【環境】温室効果ガスの排出が今のペースで続くと2020年代から「新たな高温時代」に突入/米ハワイ大など

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1依頼37-223@白夜φ ★
「経験ない高温」20年代に 熱帯域、温暖化で打撃

 
温室効果ガスの排出が今のペースで続くと、熱帯域では2020年代から年平均気温が過去約150年間に
経験した最高値を常に上回る「新たな高温時代」に突入するとの研究結果を米ハワイ大などのチームが
10日付英科学誌ネイチャーに発表した。

熱帯域は人口が多い一方で経済力の弱い発展途上国が多く、食料事情の変化や感染症の拡大という形で打撃を与えることが予測される。
多様な生物を育むサンゴ礁や森林への影響も大きく、生物種の絶滅が進む恐れがあるという。

チームは、スーパーコンピューターを使って世界12カ国で実施された計39種類の気候予測を分析。

2013/10/10 02:00 【共同通信】
___________

▽記事引用元 47NEWS 2013/10/10 02:00
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013100901001907.html

▽関連リンク
University of Hawaii System
Study in Nature reveals urgent new time frame for climate change
October 9, 2013
http://www.hawaii.edu/news/2013/10/09/study-in-nature-reveals-urgent-new-time-frame-for-climate-change/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+UHawaiiSystemHome+%28University+of+Hawai%CA%BBi+System+News+%C2%BB+home%29
http://www.hawaii.edu/news/article.php?aId=6034
http://www.hawaii.edu/news/wp-content/uploads/2013/10/mora-map.jpg
Nature Volume: 502, Pages: 174?175 Date published: (10 October 2013) DOI: doi:10.1038/502174a
Published online 09 October 2013
Earth science: The timing of climate change
http://www.nature.com/nature/journal/v502/n7470/abs/502174a.html

*ご依頼いただきました。
2名無しのひみつ:2013/10/10(木) 15:34:12.08 ID:ADnhVMyb
他の科学者の検証を求む…だな。
3名無しのひみつ:2013/10/10(木) 15:35:03.66 ID:+y063yLj
10月で30度越えてるけど寒冷化だよ
4名無しのひみつ:2013/10/10(木) 15:38:34.03 ID:p2uwZa8G
温暖化するから二酸化炭素が増えるんでしょ?
5名無しのひみつ:2013/10/10(木) 15:44:45.03 ID:O4f16UHg
>>4
間違いなく人の活動。
中国の大気汚染が日本まで飛んできて光化学スモッグを起こすパワーがあるんだよ。
その中国の何倍もの温室効果ガスを人は吐き続ける。
6名無しのひみつ:2013/10/10(木) 15:44:52.33 ID:2V5R8702
>>4
たった1度の気温上昇でCO2が1.5倍に増えたりはしない。
7名無しのひみつ:2013/10/10(木) 15:49:01.76 ID:ddTHz+fy
>>5
人の人口が少なく無視出来るような時代でも
80万年に渡りなんども繰り返しCO2濃度は振動している
8名無しのひみつ:2013/10/10(木) 15:52:57.45 ID:O4f16UHg
>>7
あのね
今の事態は化石燃料やその他採掘量からどれだけの物が内燃機関で使われて
或いは採掘に伴いどれだけの生ガスが大気に放たれているか推定できるんだよ。
石油プラットホームで爆発防止のために燃やしている天然ガスの姿見るだろ。
なかには火がついて消火不能で放置されている油田や炭鉱、泥炭地もあるし。
そのほとんどが人の仕業。
9名無しのひみつ:2013/10/10(木) 15:56:36.50 ID:vdMi5RaW
とりあえず中国だけでも消しちゃいやしょうぜ
10名無しのひみつ:2013/10/10(木) 15:59:32.17 ID:EXr1kUqQ
よし、とりあえず人為排出で最大のメタンを止めるため、牛は殲滅だな。
11名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:06:16.27 ID:6leoiyoI
co2とは言ってない、というか言えなくなった
つまり、そういうこと
12名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:08:28.25 ID:FLhB4Oh+
10月なのに今日も暑い
こんなの今まで体験したことない
13名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:20:58.63 ID:DpNT+zY6
火力発電は 全面禁止だな。
やっぱ原発でないと ダメってことだ。

原発事故に便乗して 識者ぶって
 原発止めろ と喚いた文系糞阿呆どもは
   また無知をさらけ出した わけだ。
14名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:21:40.16 ID:cBBrx1y8
1964年の今日、東京オリンピックが始まったわけだが
2020年の夏は暑いだろうな
15名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:23:37.18 ID:JayBpHaL
どう考えても寒冷化のほうがダメージでかいので
温暖化は止めるべきではない

50年後にはエネルギー革命がすすんで
温室効果ガス排出は激減するから
温暖化対策は意味がない
16名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:25:09.59 ID:f5jC4pvn
さっき軒下(日陰)の温度計34度だった。
真夏並〜(>_<)
17名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:31:47.99 ID:FUj7L9/3
>>15
だから当てにならない将来の技術革新を現在の政策に盛り込むんじゃない。
18名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:33:11.89 ID:RuznL53A
人類が作り出したエネルギーなんて地球に降り注ぐ太陽光に比べたら微々たるもんだ。
太陽が無ければ地球は宇宙空間の温度の-270℃近くまで冷える。
その地球を暖め続けるほどのエネルギーを人類は獲得していないよ。
人間が地球環境を変えたなんて奢りもいいとこだ。
二酸化炭素?炭酸ガス?世界中で活動している火山の噴出量と比べてどうよ?

何百万年も地球の気温をしらべた科学者がいるが、地球の気候に影響するのは
今も昔も太陽光だよ。
19名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:44:14.49 ID:hg2zYlWk
冬は暖かい方が過ごし易いな。

10月でも30度とは良い気候に成ったものだ。
20名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:48:03.37 ID:ddTHz+fy
>>8
はいはい推定ね つまり仮説ね
検証されたわけじゃないのね
21名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:48:27.93 ID:fLkTrjXu
夏暑いのは嫌だ
22名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:51:22.47 ID:Pz3wXNOF
これからの刺身はカラフルな魚がメインになりそうだな・・・
エンゼルフィッシュとかうまいのかね?
23名無しのひみつ:2013/10/10(木) 16:54:55.18 ID:cUfJSPAR
そんな事より火星のテラフォーミング計画が遅れてるぞ!更に遅れそうだが・・・
24名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:00:12.06 ID:4Ort9xRl
>>23
月に行った人間すら次々と老衰で死んでいるご時世www

つまらない未来がやって来たものだ
25名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:18:30.82 ID:I3OrEdoL
温暖化で困ることってあるの?
海面上昇?植生の変化?
一部植物が絶滅したり動物が絶滅してもいいじゃないか?
人間は万能の神ではないんだから、自らがいくるためにすべての生物を守ることはないよ
26名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:19:52.31 ID:iA7tPNme
現在のアメリカ すまじい大寒波で大わらわ

ブリザードに見舞われたサウスダコタ州
ttp://www.y-asakawa.com/Message2013-2/13-message99-01.JPG

ワイオミング州ではベランダに雪が積もった
ttp://www.y-asakawa.com/Message2013-2/13-message99-02.JPG

季節外れの雪のため、スノータイヤをつけていない車がスリップしている
ttp://www.y-asakawa.com/Message2013-2/13-message99.htm
27名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:23:44.15 ID:GoV24QdL
温暖化関係のスレってどれも変わらずこの流れだよね
>>1の研究内容についてちゃんと話してるスレを見たことがない
全く触れないか捏造と決め付けて無視するか
それならもう専門板に籠もってずっとやってりゃいいのに何故科+でスレが立つ度同じ事をするのか
28名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:26:59.63 ID:iA7tPNme
◆観測史上もっとも寒い夏だったアメリカ
2013年夏、3566箇所の観測地点のうち
2076箇所が観測史上最低気温を更新
ttp://oka-jp.up.seesaa.net/image/Record-Events-US.png

10月4日記事 雪で大わらわのアメリカ・サウスダコタ州とワイオミング州
ttp://oka-jp.up.d.seesaa.net/oka-jp/image/us-early-snow.jpg

10月1日 ウクライナでも初雪が観測
ttp://oka-jp.up.d.seesaa.net/oka-jp/image/ukraine-10.jpg

10月1日記事 ルーマニアで観測史上最低気温を更新
http://oka-jp.up.d.seesaa.net/oka-jp/image/romania-cold-record-10.jpg

10月1日 アルゼンチンでは雪と寒波により 2000頭の動物が死亡
ttp://oka-jp.up.d.seesaa.net/oka-jp/image/argentina-10.jpg?d=a1
29名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:28:03.86 ID:ddTHz+fy
>熱帯域は人口が多い一方で経済力の弱い発展途上国が多く、食料事情の変化や感染症の拡大という形で打撃を与えることが予測される。

文明崩壊と同じノリだね
30名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:30:08.41 ID:iA7tPNme
◆そして今、時代は「地球寒冷化」へ!北極の氷冠が1年間で60パーセントの増加を記録

ソース 英国デイリーメール 2013年9月8日記事
ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/Global-cooling-Arctic-ice-caps-grows-60-global-warming-predictions.html

英国BBC 「地球温暖化により、2013年の夏には北極の氷は消えているだろう」
ttp://oka-jp.up.d.seesaa.net/oka-jp/image/bbc-2007-2.jpg

英国 BBCは、2007年に上記の記事を出した。
だがそれから6年後の今、氷面積は減るどころか
氷床はヨーロッパの半分以上の大きさに達しており、
カナダの島々からロシア北部の海岸にまで拡大している。
昨年の夏と比較しても、北極の氷は60パーセントも増加していることになる。
ttp://oka-jp.up.d.seesaa.net/oka-jp/image/global-cooling-top-02.jpg

◆南極の氷も観測史上最大レベルの増加を続けている

1979年から2013年までの南極の海氷面積の推移を表したグラフ (コロラド大学の集計データ)
ttp://oka-jp.up.d.seesaa.net/oka-jp/image/ant-extent-2013.png

南半球の地表面積の変化 (アメリカ国立雪氷データセンターのデータ)
ttp://oka-jp.up.d.seesaa.net/oka-jp/image/anta-02.png

今年4月から 8月までの南極の海氷の範囲 (アメリカ国立雪氷データセンターのデータ)
すべての月において、平均値を上回って推移していることがわかる。
ttp://oka-jp.up.d.seesaa.net/oka-jp/image/1981-2010.png
31名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:32:49.16 ID:ddTHz+fy
寒波と暖波 どっちのほうが成長しているのかが気になる

>多様な生物を育むサンゴ礁や森林への影響も大きく、生物種の絶滅が進む恐れがあるという。

なぜサンゴ礁は守らないといけないのかw
生物なんてこれまで幾度も絶滅を繰り返してきたのにw
文明崩壊を読めば、絶滅を逃れた途上国海洋民族も紹介されてるぜw
でも、無視して結論を導いてるけどw
32名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:36:22.15 ID:ddTHz+fy
>>30
その数値データが欲しいな
統計的に解析しないと 単純に将来を予想するのは賢くない
33名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:40:15.06 ID:AyOJT2tH
数値データに捏造があったんだろ 本当は温暖化の原因はわからないのが現代の
科学と言う説も有る
34名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:46:42.56 ID:ddTHz+fy
捏造なら それこそばれるよ
ただ、こういうのやる奴らは数学をあまり知らんだろうから
学者どもでもその検証をやれないだろうね
てか、そういう数学に関する論文を見たことないし
あれば、俺の検索に引っかかってるはずなんだが・・・
35名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:51:39.66 ID:c4cAVgYT
ガスまき散らしてるアメリカと中国だけで話し合えよ。
全部おまえらのせいなんだから。
36名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:54:41.49 ID:J0xRQQxQ
何かを燃やせば当り前に温度も上る
現在の地球は一定の調節機能がある

人間が熱を出せばバランスが崩れる
ガス以前に常識も理解出来ないのか?
37名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:55:33.30 ID:+JboHAY/
これで寒冷化したら笑う。
38名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:57:10.77 ID:ddTHz+fy
こんなの科学じゃないよ
ハワイ大学の記事が自己紹介しすぎだ
39名無しのひみつ:2013/10/10(木) 17:58:32.87 ID:ngh+g0Gu
>34
波動方程式が理解できない
おまえより知ってるだろ。
40名無しのひみつ:2013/10/10(木) 18:05:21.65 ID:yAiN+f0v
>>27
だな、どのスレ見ても書き込みは殆どいっしょ
もうちょいちゃんと>>1の記事見ようぜ
41名無しのひみつ:2013/10/10(木) 18:07:05.47 ID:iA7tPNme
>>32
アメリカ国立雪氷データセンターのホームページにでも行って探してくればいい
ttp://nsidc.org/data/seaice_index/index.html
42名無しのひみつ:2013/10/10(木) 18:09:12.43 ID:yAiN+f0v
>>30
このレス、地球温暖化関係のスレでは必ず貼られてるけど
今年北極の氷が発達したことや、南極の氷が年々発達していることと
寒冷化はあまり関係がないと思うがね…
43名無しのひみつ:2013/10/10(木) 18:21:35.90 ID:+GeE3vrd
どっちにしろ、従うしかないね。
やりまくりたい人はやりまくっとけよ。
あはは
44名無しのひみつ:2013/10/10(木) 18:28:25.63 ID:O4f16UHg
>>30
>◆そして今、時代は「地球寒冷化」へ!北極の氷冠が1年間で60パーセントの増加を記録

こんな文句に騙されるバカは【地球温暖化詐欺と叫ぶ】詐欺師にすぐ騙される。
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/jp/seaice/extent.htm
確かに去年に比べたらだけどその前を考えたらまだまだ。
また北極海は南極と違い流入する大河川が多いからそこからの流量が多いと海水が
薄まり結氷しやすくなる。
これは日本に来る流氷の量が気温異常に風向とアムール川の流入量の多い少ないに
左右されるのと同じ理論。
温暖化で大陸氷が融け川の流量が増えれば一時的に結氷面積の増えることは予想済み。
南極では大棚氷の崩壊で同じようなことが起こる。
結氷面積は1980年代に追いついてないばかりか

その薄さは米ロ原潜が壊れずに気兼ねなく浮上できるレベルに薄くなっている。
45名無しのひみつ:2013/10/10(木) 18:41:47.91 ID:5ApqhkqV
>>28
太平洋が温まって大西洋が冷えてるみたい

と思ったけど去年はそうじゃないね
http://i.huffpost.com/gen/1285158/original.jpg
46名無しのひみつ:2013/10/10(木) 18:44:29.32 ID:sjXn5Ivt
もう既に高温時代なんだが

まずデブを片っ端から射殺するべきだな、環境負荷が高すぎる
47名無しのひみつ:2013/10/10(木) 18:45:59.55 ID:8RqLD2uR
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/Sea_Ice_Extent_v2_prev_L.png
北極に関しては波はあるけど全体的に、着実に徐々に減って行っているね。

あとグラフじゃ無く、実際に9月1日ぐらいを起点にして
1年前の海氷データを重ね合わせてみると変化がよく分かる。
48名無しのひみつ:2013/10/10(木) 19:11:41.81 ID:BjtLWCgi
地球数十億年、幾度となく繰り返されてきた温暖期と氷河期。
単なる自然現象なのにこいつらって何を騒いでるんだろうな。
危機感をあおって研究費を搾り取るためなんだろう。
49名無しのひみつ:2013/10/10(木) 19:13:48.58 ID:Peg911AV
暑い!
50名無しのひみつ:2013/10/10(木) 19:45:10.73 ID:Ed2re87i
温暖化を否定するロビー活動に自動車業界や石油メジャーが大枚をはたいていることはよく知られている
しかし無知な書き込みをする企業人を憎んではならない
彼らも子供を人質に取られていやいややっているだけなのだから
51名無しのひみつ:2013/10/10(木) 19:48:30.12 ID:NgTHf7Iw
>>44
こんな文句に騙されるバカは【地球温暖化】と叫ぶ詐欺師にすぐ騙される。

過去の地球気温の変遷の膨大なデータが示す通り
これから毎年徐々に暑くなったり寒くなったりと
行き戻りを繰り返しつつ全体として確実に寒くなっていくのに
今年1年だけで全部をわかったつもりになっている

こういう近視眼的かつ客観的な憶測で予想述べる奴は
科学的観測に向いてないね
52名無しのひみつ:2013/10/10(木) 20:03:33.69 ID:7BFckVIa
氷河期になれば感謝されるよ
53名無しのひみつ:2013/10/10(木) 20:10:14.22 ID:fLkTrjXu
主張したいなら具体的なデータを出してやってほしい
54名無しのひみつ:2013/10/10(木) 21:11:37.60 ID:GEu7Mc1B
ああ、ここも反原発思想が蔓延してるのか。
55名無しのひみつ:2013/10/10(木) 21:13:10.92 ID:yh4PMutl
太陽活動の影響であれば人類にはどうしようもない
人類活動が原因であるのならば、なんとか出来るかもしれん
とりあえず、やってみる価値はあるんじゃないの?
56名無しのひみつ:2013/10/10(木) 21:32:58.18 ID:JOMPjpCs
反原発なのかすら怪しいけどな
武田センセーは思想とか無くて逆張りしてるだけだし
57名無しのひみつ:2013/10/10(木) 21:40:23.36 ID:iTqVLw2l
>これから毎年徐々に暑くなったり寒くなったりと
>行き戻りを繰り返しつつ全体として確実に寒くなっていくのに

これって
どれぐらいのスケールの話してんの??
100年?500年?1000年?
58名無しのひみつ:2013/10/10(木) 21:42:04.31 ID:6tIhL1Pz
そもそも質量保存の法則からいって、一方的に太陽からエネルギー受け続けてるから上がるのは当然じゃね?

温度低いはエネルギー低いってことだろ?
59名無しのひみつ:2013/10/10(木) 21:46:02.76 ID:iTqVLw2l
質量保存の法則(しつりょうほぞんのほうそく、
英: law of conservation of mass)とは(主として化学の領域で用
いられる法則で)「化学反応の前と後で物質の総質量は変化しない」とする法則のことである。

でここから
一方的に太陽からエネルギー受け続けてるから上がるのは当然じゃね

ってのはどうやって導くの??

ひょっとしてエネルギー保存則っていいたいの??
60名無しのひみつ:2013/10/10(木) 21:55:52.39 ID:GEu7Mc1B
温暖化否定論者で反原発じゃない人はいるのかな。
なんかそのことが判断をゆがめてるような気がする。
61名無しのひみつ:2013/10/10(木) 21:58:48.57 ID:mSaO7Re9
     ____    ━┓
   /      \   ┏┛   原発の事故は迷惑だ
  /  \   ,_\.  ・     そうかと言って火力発電で無限にCO2を排出されるのも困る
/    (●)゛ (●) \
|  ∪   (__人__)    |      温暖化で地球環境は滅びるのか?
/     ∩ノ ⊃  /     
(  \ / _ノ |  |      安易に脱原発したら地球はメチャクチャになる予感だお…
.\ “  /__|  |
  \ /___ /  日本の家は白い屋根が基本になるんだろうか?

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1308920217/
62名無しのひみつ:2013/10/10(木) 22:07:23.26 ID:fR4p9Yj9
身体が熱くなるな。
新しい気候の夜明けを見ているようだ
63名無しのひみつ:2013/10/10(木) 22:07:38.54 ID:kkbbbnEe
>>36
なぜ人間だけは別腹なのか
私の常識ではそうなる
64名無しのひみつ:2013/10/10(木) 22:22:16.97 ID:hVOc4ojN
擬似科学
65名無しのひみつ:2013/10/10(木) 22:29:56.70 ID:dDAmP6xz
寒冷化じゃなくて
ほんとよかった
66名無しのひみつ:2013/10/10(木) 22:47:32.75 ID:iHOPufpB
人増えすぎなんだよ 
たかが2年足らずで1−2億人も人口増やしやがってよ
67名無しのひみつ:2013/10/10(木) 22:50:34.09 ID:DkZBZhBS
日本の沿岸部で、どの程度水没地域が出るかね
不動産にも気をつけないとな
68名無しのひみつ:2013/10/10(木) 22:50:34.81 ID:O27Z03uV
去年は秋が無くて一気に寒くなったけど
今年はちゃんと秋があるな
69名無しのひみつ:2013/10/10(木) 23:10:37.72 ID:wgEpuQxR
子供達の未来の為に皆で考え改善したい。
最低限、自分が頂いた環境以下にはしたくはないよね。それは難しいが。
70名無しのひみつ:2013/10/10(木) 23:24:28.20 ID:h4GBnH6x
>>68
関西以西はいまだに糞暑いと聞いたが
71名無しのひみつ:2013/10/11(金) 00:31:46.22 ID:k4niWo8H
シェールガスの温室効果ガスの影響力の大きさに吹いたw
72名無しのひみつ:2013/10/11(金) 00:59:17.74 ID:vveudfDy
>>70
俺の部屋まだ31℃
窓は40cmほど開けっ放し
去年は12月まで暖かかったな
73名無しのひみつ:2013/10/11(金) 01:08:31.81 ID:/rUoQhHo
そんなことより太陽の日差しの強さが異常だろw
気温は雲の量によってかなり違ってくる

排ガスとか大気汚染は生き物にとっての生活環境問題として考えるべきもの
74名無しのひみつ:2013/10/11(金) 01:23:05.17 ID:yYAmi2xg
だんだん温暖化ー植木

もっとco2出さないと
人が出す物って微々たる物
75名無しのひみつ:2013/10/11(金) 01:26:48.41 ID:5l8vCJY/
おwwんwwだwwwんwwwwかwwww

またエコ業界のステマですかwwwww
76名無しのひみつ:2013/10/11(金) 01:41:57.44 ID:sFB7+K3M
>>58
エネルギー保存の法則が言いたかったのかな?
いや、そうだとしても言ってることめちゃくちゃだけども
77名無しのひみつ:2013/10/11(金) 01:49:57.46 ID:Aey4mdG5
もう10月中旬なのにクーラーつけてるわ
78名無しのひみつ:2013/10/11(金) 02:08:31.06 ID:ATGtd6pS
>>58
地球放射も知らんのか
高校からやり直せ
79名無しのひみつ:2013/10/11(金) 03:06:57.89 ID:Sk1coPJk
もう10月中旬だっつーのにTシャツ短パン
暑くね?
80名無しのひみつ:2013/10/11(金) 03:14:30.01 ID:t0EWtLfg
>>75
温暖化していないというなら、各所で発表されている資料をどう説明するのか
例:ttp://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/an_wld.html
81名無しのひみつ:2013/10/11(金) 03:58:14.31 ID:inTODJl0
データがあるのが都市部、都市部はヒートアイランドで温暖化したとか
恣意的にデータを選んでるとか可能性はいくらでもある
 世界の年平均気温という数値は具体的に何なのよ
1890年の世界中の気温のデータがあるわけないよね
82名無しのひみつ:2013/10/11(金) 04:47:19.95 ID:zShIwdws
だからさバランスが大事なんだよ寒暖差と気候変動が激しくなる
動植物全ての生態バランスが狂い最後にウィルスや菌が人を襲う

地表を表皮に例え人が菌だとして熱や生成物の自己影響も考えろ
83名無しのひみつ:2013/10/11(金) 05:14:16.69 ID:l8b2pbi8
人はある程度菌とかは大丈夫だろう
それを言うなら野生の動植物の方がヤバイ

ここまで環境破壊してなければもう少し時間的余裕も有ったのかもしれないが現状はアレだし
自然と聞けば何故か植林された山や護岸されてる川それに田んぼや畑というどう見ても人工物を自然とか抜かすのが現代人だからなあ
84名無しのひみつ:2013/10/11(金) 05:38:04.97 ID:zShIwdws
菌類の環境適応による人間に対しての毒性化
日本は人口減少で7:3の自然割合は守れるよ

環境は地球の為でなく人間の為のものだから
85名無しのひみつ:2013/10/11(金) 07:14:15.32 ID:03+9KWVE
>>80

気温より海面上昇の方がいい。
気温だと熱かったり寒かったりするし、わかりにくく、誤魔化しやすい上、
それがどうしたの、とか言う奴もいるが、海面上昇は近年は
上昇しかしないし、害もわかりやすい。
何より、結果として氷は溶けてるんだから、というのが大きい。
86名無しのひみつ:2013/10/11(金) 07:39:08.62 ID:JEd/J4XT
もう少し検証する必要あると思うが
これマジだったら原発廃止派の代替案崩壊じゃね?
87名無しのひみつ:2013/10/11(金) 07:40:27.59 ID:TrV3/qCb
>>80
政府(温暖化対策派)に迎合する気象庁さんが
引用する「各所」も温暖化脅威派の集団でね、
だいぶ前から気温データを勝手気儘にいじり、
「ほれ怖いだろ」グラフを発表してきたんですわ。
88名無しのひみつ:2013/10/11(金) 08:24:12.09 ID:t0EWtLfg
>>81
1890年には世界各地に人の手が入っていたし、気温の観測など温度計一つあればできる。
また、海水温の上昇はヒートアイランド現象では説明できない。
ttp://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/shindan/a_1/glb_warm/glb_warm.html

>>87
陰謀論を主張するのは勝手だが、それを裏付ける資料がなければ信憑性はない。
89名無しのひみつ:2013/10/11(金) 09:09:23.27 ID:xf/yQFjp
>>88 世界の年平均気温が出せるほど
世界中でくまなく温度を記録してるわけないだろ
世界の年平均気温という数値は具体的に何なのよ
どのデータからどう導き出したのよ?
90名無しのひみつ:2013/10/11(金) 09:19:15.90 ID:t0EWtLfg
>>89
データ自体に疑問があるのならば気象庁に問い合わせて欲しい。
または、気象年鑑などを調べることでわかるかも知れない。

気温が上がっているかのようにデータを操作したというのは
操作したというに足る証拠がなければ単なる中傷でしかない。

温暖化していないと主張するならば、それだけの根拠があるのだろうから
是非その根拠を見せてもらいたい。
91名無しのひみつ:2013/10/11(金) 09:25:13.03 ID:EP85cnCv
資本主義で人類をみな飢餓や貧困から救いましょうなんてどだい無理な話だったんだよ。
飢餓や貧困から救うためには富める者はじゃんじゃん無駄遣いをしないといけないシステムが資本主義だから。
92名無しのひみつ:2013/10/11(金) 09:25:34.61 ID:xf/yQFjp
温暖化して“いると”主張するならば、それだけの根拠があるのだろうから
是非その根拠を見せてもらいたい。

といってるだけだよ、ないならそれでいい
93名無しのひみつ:2013/10/11(金) 09:29:31.37 ID:t0EWtLfg
>>92
データは既に示した。
94名無しのひみつ:2013/10/11(金) 09:41:25.95 ID:b/aCJy+C
温暖化の前にヒートアイランドなんとかしちくり
今年+2度以上だったわけだから、ヒートアイランドなければかなり楽な筈w
95名無しのひみつ:2013/10/11(金) 09:44:39.27 ID:xf/yQFjp
おかしいと思わないの?
戸籍もないような所、ましてや人も住んでないような所が大半だとおもうが
そんな所で誰が毎月気温を測って記録してくれてたの
そういうデータがないと世界の年平均気温なんて出せないよね
96名無しのひみつ:2013/10/11(金) 09:46:35.70 ID:t0EWtLfg
>>95
南極にさえ観測基地はある。
温暖化を否定するデータの提示を。
97名無しのひみつ:2013/10/11(金) 09:50:06.15 ID:Cp/udc+/
しかし10月だというのに暑いな・・・最早10月1日に衣替えして冬服とかありえんな
98名無しのひみつ:2013/10/11(金) 10:06:08.26 ID:sA9lf3dT
たとえ気温の計り方がいい加減でも温暖化してなければ上昇傾向はでないよ。上がったり下がったりの規則性のない数値になるだけ。
99名無しのひみつ:2013/10/11(金) 10:15:15.95 ID:xf/yQFjp
本当にいい加減(無作為)ならな
100名無しのひみつ:2013/10/11(金) 10:47:59.86 ID:BqcFBzqn
>>1
宇宙との温度差発電が実用化されれば、一発で解決!
それどころか、平均気温が下がりかねないので、もっと上がった方が良いかも知れん。
101名無しのひみつ:2013/10/11(金) 11:14:24.86 ID:y5TJjVM6
別に原発だって水温上げてるんだけどね。
水蒸気発生すりゃ温暖化も加速するってもんだ。
原発云々もともかく、「無駄な電気を使わない(作らない)」ってとこが大事なんじゃね?
102名無しのひみつ:2013/10/11(金) 12:01:16.83 ID:QaKEr2ti
> 2020年代から「新たな高温時代」に突入

解決は簡単。
中国大陸に手頃な大きさの隕石をぶつければいい。
核の冬で冷却できるし、なによりも中国人を間引けるからな。
103名無しのひみつ:2013/10/11(金) 12:23:07.78 ID:bMdoz3eK
1998年以降、0.01度も世界平均気温は上昇してないけどな。
104名無しのひみつ:2013/10/11(金) 12:56:15.44 ID:J3EZxKeA
これから台風がより強力になって洪水がさらに増えるんかな?
そのくせ降らないところはからっきし降らなくて水不足が深刻化したりするんかな?
105名無しのひみつ:2013/10/11(金) 13:19:56.73 ID:PPfxYs4G
寒冷化が終わったらすごく熱くなりそう
106名無しのひみつ:2013/10/11(金) 14:29:03.61 ID:OUU3ZvES
>>104
台風は数が減って一個辺りが大きくなるという予想だったと思う。
107名無しのひみつ:2013/10/11(金) 14:31:29.53 ID:J3EZxKeA
暑すぎ 今日もエアコンだ
108名無しのひみつ:2013/10/11(金) 17:51:16.10 ID:2W2xgY9g
>>85
日本沿岸の海面水位の長期変化傾向
http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/shindan/a_1/sl_trend/sl_trend.html
ここ100年の日本沿岸の海面水位には、世界平均の海面水位にみられるような明瞭な上昇傾向はみられません。
1950年ころに極大がみられ、1990年代までは約20年周期の変動が顕著です。
また1990年代以降は上昇傾向と共に約10年周期の変動が確認できます。
109名無しのひみつ:2013/10/11(金) 17:55:23.37 ID:XkJbHoVv
>>8
揮発したガスをそのまま放出し続けるより燃やして二酸化炭素にししたほうが良い気がするけど
110名無しのひみつ:2013/10/11(金) 18:01:23.50 ID:r03rDGO7
>>108
じゃあこれはどうすかw

http://www.afpbb.com/articles/-/2879060?pid=8974838
IPCCで報告されている海水面上昇

1961〜2003年 7.56 cm (年間1.8ミリメートル)
うち
61%(4.62 cm)は温暖化(海水面の熱膨張と氷河の融解)由来
39%(2.94 cm)は汲みあげられた地下水が海に放出されたことによるもの

【気候】21世紀末までの気温上昇は最大で4.8度、国連報告
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1380893006/
このスレの後半辺りの話も面白いかも知れないな


しかしまあ、なんと言いますか、85は別に海面上昇の話をしたい訳じゃなくて、
温暖化の話を持ち出して説得するんなら、海面上昇の方がはるかに説得力が
ありますよ、と言う話なのにそれすらも反応するとか必死だよなw
111名無しのひみつ:2013/10/11(金) 19:55:04.40 ID:lyvb5ugN
太陽活動の11年サイクルで、前回のサイクルまで活発だったから気温上昇。
んで、今回のサイクルから活動が低下してきた。
http://www.rikanenpyo.jp/kaisetsu/tenmon/img/30_01.jpg

http://www.cru.uea.ac.uk/cru/data/temperature/HadCRUT4.png

地球は2014年から氷河期に入る ロシア
http://blogos.com/article/32442/
アブドゥサマトフ氏によれば、地球は1990年以降連続して冷却化しており、
その原因は太陽エネルギーが減少しているためだという。
「現在、地球はまだ冷め切っていないため、それはあまり顕著ではないが、
たとえば家の暖房と同じで、止めたすぐには部屋は寒くならない。
地球上でその影響が感じられるようになるためには15年から20年かかる。
地球上での気温低下は2014年ごろに感じられるようになるだろう。」と述べている。
112名無しのひみつ:2013/10/11(金) 22:22:07.36 ID:TrV3/qCb
北極の海氷面積(1979〜2013年9月):
http://www.mcoscillator.com/learning_center/weekly_chart/is_shrinking_arctic_ice_a_bad_thing/

冬(3月中旬ピーク)の面積は34年間ほぼ変わらず。
夏(9月中旬ピーク)の面積は、フラフラ傾向がある。
 なお2007年と2012年の夏は、北極海の大嵐が浮氷を吹き飛ばしたと証明ずみ。
113名無しのひみつ:2013/10/11(金) 22:27:45.24 ID:TrV3/qCb
>>110
いまだにIPCCを信用する人間がいるとは驚き。
IPCCを持ち出すのは、これ(↓)を読んでからになさったら?
http://www.amazon.co.jp/Delinquent-Teenager-Mistaken-Worlds-Climate/dp/1466453486/ref=sr_1_cc_3?s=aps&ie=UTF8&qid=1381497936&sr=1-3-catcorr&keywords=delinquent+teenager
114名無しのひみつ:2013/10/11(金) 22:50:03.24 ID:ZA2BbVCO
恐竜復活!www
115名無しのひみつ:2013/10/11(金) 22:50:10.28 ID:5L3pA1Hq
温暖化ガスとは全く関係のなかった縄文時代とかでもずいぶん高温な
時期があって、海面も現代よりだいぶ高かったんだよなぁ。。
116名無しのひみつ:2013/10/11(金) 22:53:24.29 ID:r03rDGO7
>>113
> いまだにIPCCを信用する人間がいるとは驚き。
どこの馬の骨とも分からぬお前より信じるのは当たり前だが。
だいたい、お前が信じないのは根拠があるからではなく、温暖化を信じないからだろ?

で、110の下のスレは読んだかい?話はそれからだ
117名無しのひみつ:2013/10/11(金) 22:59:47.48 ID:goXfQui4
何を信じたいかで情報が偏ってる。
118名無しのひみつ:2013/10/11(金) 23:16:49.19 ID:bK8GxJ9A
以上、自分の信じたいものしか信じない人は科学には向いてないというお話でした
119名無しのひみつ:2013/10/11(金) 23:35:11.44 ID:Pa+a8uhZ
本気で
「人間の出したCO2のために地球が温暖化しているううう」って思ってるヤツは、


さっさと火山に飛び込んで、噴火のひとつも止めてこい阿呆。
120名無しのひみつ:2013/10/11(金) 23:40:47.03 ID:r03rDGO7
それだと、大半の気象や環境、地質、その他の科学者が飛び込まないといけないなw

何というのか、絶対に100%ない、と言う根拠を教えて欲しい物だが。
万に一つぐらいはあるというならお前が飛び込むべきだろうw
121名無しのひみつ:2013/10/12(土) 00:06:00.37 ID:8dg7/eTo
大気中の二酸化炭素濃度は着実に上昇している。
このまま放置でいいの?
全く対策する必要は無いというのは少数派じゃないかなぁ・・・
122名無しのひみつ:2013/10/12(土) 00:25:03.42 ID:2oliNjos
温室効果ガスの排出が重大な気候変動を引き起こしてる
123名無しのひみつ:2013/10/12(土) 01:17:24.42 ID:oStGAn+M
>>108
なんか最近、海面上昇の話になるといつもこれ持ち出して海面上昇はしてない!って言う人居るけど
日本近海の海面だけのデータだけじゃ、なんの意味も無いやろ…
124名無しのひみつ:2013/10/12(土) 01:36:40.90 ID:2oliNjos
世界平均では明確に海面上昇してるんだ
125名無しのひみつ:2013/10/12(土) 01:39:16.26 ID:i1Kkg7pA
温暖化はダメって奴は
一体いつの時代が最高だったと言いたいんだ?
温暖化の速度が問題って奴は
これ以上早く温暖化した時代がかつて無かったとでも思ってるのか?
126名無しのひみつ:2013/10/12(土) 01:42:01.89 ID:bVhkS4n/
>>111
何故太陽から放射される熱量じゃなくて、黒点数という間接的な指標を使うの?

>>112
陸上の氷はどうなってる?

>>113
内容を日本語でよろしく

>>115
変化の速度は完新世の気候最温暖期の時より今のほうがずっと早いんじゃなかったっけ?
違ったらごめん。

>>117
本当に、それ。
どちらも「自分は正しく物事を見ていて相手は偏っている」と思っているから終わらない。
127名無しのひみつ:2013/10/12(土) 01:44:06.77 ID:bVhkS4n/
>>125
脅威論者が言っているのは結局
温暖化の速度が速すぎて人間と生態系に不都合が起きる
ということだと思う。
128名無しのひみつ:2013/10/12(土) 01:48:17.85 ID:itKk3BmM
人間の排出する微細な二酸化炭素ごときが広大な地球の温度に影響を与えるという発想が間違ってる。
結局温暖化利権に絡んだ科学者の嘘
129名無しのひみつ:2013/10/12(土) 01:55:02.31 ID:ul4p/II8
自然現象である火山噴火。
これと、人間が放出する温暖化ガスの量を比較してみることをオススメする。
130名無しのひみつ:2013/10/12(土) 02:01:12.97 ID:3L4I1tqO
>>110
1960年以降を対象にすることで、1950年の極大を無視しただけ。
131名無しのひみつ:2013/10/12(土) 02:06:25.57 ID:3L4I1tqO
>>123
世界中の海はつながっているから(ry
132名無しのひみつ:2013/10/12(土) 02:19:44.06 ID:O2MHXcS+
人工的に遮蔽物撒きゃ温暖化なんか軽く止められるだろ。
いくつか候補はある。
本当に温暖化止める必要があるならな。
今のところメリットのが多いから止める必要ないし。
効率化による省エネで十分で、わざわざ経済活動を抑制して、
温暖化ガス排出を減らせとか基地外ざた。文明への冒涜。
133名無しのひみつ:2013/10/12(土) 02:20:03.73 ID:bVhkS4n/
>>129
アイスランドの火山噴火では一日15〜30万トンが排出されたというけれど、これで合ってる?
134名無しのひみつ:2013/10/12(土) 02:48:49.61 ID:+kcpIbEW
まあ徐々にCO2温暖化説を否定する研究結果も発表できるように
なってきたから、この詐欺ももう長くない
135名無しのひみつ:2013/10/12(土) 03:45:12.34 ID:QB5I1G7z
むしろ詐欺と言う人間の方が劣勢になってきてる印象だが。
少なくとも、不都合な真実やらクライメイトゲート事件やら、
大々的に詐欺説を後押ししそうな案件を通過してなお、
科学者の大半は人為的温暖化説に肯定的に見えるし。

俺は科学的素養の無い一般人だからそりゃ判断できないが、
ネット上の言説を見ても詐欺説は下火になりつつあるように見えるよ。
136名無しのひみつ:2013/10/12(土) 05:00:01.84 ID:yuVDV9uD
10月なのに暑いのに
テレビのニュースは平常運転なのがコワイ
137名無しのひみつ:2013/10/12(土) 06:34:37.83 ID:n44b9D04
太陽からの入熱があがってるのか
人類活動の発熱が上がってるのか
放熱が下がってるのか
バランスが変化してるはず

そんな研究は一度もみたことが無いな
138名無しのひみつ:2013/10/12(土) 06:54:04.14 ID:mriMnkdC
>>135

もう一つは、誰でも分かってる事だが、仮に温暖化否定に一定の
理があるにしても、それはあくまでも可能性の話であって、三じゃなかった場合の
事を考えない、無責任な発言である事。結局の所は何もするな、と言ってる
ようにしか見えず、リスク無視の無茶論。一定の可能性がある以上、
何らかの対策を取るべきであって、それが人間なのに、あり得ない。経済的に有利だから
自動車は完全無保険、何の安全装置もつけない原発や、防火設備ゼロの
高層ビルを作れ、と言ってるのと変わらん。どこにそんな人間がいる。
139名無しのひみつ:2013/10/12(土) 07:10:38.04 ID:HCI1wdFD
>>135
>(誤)科学者の大半は人為的温暖化説に肯定的に見えるし。

(正)エセ科学者の大半は‥‥
140名無しのひみつ:2013/10/12(土) 07:31:19.90 ID:M30/yFfA
温暖化怖すぎだな

原発再稼動だけは絶対止めないと
141名無しのひみつ:2013/10/12(土) 07:54:11.15 ID:is7fJyG4
     ____    ━┓
   /      \   ┏┛   原発の事故は迷惑だ
  /  \   ,_\.  ・     そうかと言って火力発電で無限にCO2を排出されるのも困る
/    (●)゛ (●) \
|  ∪   (__人__)    |      温暖化で地球環境は滅びるのか?
/     ∩ノ ⊃  /     
(  \ / _ノ |  |      安易に脱原発したら地球はメチャクチャになる予感だお…
.\ “  /__|  |
  \ /___ /  日本の家は白い屋根が基本になるんだろうか?

環境税で財政再建と福祉を賄えば良いのではないか?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1381439166/
142名無しのひみつ:2013/10/12(土) 09:46:14.44 ID:N2ZOvGoR
温暖化懐疑論を否定してる奴がいるが
お前さんに聞きたいことは一つだけだよ。



人類がCO2の排出を削減したら温暖化は止まるという根拠はいったい何?
143名無しのひみつ:2013/10/12(土) 09:52:41.45 ID:MKdoxXgh
>>140
どっちやねん。
144名無しのひみつ:2013/10/12(土) 10:05:25.04 ID:wIDC15Fd
CO2が原因かは不明だが、温暖化自体は事実だろ
もしかしたら氷河期が明ける予兆かもしれないし(今は実は氷河期の中の温帯期)
太陽活動のせいかもしれないが、温暖化してるのは事実だ
145名無しのひみつ:2013/10/12(土) 10:13:41.12 ID:hBcyJ6L/
>>142
>温暖化懐疑論を否定してる奴がいるが

否定じゃない。
言論の自由はあるから日本ではそんなことを喋ってもいい。
事実に基づいた間違いの指摘だよ。

人類がCO2の排出を削減どころか人為的排出を0とする非現実なことであったとしても
温暖化は数世紀〜10世紀以上止まらないというのが予想されている。
慣性の法則だね。
146名無しのひみつ:2013/10/12(土) 10:25:55.25 ID:s6q5lzec
>海面上昇
上昇と上昇なしを矛盾なく説明するためには
日本が隆起しているとか、日本付近に重力異常があるとか
そういう理由が必要になるぞ。どちらも起きていない
147名無しのひみつ:2013/10/12(土) 10:32:10.48 ID:5wYSbql5
猛暑や寒波は偏西風の蛇行を強める地球寒冷化のせいだとして、
地球全体は寒冷化してきているんだと主張している人もいるよ。

これなんかは完全に地球温暖化否定論だよね?
148名無しのひみつ:2013/10/12(土) 10:44:43.83 ID:eQ4+DAt3
>>147
あれだ、印でペン伝スデイみたいに
温暖化してきた反動で一度すごい寒冷化が来るんじゃないか?
気温の変わり目に応じたものすごい風(竜巻や台風)を伴って
149名無しのひみつ:2013/10/12(土) 10:56:50.31 ID:N2ZOvGoR
>>145
ああ、純粋に科学的議論なら別に構わないさ。
ただ、温暖化脅威論が「温暖化詐欺」の片棒担いでいるのが気にくわないってだけで。
しかも被害者だからな、日本は。
150名無しのひみつ:2013/10/12(土) 11:29:39.53 ID:8bwkcYV3
中国が気候変動で滅べば、温室効果ガス排出も減るんじゃないか?

砂漠化、乱開発による国土破戒、水不足に、待機水質土壌汚染。
中共の支配者は、奴隷中国人民から搾り取れるだけ搾り取って、
海外逃亡って算段だからな。国食い破って山河荒れ、人外魔境と成っても
我関せずってスタンスだから。

日本や世界が出来る事は中国人の帰化、移民を決して認めないことだろうな。
151名無しのひみつ:2013/10/12(土) 11:30:04.56 ID:AcSmVOqW
アル・ゴアがノーベル賞なんか取ってから世界がおかしくなった

それからエコ商品やら二酸化炭素量取り引きとか、おかしなエコビジネスが
流行し始めた

大体さあ、あのホッケースティックカーブてのは、
時間軸を合わせたら気温上昇のあとに二酸化炭素濃度が上がってることに
気付いていながらプレゼンしたのは確信犯だよな
152名無しのひみつ:2013/10/12(土) 12:12:16.51 ID:p7i02u8Z
今の高温の現実を見てみろよ
10月なのに真夏日
記録更新て
人は己の業を知るべき
153名無しのひみつ:2013/10/12(土) 12:22:05.75 ID:uLgunhbp
原因の追求は難しいかもしれない無知な人類
ただ、肌で感じる温暖化
154名無しのひみつ:2013/10/12(土) 12:36:57.35 ID:pXsCOp/p
>>152
逆だな
人間はどれほど無力で儚い存在か自覚すべき
155名無しのひみつ:2013/10/12(土) 12:39:45.90 ID:ZidAHvGJ
>>32
国立図書館にでもいきゃあ、なんでもそろうよ
一時あれほど騒がれた、北極圏のオゾンホールの変化とか見てみ、ほっとんど変化してないという面白いデータが見れるから
いかに温暖化詐欺が行われているか、なかなか見ものだぜ
156名無しのひみつ:2013/10/12(土) 13:25:06.77 ID:YSupYr/P
>>125
思想の根本にキリスト教史観があるんじゃない?
今の世界は神が完璧にデザインして常に一定。
そのバランスを崩すのは人間だけで、その行為は
大罪であると。
157名無しのひみつ:2013/10/12(土) 13:27:46.61 ID:oStGAn+M
>>131>>146
え、ホントに世界中の海は繋がってるから同じ水位になるとか思ってるの…?
さすがに子供じゃないんだから、それが違うってことは分かるよな?
158名無しのひみつ:2013/10/12(土) 13:36:43.56 ID:oStGAn+M
>>108の気象庁のサイトにある1993〜2010年の世界全体の海面水位変化のページだが
http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/db/tide/knowledge/sl_trend/sl_sat.html

これみれば、地域によって水位の変化に偏りがあるのは分かるよな?
ほぼ水位が上昇してないところもあれば、高いところだと10cmくらい上昇してる
159名無しのひみつ:2013/10/12(土) 13:36:47.41 ID:s6q5lzec
>>157
振動はするけど偏ったまま固定し続けることはない
160名無しのひみつ:2013/10/12(土) 13:49:22.38 ID:pXsCOp/p
>>156
排出権という免罪符もその延長だな

あと海面上昇ったってさ
海面だって常に一定ってわけじゃないじゃん
海が隆起すればその水を逃すために海面が上がるし、大陸だって動いている
つまり純然だる標準のないものを、その場の目視という感覚で言ってもあまり意味が無い
単なる地下水の吸い上げによる地盤沈下かもしれないし、マントルの移動かもしれない
潮流の変化もあるだろうし数十年前が長い歴史的に見て極めて海面の低い時代だったかも知れない
そういうことも考えられるのにただ単に大潮で岸壁が決壊したからやれ温暖化だの街が水没するだの騒ぐのは
ハレー彗星を悪魔だのなんだの言うのと変わらない
つまり私は土人ですと言ってるようなもんだ
161名無しのひみつ:2013/10/12(土) 14:02:51.81 ID:YcF2E+eA
つまりこのペースで気温上昇しているその理由が
人間による温室効果ガスの排出だったとき
もはやゲームオーバーということ
162名無しのひみつ:2013/10/12(土) 14:04:35.68 ID:N2ZOvGoR
>>152-153
だから、あんたらみたいな「普通の人々」のせいで詐欺が横行するんだが。
163名無しのひみつ:2013/10/12(土) 14:19:14.18 ID:+Rts6iQ7
>>149
他はともかくここは科学板なんだから
科学的な議論をもうちょいしようぜ
164名無しのひみつ:2013/10/12(土) 16:24:43.97 ID:fVc1GTQ9
>>162
あなたが普通か普通じゃないか、どっちの集合の要素なのか
分からないけど
165名無しのひみつ:2013/10/12(土) 16:31:01.62 ID:Vt00PKbd
東京31.3度か、ここ同様、暑いなw
166名無しのひみつ:2013/10/12(土) 17:19:34.25 ID:Be/bu2qO
東京は路面の舗装を全部ひっぺがせ
それだけで確実に気温は低下するw
167名無しのひみつ:2013/10/12(土) 17:39:23.43 ID:hBcyJ6L/
>>166
下水が泥で詰まって大変なことに。
復旧には恐ろしく多量の温室効果ガスを排出。
自動車の燃費も悪くなり事故が多発。
無理なことを書くなよ。

以前、白く塗ろうという案があったがその方が現実的。
つまりエーゲ海の孤島の白亜の住宅群みたいに建物も白く塗って太陽光を
宇宙に反射、道路も白く塗って反射。
速攻で効果は出ると思うけど弊害も多い。
光害に人体へは皮膚がんや白内障の増加など。

みんなサングラスして歩けばいいよ。
168名無しのひみつ:2013/10/12(土) 17:40:20.39 ID:Qw54fNH4
>>1
ハワイが常夏になってしまいそうだよな。
169名無しのひみつ:2013/10/12(土) 21:49:16.18 ID:i1Kkg7pA
>>167
白より鏡面の方が効果は大きい
スカートの中も覗きやすいし、一石二鳥やないの!
170名無しのひみつ:2013/10/12(土) 22:12:55.05 ID:QkMRNlLS
中国の大量消費が地球を破壊しているのは間違いない。
171名無しのひみつ:2013/10/12(土) 22:16:38.97 ID:HCI1wdFD
過去17年間(高校生なら全人生)に及んで地球の気温は
地上計測データも衛星観測データ(1979年〜)も
横ばいのままで、21世紀に入ってからは低下傾向だから、
「異常気象」や「干ばつ」も、「早い梅雨入り」も、
「もっとも遅い真夏日」も、原因は「地球温暖化」ではありえない。
過去17年間、室戸台風(1934年、上陸時911 hPa)や枕崎台風
(45年、916 hPa)、伊勢湾台風(59年、929 hPa)クラスの台風は
日本に上陸していない。
ことごとく、洗脳された阿呆の「気のせい」なんですな。
172名無しのひみつ:2013/10/12(土) 22:27:01.55 ID:bVhkS4n/
>>171
低下していないように見える。
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/an_wld.html

それと、地球の気候は年毎の変動も激しいから数十年単位で見た方がいいんじゃないかな。
173名無しのひみつ:2013/10/12(土) 22:34:34.92 ID:HCI1wdFD
>>172
1997年以降は横ばいでっせ。
気象庁さんも「温暖化」で潤っているクチだから、
プレゼンの仕方はなかなか巧み。
「17 years warming pause hiatus」といった
キーワードで海外の記事を検索してみたら?
たぶん、びっくりなさると思うけど。
174名無しのひみつ:2013/10/12(土) 22:37:46.44 ID:ApOCxS4u
エルニーニョで地球の気温が異常に上がった1997年を基準にするのはなんでなんだろう。
175名無しのひみつ:2013/10/12(土) 22:38:00.70 ID:3OxFrU8W
明らかに直射日光の熱が異常じゃん
太陽近づいてきてるんじゃ無いの?
176名無しのひみつ:2013/10/12(土) 22:44:37.56 ID:+Rts6iQ7
>>173
具体的に気象庁がどう巧みに誤魔化してるかを説明して欲しいな
177名無しのひみつ:2013/10/12(土) 23:06:17.29 ID:bVhkS4n/
>>173
横這いは低下ではないし、繰り返すけれども、大規模気候変動は数十年単位の影響の話。
17年という時間では短すぎることは、今までの変化を見てもらえばわかると思う。
178名無しのひみつ:2013/10/12(土) 23:10:09.55 ID:11IVoL/z
>>96
「南極 気温 変化」というキーワードでググった結果の2つめのPDFを見てくれ
南極での長期間の気温変動について4ページ目にこう書かれてる

「気温の変動はわずかに減少傾向を示す。」

まぁ人が住んでるところはビルとか増えてるんだから平均気温上がって当然だわな
179名無しのひみつ:2013/10/12(土) 23:27:52.70 ID:bVhkS4n/
>>178
それは局地的な気温の話で、世界全体では気温は上昇している。

既に指摘されているけれど、ビルの増加によるヒートアイランド現象は
海水温の上昇を説明できない。
180エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2013/10/12(土) 23:51:13.47 ID:AHnO05Gi
あくまでデータを総合しての感覚だが、

太陽活動自体は、ここんとこ、縮小傾向にはいってる。
ただ、温暖化ガスとこれまでの炭酸ガスの増加で、多少の温暖化効果は継続する。
また、海の酸性化もジワジワとすすんでいる。
大輝の動きもあわただしさを増し、日本国内でも竜巻被害が多発しているのがその流れ。

これからの予測だが、、温暖化と思われる現象はこれから沈静化していき、
南極と北極はまた、氷に閉ざされる。

実際のところ、そっちより、地軸の動きのほうに怪しさが増してる。
俺の生きてる間に大転倒、起きて欲しくないが、ないとも限らない。
181名無しのひみつ:2013/10/13(日) 00:14:20.84 ID:p5JpcVp3
>>179
人間の活動地域から離れた場所の方が本来の地球上の気温変化を表している、と考えるのは自然だろう
ビルやらアスファルトやらが近くにあればそれらが平均気温を押し上げるのは当然だと思うが
「世界全体では気温は上昇している」とか言われても、そりゃビルとかアスファルトが増えてるんだから当然だな、としか言えない
南極のデータを見てると、温度上昇分の主原因は温室効果ガスでは無いと思える

あと、気温が上がれば周辺の海水温もあがるのも当然
182名無しのひみつ:2013/10/13(日) 00:24:33.63 ID:L5iK0h7W
>>181
その理屈で言うと、人口が増えている都市近郊以外の海水温の上昇を説明できない。
183名無しのひみつ:2013/10/13(日) 00:40:23.80 ID:gSrSBi4i
>>179

では聞きたいのだが、

1.温暖化したら、一体、何がいけないのか?

2.世界平均では上がっているというが、その信用に値するソース・データを提示してくれ。

3.人間の排出する温室効果ガスは、自然界で発生する量のわずか5%にしか満たない。
更に、その5%の中のわずか0.6%が二酸化炭素であり、それのわずか25%程度を削減したところで、
温暖化に決定的に作用するとは、到底思えないのだが、どうか?

4.もし、二酸化炭素が劇的に増えたとして、温暖化や、二酸化炭素過多は、結果的に木々の発育を促進し、
自浄効果的に作用するであろうことは、容易に想像できるがどうか?

>>180

海が酸性化??一体どういうこと?海が酸化するほど二酸化炭素が溶け込んだら、
大気中の二酸化炭素無くなるわwww

竜巻が大気の動きを示しているなんてとんでもない勘違い。

地軸の大転倒wwwwwwwwwwww
一体どういった運動エネルギーが地球に与えられて起きるんだよ?
そんなこと起きたら、一瞬で生物は完全に死滅する。

慣性も自転の回転も全くの無視かよww
地軸が大転倒を起こしたら、慣性で地球は自転方向と地軸大転倒方向の、
合成された回転が加わる事になり、斜めに回ることになる
宇宙空間でなんの影響も受けずに、いきなり、慣性から抜けだし、
自転方向を変えることなんて、絶対に不可能。
とてつもなく大きい、重い隕石が、地球を割らずに、燃え尽きずに地表に達し、
それが自転方向に影響を与えないと無理。つまり、無理。
184名無しのひみつ:2013/10/13(日) 01:22:36.87 ID:L5iK0h7W
>>183
1.温暖化したらいけないという話はしていない。

2.http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/shindan/a_1/glb_warm/glb_warm.html

3.大気中の二酸化炭素量は産業革命を境に、自然現象では説明のつかないほどの
勢いで増加した。
http://www.jccca.org/chart/chart01_06.html
また、炭素の同位体比も、このCO2が化石燃料由来であることを示している。

4.多少植物の活動が活発になったからといって、植物が地中に蓄積する炭素量は
人間が化石燃料を掘り出す速度よりはるかに遅いので、焼け石に水となっている。
現実に、気温も大気中のCO2濃度も上昇している。


横から口を挟んで悪いけれど、海水中のCO2濃度は間違いなく上昇していて
PHもその影響を受けている。
http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/shindan/a_2/co2_trend/co2_trend.html
http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/shindan/a_3/pHtrend/pH-trend.html

地軸の大転倒はないね。
185名無しのひみつ:2013/10/13(日) 01:34:15.76 ID:/Gtz2Ck7
アフリカなどの発展途上国の増えた人口をまかなうための食料を作るために
森林伐採するのやめろよ
186名無しのひみつ:2013/10/13(日) 02:14:42.10 ID:asAl8u9l
だから結局、解決策が期待されていて、どうにも辻褄があわない
株や債権で、一時、栄華を極めても虚しい、
そこが第三者的意見だと私は思います。温暖化して人類にマイナスがあるかも
見極められない、何がどうなってんだか分からないのですよ、
どの辺りを中心軸にすえるか、分からないのが、多分、一般的な意見だと
何をしたらいいのか誰も知らない・・・・・・・
187名無しのひみつ:2013/10/13(日) 02:25:55.10 ID:5O93ND8B
>>184
>はるかに遅いので

具体的な数字を教えてはくれまいか。掘り出す方はわかるけど。
188名無しのひみつ:2013/10/13(日) 02:59:51.93 ID:lg/prr30
これとかわりと有名じゃないかしら。
ttp://www.cger.nies.go.jp/cgernews/imgs/201211/264004_2.png

黒いグラフは、大気中のCO2濃度とO2濃度の観測データ。
グラフが右に行くほどCO2の増加、下に行くほどO2の減少を示す。

赤い矢印は、人間がO2を消費して、CO2を排出した量。
青と緑は、黒と赤の差から推定した、海洋と森林のCO2吸収量

赤に比べて青と緑は短いよねって話。
189名無しのひみつ:2013/10/13(日) 05:25:39.70 ID:5O93ND8B
>>188
リンク thx。 海洋の寄与は生物、無生物(物理化学的寄与)両方の分かな?
陸上無生物の寄与はなぜ無視してもよいのだろう
190名無しのひみつ:2013/10/13(日) 05:30:19.37 ID:5O93ND8B
緑や青の矢印を個々に直接見積もることには成功しておらず、
全てを包含した結果である大気観測の結果から逆算しているだけなんだな
191名無しのひみつ:2013/10/13(日) 11:58:06.68 ID:onvR9JMJ
地球温暖化詐欺と叫ぶ詐欺師に騙されている


地球温暖化懐疑派や否定派


間抜け
192名無しのひみつ:2013/10/13(日) 12:00:59.33 ID:QV2GmDWm
地球温暖化賛成
CO2をもっと出そう
193名無しのひみつ:2013/10/13(日) 12:07:03.98 ID:Q3YdqpJt
二酸化炭素も他の温暖化ガス排出も公害の一種だよな。
人間が地球を汚しても微々たるものだから、もっとやれって書き込みが多いな。
常識がないと言うか、ネット以外でそんな戯言いってるヤツいるのか?
194名無しのひみつ:2013/10/13(日) 14:18:04.51 ID:vAfc8ERv
>>193
で、193含めて人類の危機と騒いでる連中は
具体的に行動起こしたのか?

ガンガン排出する生活送ってるくせに、他人に節制を強要したり
金を出せと言ってるなんてことはないよな?
195名無しのひみつ:2013/10/13(日) 15:47:14.70 ID:833FsjrH
どうやら夏は昨日までだったみたいだな。
今日からは秋。
196名無しのひみつ:2013/10/13(日) 16:52:55.93 ID:Q3YdqpJt
>>194
電気でもガスでも使いまくれば良い。
あんたの勝手だ。
197名無しのひみつ:2013/10/13(日) 20:45:11.62 ID:dAhU6tEP
>>184
で、それがどうしたのかね?
198名無しのひみつ:2013/10/13(日) 21:34:58.27 ID:BlpAXiFt
温暖化を防ぐ為に動く金と温暖化した世界に適応する為に動く金、この
二つの額があまりに違いすぎないか?って理由で温暖化説に懐疑的。
本気で二酸化炭素ヤベェとか思ってるなら排出権取引なんてありえないし、
信じられるのは「教祖様が教義を信じてない」って事だけ。
199名無しのひみつ:2013/10/13(日) 21:59:58.98 ID:p5JpcVp3
>>182
いや、海水は海流に乗って地球を巡ってるから上がって当然だよね
南極は地球上で最も人間の活動の影響を受けにくい場所と言える
実際、南極の内陸部は長期的な観測で気温が低下してる
200名無しのひみつ:2013/10/13(日) 22:59:29.22 ID:L5iK0h7W
>>199
つまり、世界中の海を温めるほどの熱を都市が放出している、と言いたい?
それは不可能だと思うよ。
それこそ今とは桁違いの原油を燃やさなければいけない。
201名無しのひみつ:2013/10/13(日) 23:27:39.04 ID:CseaaBQd
ぼくは、海水温は太陽の黒点活動(偏差)の積分とリンクしていると思う。

このため今後は海水温は低下していくと考える。
202名無しのひみつ:2013/10/14(月) 02:39:00.10 ID:c7MHWFZS
海水温が下がったら二酸化炭素吸収量が増えるんだっけ?
てことは大気中の二酸化炭素は減るってことか?
203名無しのひみつ:2013/10/14(月) 04:57:50.17 ID:tRtwA3bY
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
204名無しのひみつ:2013/10/14(月) 07:56:58.27 ID:Yxp4l5Wb
>>200
何トンチンカンな事言ってんだ?
熱源は太陽だろうが
森林が減り、ビルやアスファルトみたいな人工物が増えて太陽の熱を吸収しやすくなってる
人間が出す熱量なんて微々たるもんだ
205名無しのひみつ:2013/10/14(月) 09:18:35.11 ID:G+hA4C/z
>>204
それが正しければ、都市部では大幅に気温が上昇し
砂漠部などではほとんど気温上昇が見られないはず。
でも実際は極北など、人口の少ない地域、元から木が生えていない地域などでも
気温は上昇している。
206名無しのひみつ:2013/10/14(月) 11:32:36.24 ID:lR/3FRXV
太陽の輻射熱量そのものが増加しているの?
なきウサギしんでしまう
どうしたらいい
207名無しのひみつ:2013/10/15(火) 01:36:58.59 ID:eLtpetrh
>>205
地球には大気があって、対流って現象があるんだよ。
208名無しのひみつ:2013/10/15(火) 08:17:44.32 ID:HFDEFwMa
>>207
高々秒速数メートルの風速では、世界中を温めるほどの熱量を都市から数千キロも
離れた場所まで、都市に熱量がたまらない位素早く運搬できない。
209名無しのひみつ:2013/10/15(火) 12:15:26.28 ID:qA0z0aAL
温暖化はステマ!って情弱乙www
って叫んでたやつらはもう割腹した?
210名無しのひみつ:2013/10/15(火) 14:47:11.25 ID:c8uQLUcK
>>209
何の罪悪感もなしに、エネルギーを無駄使いしていたりして。
211名無しのひみつ:2013/10/15(火) 15:20:36.58 ID:nonRYdiK
善人の罪悪感を利用して金儲けか
まさに宗教、もしくはヤクザの手口だな
死ねばいいのに
212183:2013/10/16(水) 05:56:42.25 ID:5ss26j4r
>>184

1.じゃあ気にする必要ないじゃん

2.http://www.jccca.org/chart/chart01_06.html
このページでは、二酸化炭素は1800年からずっと上昇しているのに、

http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/shindan/a_1/ohc/ohc_global.html
ここでは、1970年まで気温が下がっているようだが?
二酸化炭素濃度に比例していない。

3.たった100ppmの上昇が、自然現象で説明がつかない説明をしてくれ。


4.植物は地中に炭素を蓄積しない。成長し、自らを生成する際に炭素を組み込む。
よって、人間が掘り出すより早い。


横から口挟むのは結構だが、会話対象が変われば会話内容が変わることを理解するべき。

海水中のCO2濃度が、PH変わるほど溶け込んだら、世界中の二酸化炭素なくなるだろ
お前、コーラって知ってるか?あれにはかなりの量のCO2が溶け込んでいるが、
強酸性じゃないだろ?

たった100ppmしか濃度が増えていないのに、PH変わるほど溶け込むはずがない。
また、もし本当に温暖化しているならば、溶け込んでいた二酸化炭素は、
空気中に放出されると考えるべきなのではないのか?

また、温暖化すると、雨量・湿度が増えるのだから、雲や水蒸気が太陽光をさえぎり、寒冷化すると考えるがどうか?
213名無しのひみつ:2013/10/16(水) 11:20:26.89 ID:Ny6vdcLu
>>205
南米のアタカマ砂漠の過去56年間のデータな

Climate Data: Atacama Desert 1955-2010
http://mathyear2013.blogspot.jp/2013/04/climate-data-atacama-desert-1955-2010.html

気温下がってるんだなこれが
214名無しのひみつ:2013/10/16(水) 12:07:19.79 ID:Ny6vdcLu
地球温暖化の基礎知識 - 気象研究所
ttp://www.mri-jma.go.jp/Dep/cl/cl4/ondanka/text/ondan.pdf

このPDFの7p図2-2を見ればわかるが、温暖化が進んでる地域は人間の活動圏に近い場所だ
人間の活動が少ない南半球は逆に寒冷化してるのがわかる
本当に二酸化炭素の上昇で温暖化してるなら、南半球も同様に温暖化するはずなんだよ
215名無しのひみつ:2013/10/16(水) 12:59:08.17 ID:qj0/QF+Q
>>214
なんでもいいけど、地図が正積図法じゃないバイアスかかってるとか、その地図作った人地図作りがわかってない人やな。
探してみたらIPCCの技術要約でも使われてるし。

正積図法だと↓みたいになる。データ違うから比較はできないが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Global_Warming_Map.jpg
216名無しのひみつ:2013/10/17(木) 21:52:06.64 ID:p5XlXQHb
>>178
面倒なので原文読んでないし、話の流れも把握してないが、
>「気温の変動はわずかに減少傾向を示す。」
って、変動幅の減少じゃないの?
気温が下がっているなら、「低下傾向」じゃないの?
217名無しのひみつ:2013/10/18(金) 01:19:05.50 ID:w2ryPETa
>>216
該当ページ見て内容把握するのに1分もかからんよ。
この程度は面倒がらずに見てから言おうや。
変動幅の推移ははっきりした傾向無し。始点と終点を結んだ線がわずかに下落傾向。
218名無しのひみつ:2013/10/19(土) 20:32:43.24 ID:v8wpIbGf
北極の海氷面積が増えたって言っても
暑くなりすぎた反動で、まだトレンドは変わってないだろうに?
219名無しのひみつ:2013/10/19(土) 20:44:28.56 ID:v8wpIbGf
これ、パソコンのCPUの放熱と同じだろ?w
人が熱ばっかだしてるけど、放熱が間に合わなくなっただけでしょ?
220名無しのひみつ:2013/10/19(土) 20:55:03.79 ID:v8wpIbGf
>>208
よし! CPU冷却ファンのように風を起こそう!
221名無しのひみつ:2013/10/20(日) 20:04:32.82 ID:ZDM9tJb6
>>217始点と終点を結んだ線がわずかに下落傾向。

なんか意味なさそう
222名無しのひみつ:2013/10/20(日) 23:39:15.10 ID:qJsz88AO
223 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) :2013/10/21(月) 19:20:38.42 ID:xI1hc6PQ
ザ・ブルー・マーブル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/The_Earth_seen_from_Apollo_17.jpg/599px-The_Earth_seen_from_Apollo_17.jpg

「ザ・ブルー・マーブル」は地球の表面が光に照らされた最初の鮮明な画像であった。
環境上の行動主義が高まった1970年代に公開されたこの写真は、アポロ8号が撮影した月から昇る地球をおさめた写真「地球の出」(アースライズ)とともに、広大な宇宙空間の真っ只中にある地球の儚さ、脆さ、孤立を描写したものであるとして、多くの人々が注目した。
NASAの公文書保管係を務めていたマイク・ジェントリーは、この「ザ・ブルー・マーブル」が人類史上最も世に広く分布した写真であると推測した。

地球の出
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%81%AE%E5%87%BA
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/NASA-Apollo8-Dec24-Earthrise.jpg/600px-NASA-Apollo8-Dec24-Earthrise.jpg

スケジュール通りであれば撮影対象でなかった「地球の出」は、1972年に撮影された「ブルー・マーブル」とともにまったく新たな地球のイメージをもたらした。
それまで「巨大で」「なかば無限大」であった地球は、ジョン・ダウニングによれば、いまや可憐かつ孤独な惑星であり、人々に保護をもとめる存在となったのだ。
「地球の出」はそうしたエコロジカルな世界観のもとで、さまざまな環境運動の旗印に用いられ、20世紀において最も広く流通した画像の一つになった
224名無しのひみつ:2013/10/21(月) 22:34:26.45 ID:JCGC/qZ9
>>179
近年気温の上昇は止まって、むしろ低下傾向にある。
http://www.cru.uea.ac.uk/cru/data/temperature/HadCRUT4.png

これがIPCCで採用されたモデル計算と食い違っていることが問題になって海洋蓄熱増加説が提出されたわけだが、
その論文の中に海洋蓄熱の増加は温室効果ガスによる温暖化説の唯一の根拠である、モデル計算とは相容れないことが
ハッキリと指摘されている。

つまり、温室効果ガスによる温暖化仮説は根拠を失いつつあるということだ。
225名無しのひみつ:2013/10/22(火) 08:00:30.16 ID:HkNOueJ/
原因って立場では何の関係も無い二酸化炭素さんに、温室効果ガスとかわけわかんねぇレッテル貼りしてんじゃねーよ
226名無しのひみつ:2013/10/23(水) 06:55:34.16 ID:ApacqmXo
>>224
1990年にも低下傾向を見せて上がってるじゃないか
ミクロな視点で語っても意味ないよ

>>225
二酸化炭素には赤外線を吸収する性質がある
227名無しのひみつ:2013/10/23(水) 08:57:32.39 ID:2ludKn06
二酸化炭素は温室効果ガス。
太陽光の殆どを通過し、赤外線を吸収し再放射する特性から温室効果ガスと呼ばれている。
その温室効果などを地球上空のエネルギー収支に換算したものを"放射強制力"と呼ぶ。

その放射強制力は IPCCによると5.35 * log(変化後のCO2濃度/変化前のCO2濃度)/log(e)・・・単位 W/u
CO2が2倍になると 5.35*log(2)/log(e) = 3.7W/uの放射強制力の増加となる。

この放射強制力3.7W/uの変化で地球の平均気温が何度変化するかを"気候感度"と呼ぶ
太陽定数は1366W/u  球面であるから、3.7Wの放射強制力変化による放射平衡温度は +0.8℃

放射平衡だけで単純に考えると 気候感度は0.8℃である。
CO2が400ppmから800ppmに増加しても平均気温は0.8℃増加するだけである。

またCO2が280ppmから390ppmに増えた結果温度は log(390/280)/log(2)*0.8 = 0.4℃であり
現在の気温上昇の大半がCO2であるという主張とよく会う。

にもかかわらず、気温上昇を煽るヤカラは、気候感度について好きなように主張している。
多くは2.5℃や4℃を超えるものがある。

気候感度4℃を言うなら log(390/280)/log(2) で現在のCO2濃度で2℃上昇しなければならない。
どうしてその半分以下しか今現在気温が上がっていないのか?

気温上昇が何10年も遅延するモデルは海洋熱蓄積という恥ずかしいネタにしかならないものしかない。
228名無しのひみつ:2013/10/23(水) 09:36:55.17 ID:HKOhaF6A
>>226
ミクロなのはお前だろ。
もう10年以上気温の低下傾向が続いている。こんなのは1940-70年頃以来だよ。
だから、その頃と同じように今後2-30年くらい気温が低下するのでは、と言われているんだよ。
229名無しのひみつ:2013/10/23(水) 10:06:24.90 ID:KExwiGmQ
>>227
気候モデルが悪いんじゃないかな〜

太陽定数は1365〜1367W/uで変動しているが、これは数十年の観測だけで、
長期的には観測されていない。長期的に見るともっと変動するかもしれないし分らない。
なのに太陽定数は一定と決め付けて気候モデルを作っているのは問題。
あとスベンスマーク効果とかも考慮されていないなど前提が駄目。
230名無しのひみつ:2013/10/23(水) 12:14:23.98 ID:CZ99lG3Q
>過去約150年間に経験した最高値を常に上回る「新たな高温時代」に突入する

過去150年間って思い切り小氷期なんだが
その前の中世の温暖期と比べてどうなのよ
231名無しのひみつ:2013/10/23(水) 13:02:12.46 ID:+iUru/BU
AR5の政策決定者向け要約には古気候については詳しく書かれてないみたいだなー。
気象庁訳のやつからテキトーに拾ってみたよ

・中世温暖期においていくつかの地域で現在と同じくらい温暖だった時期があった。
 ただし、中世温暖期は現在のように世界全体同時の温暖化ではなかった。(高い確信度)
・過去2000年に比べて、最近100年間は海面水位の上昇スピードが上がった(高い確信度)
・12万年前は現在より海面水位が5〜10m高かった(高い確信度)
・12万年前は現在より気温が少なくとも2度高かった(高い確信度)
・現在の大気中の温室効果ガス濃度は、少なくとも過去80万年間に例がない水準
・現在の大気中の温室効果ガス濃度の上昇スピードは過去2万2千年に例がない(非常に高い確信度)
232名無しのひみつ:2013/10/23(水) 15:46:46.97 ID:D8CSqFXp
>>226
確信犯で書いてるんだろうけど、
こういう本当の意味での馬鹿が最も始末に負えない。
社会の迷惑もの。
233名無しのひみつ:2013/10/24(木) 03:40:19.61 ID:NLSmRd9K
温暖化懐疑論がまかり通っているのは日本だけ
他の国は既に温暖化の影響受けまくりなので議論自体が存在しない
234名無しのひみつ:2013/10/24(木) 06:18:42.40 ID:fJmsl8SH
結局さ
>チームは、スーパーコンピューターを使って世界12カ国で実施された計39種類の気候予測を分析。

ってのは、 気候感度を水増しするために、海洋熱蓄積とかありえない物理現象を組み込んだシミュレーション結果を集めれば
そりゃさ、
今の平均気温上昇 +0.7℃/100年に対して  +2℃/100年とか+4℃/100年とか 3倍 6倍の傾斜になるんだから
今世紀のどこかで急激に上昇させるしかないわけで

江守動画(チープマイナス6)とかの +4℃/100年は20年で0.8℃と 前世紀の気温上昇を超えてしまうわけで

そんなシュミレーション結果を39種類の気候予測からすれば 2020年の段階で既に恐ろしい昇温になるのが当然。
といか既に 2013年時点でも、本来は、恐ろしい昇温になってなくちゃいけない結果なわけだ。

ところが、現実の今年はどうだ? 恐ろしい昇温を経験してるか?
江守動画のような+4℃/100年の予測は既に間違えているわけだ。

逆にえば2020年に恐ろしい昇温が無ければ、殆どのコンピューターシミュレーションは間違えている事の証明になるだろう。
そもそも気候感度を間違えているのだから当然の結果なのだが
235名無しのひみつ:2013/10/24(木) 07:09:28.51 ID:XMkZCC62
>>233
は?
それでは何故COPは一向に進展しないの?
京都議定書の次の枠組みはアメリカも中国よ加わらなかったし京都議定書の目標を達成出来なかったカナダも抜けた。

どう見ても世界中が後ろ向き。
236名無しのひみつ:2013/10/24(木) 07:33:20.68 ID:FOohlWTa
京都議定書で海外に血税をばら撒いたのは世界中で日本だけ。
237名無しのひみつ:2013/10/24(木) 10:27:29.40 ID:G6tzBiDD
>>233

確かに懐疑論がまかり通るのは、日本だけかもなwww

なぜなら、温暖化がまかり通るのは日本だけだから

>>227

それは矛盾している

赤外線を吸収するならば、地表には届きづらくなることになり、気温は低下するはず、
再放射するとしても、エネルギーが増えるわけではないので、熱量が上がるわけではなく、
二酸化炭素によって、あたかも熱量が増えるといった仮説は成り立たない。

温室効果ガスの定義自体、熱量を増やすのではなく、減りづらくする効果を持つガスの事のはずで、
減りづらくする効果と、赤外線を透過しづらくする効果の引き算になる。
238名無しのひみつ:2013/10/24(木) 12:28:22.93 ID:fJmsl8SH
>>237
宇宙から見れば、地球への太陽光のエネルギーと 地球から放出されるエネルギーは長期的に累積すれば、ほぼ同じだ。
もちろんごく僅かは石炭を作るエネルギーとかに消費されて若干地球から出てゆく量は少なかったろうけどね。

違うのは色。 スペクトルが違う。
地球からの熱放射は、赤外線領域であるため、大気は色が付いている事になる。
擬似的には赤外線の一部のエネルギーを地表に返す事になる。

A%を地表に返すと、それだけを見ると外からは1-A% だけエネルギー量が減る事になるが、それは保存則を満たさないので、
結果として、外からみて同じエネルギーを放射するには、地表からの放射量は、1/(1-A) 倍に増加する事になる。

薄い面の効果なら、最大でも地表に半分返すだけで、その時の地表の放射量は 1/2=2倍になる。
立体効果によって半分以上を返す事も可能になるつまり、2倍以上の放射量になる事も可能だ。

放射強制力は、その放射量の増加で表現したものだろう。
239名無しのひみつ:2013/10/24(木) 16:12:20.44 ID:Fcblhhb7
二酸化炭素が温暖化に繋がるのではなく
エネルギーを取り出すのに、炭素を燃やし二酸化炭素をだすからだろ?
熱がでるのは、そのやり方の効率が悪いから。
原発も同じ。効率が悪いから熱をだす。 原発のまわりの海は亜熱帯。
240名無しのひみつ:2013/10/24(木) 17:20:35.64 ID:/pZuC9vv
CO2が増えて穀物メジャー困るw

穀物大豊作、カナダでは貯蔵庫からあふれ出す−供給過剰拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MV1X2P6K50YL01.html
241名無しのひみつ:2013/10/24(木) 17:51:33.72 ID:/pZuC9vv
>>232
日本の大学にもたくさんそういう教授どもがいるけどねw
242名無しのひみつ:2013/10/24(木) 18:56:26.70 ID:OiLRlboZ
北半球の「寒冷化」を学者が 断言
2013/10/20 21:16
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8174067/

北極の氷床面積が急速に増加してるね。
寒冷化のサイクルに入ったな。

And now it's global COOLING! Return of Arctic ice cap as it grows by 29% in a year
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/And-global-COOLING-Return-Arctic-ice-cap-grows-29-year.html
243名無しのひみつ:2013/10/24(木) 20:34:23.49 ID:40Kyb384
排出が今のペースで続くわけが無い。倍々で増えるよ。
だからこの予想はまだまだぬるい。
244名無しのひみつ:2013/10/24(木) 21:02:41.43 ID:72OW++Cc
国会前に集合せよ。
245名無しのひみつ:2013/10/25(金) 07:41:35.37 ID:W5jT+MCt
問題は >>1 のような手法が科学誌に掲載された事だろう。

そもそもコンピューターシミュレーションは科学なのか?
数学のような形式科学ではあるだろう。

しかし、科学であるなら 誰にでも理解すれば同じような結果が得られ、定量的で、かつ有用でなければならない。
重力という仮想の力を想定した事で、私たちは落とした鉄球の未来を十分な精度で予測出来る。

平均気温の予測。
平均気温そのものの分散は大きいが、最小2乗直線からの標準偏差は0.12℃程度であるからには
コンピューターシミュレーションの予測との誤差は、この標準偏差より小さくなければ意味がない。
定性的な気温が上がるとか下がるというだけなら、単なる予言に等しいのだから。

ところが、>>1のように世界12カ国39種類の予測というように、それぞれ大きく異なっている。
これは科学的な道具では無い。

さらに、そんなエセ科学の道具の結果から さらに結果を引き出すなど、これを科学と言うのか?
246名無しのひみつ:2013/10/25(金) 07:50:45.20 ID:0q1AKJ5c
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-18.html
>廣田 勇 元社団法人日本気象学会理事長の温暖化研究者批判(環境新聞)
>IPCCの100年後の未来予測は、科学と言えるのか。「また、CO2の増加によって本当に気温が2〜3度℃上がれば、雲のでき方は今と違ってくるはずだ。
>それがどう変わるかは、今のところ誰にも分からない。」。 良心的な科学者はそれを知っている。
>(IPCCに参加するような)温暖化研究者は、良心を取り戻せ。という、痛烈な批判。
247名無しのひみつ:2013/10/25(金) 07:52:57.49 ID:lNAiSLE+
>>242
氷床の面積が増えようが平均気温が上昇しているので温暖化の状態だな
アルベドにも大して影響しないし
248名無しのひみつ:2013/10/25(金) 09:29:46.43 ID:VQ2UOSRI
>>247
無限ループ乙。
10年以上気温は低下傾向だけど?
http://www.cru.uea.ac.uk/cru/data/temperature/HadCRUT4.png
249名無しのひみつ:2013/10/25(金) 10:41:37.63 ID:+udVn04u
国連って案外信用ならない機関なんだよな。

IPCCの不祥事はたまたま明らかになったけど、
国連原子力機関(IAEA)だって本当は疑わしい科学者組織なんじゃないかな?

IPCCがあれだけいい加減ってことは十分に考慮しなきゃならない仮定だぞ。
250名無しのひみつ:2013/10/25(金) 11:14:00.61 ID:zbfwEhsx
>>249
IAEAの場合は外部に全く別の存在(医者、高エネ物理研究者)が存在するので
例えば放射線の人体への影響についてIAEAが嘘をついていたとしても
内科医でも民間人でもエビデンス集めれば普通にそれはバレる

IPCCの場合はエビデンスが集まりにくいというのが揉めやすくなる原因
251名無しのひみつ:2013/10/25(金) 11:34:23.72 ID:s7tcFFXD
大気中の温室効果ガス濃度を知ってたら、地球温暖化の主因だなんて主張は恥ずかしくて出来んわな(笑)
252名無しのひみつ:2013/10/25(金) 11:50:37.87 ID:OJsY+tOe
なんで、CO2が熱を保持するの?
253名無しのひみつ:2013/10/25(金) 11:59:19.48 ID:OJsY+tOe
簡単な実験で証明できそうだが?
二酸化炭素は400ppm
窒素は78% = 780000ppm 約20000倍

熱保持能力が二万倍以上ないと、二酸化炭素のせいにできないと思うのだが? そんなに違うもの?
254名無しのひみつ:2013/10/25(金) 12:03:59.72 ID:+udVn04u
>>250
そうかなあ。放射線を使った研究ってのは政治的に制限されているし、
大規模な疫学調査も国連や政府のような強力な機関が介在しないと実現しない。

アマチュア気象学者でもそれなりにデータを集められる気象学とちがって
そういう意味ではIAEAのほうがさらにもっと嘘がばれにくいんじゃないかと考えられる。
255名無しのひみつ:2013/10/25(金) 17:46:49.37 ID:zbfwEhsx
>>254
アマチュアでも観測できるデータ、に相当する話ならどこでも国勢調査で出てくる
がんの増加率なら公的・私的保険の支払いから簡単に観測可能
ガイガーカウンター持って歩くのは国より民間のほうが持ってるデータ多い

健康に関することはデータの検査体制はどこも整ってるんで簡単に出てきますよ
256名無しのひみつ:2013/10/25(金) 22:08:57.26 ID:+udVn04u
チェルノブイリ原発事故では地元の医師らが臨床的にかなり異変に気付いているんだがね。
257名無しのひみつ:2013/10/25(金) 23:14:49.36 ID:/6q/dpmq
草の根が持ってる放射線計器なんて校正されてるのかいな
258名無しのひみつ:2013/10/26(土) 13:37:49.93 ID:0H5719UY
けっきょく、国や国際機関がもっているさまざまな権威づけには敵わないだろう。研究費の面でも。
科学的に体系的な研究ができる実験を握っているのは、国家と大企業と国連などの組織だけだ。
259名無しのひみつ:2013/10/28(月) 15:04:32.51 ID:9uzB137s
この案件の場合、事実だったらもう何をしても手遅れだし
事実じゃないと証明できるころには言い出した連中誰も居ないだろうし
割とどうでもいいんじゃないの
260名無しのひみつ:2013/10/28(月) 17:23:41.09 ID:ZfSzwGMc
そろそろ事実ではないと証明されつつある。
261名無しのひみつ:2013/10/30(水) 08:35:38.12 ID:bQDxhkoZ
これってギャグでやってるんだろ?

あるいはIPCCを間接的に批判してるんだよ。

日本で言えば江守の動画 http://www.team-6.jp/cc-sim/ みたいなのを多数集めたら
2020年から高温になるってわけだが
そりゃCO2が2倍で気温が4℃も上がるようなバカ予測を集めたらそうなって当然だ。

逆説的に、そうならないなら、「あんたら間違えてるよ」 って 江守みたいな奴を批判してるんだろうよ
262名無しのひみつ:2013/11/08(金) 11:38:41.80 ID:aQ9+xIUK
>>19
10月はもともと寒い季節ではないんだが
263名無しのひみつ:2013/11/08(金) 11:40:50.22 ID:aQ9+xIUK
>>240
エタノールにして車の燃料に
264名無しのひみつ:2013/11/08(金) 12:08:59.59 ID:yDflHD/1
データ捏造してたんだろ? 補正しても気温上昇は人間のせいなのか?
産業革命前から気温上昇してたんだろ CO2排出量は増えてるのに今は気温上昇が
とまってるんだろ?
なんか胡散臭い
265名無しのひみつ:2013/11/08(金) 15:10:27.98 ID:k7Akuhcp
モデル計算の結果が現実と乖離してるから温暖化脅威論の根拠は無くなってるんだよね。
266名無しのひみつ:2013/11/08(金) 18:26:18.05 ID:aRJ8uktP
しかし、地球温暖化詐欺を仕掛けたのが原発利権関係者だとよくわかるスレだな

>>182
原発の温排水のせいだろ

>>218
地球温暖化詐欺師のこれまでの予言がことごとく外れて後付けで言い訳してるだけじゃん

>249
IAEAが、科学者組織?

>>250
WHOがIAEAに抑え込まれてるのは、有名だよな

>>265
北極の氷はもう無くなってるはずだよなwwwww
267名無しのひみつ:2013/11/08(金) 22:15:47.11 ID:ebOb5BDo
温暖化詐欺の呪縛から解放されれば、貧しい人々を助ける事もできるんだが、、、
268名無しのひみつ:2013/11/12(火) 23:34:11.65 ID:hNZ3V9EK
CO2は温暖化の原因としては、何の関係も無い。
そもそも、温暖化と呼べるような温暖化など、地球全体の規模ではしていない。
さらに、温暖化した場合のデメリットよりもメリットの方がはるかに大きい。
なお、原発こそが日本沿岸部の海水温上昇の主犯。死滅回遊魚が原発稼働中は定着。止めると死滅。
269名無しのひみつ
ついにゴキブリがわが釧路に上陸するのか