【再生】東大・中内教授:iPS有力研究者が米国流出

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1エタ沈φ ★
人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った再生医療研究の第一人者、東京大医科学研究所の中内啓光(ひろみつ)教授(61)=
幹細胞生物学=が、米スタンフォード大に年内にも研究室を開設し、3年半後に完全移籍することを毎日新聞の取材に
明らかにした。中内教授は、iPS細胞を使ってブタの体内でヒトの臓器を作製することを目指すが、日本では現在、
研究指針で禁じられている。政府の成長戦略の柱となっている再生医療のトップランナーの「頭脳流出」は波紋を
広げそうだ。

研究指針については、政府の生命倫理専門調査会が今年8月、中内教授の研究を踏まえ、動物の受精卵にヒトの
細胞を入れて、子宮に戻す基礎研究を条件付きで容認。5日、指針改定に向けた議論が始まる。

だが、中内教授は、規制によって研究が2年半停滞したと指摘し、「もしこの研究しかしていなかったら、
とっくに海外に移っていただろう」と明かした。「今後指針が改定されるとしても実施までは何年もかかる。
リスクをとらないという日本特有の体制では、新しいことはやりにくい」と語った。中内教授によると、
数年前から、スタンフォード大や英ケンブリッジ大など海外の複数の大学から移籍の誘いが来ていた。

スタンフォード大には教授として赴任し、カリフォルニア再生医療機構から6年で約6億円の研究費が支給される。
東大の定年までは日本でも研究するが、3年半後は完全に米国に拠点を移す。中内教授は
「(移植可能な臓器を作るという)医学上の利益が目的。日本での研究の遅れの責任は誰が取るのか」と話した。

中内教授チームが計画している実験は、特定の臓器が欠けるよう操作したブタの受精卵(胚)に、ヒトのiPS細胞を
移植して「動物性集合胚」を作り、ブタの子宮に着床させる。欠けた臓器の場所にヒトの細胞からできた臓器を
持つブタが生まれれば、その臓器を将来、移植医療や新薬の開発に応用できる可能性がある。

毎日新聞 2013年09月05日 02時30分
http://mainichi.jp/select/news/20130905k0000m040161000c.html
2名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:17:16.58 ID:rA0CsZji
官僚機構ww
3名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:19:02.12 ID:FDiTySoA
まあ中世ジャップで科学とか100年以上早いもんな
4名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:19:24.68 ID:NBmTNUsG
年齢考えたら仕方ないんじゃね?
長くても10年で引退だから動かんとね。
5名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:21:50.22 ID:H/Ffhwx9
結局官僚が足引っ張ってんだよなこの国は
6エタ沈φ ★:2013/09/13(金) 21:24:28.24 ID:???
ソースが少し古かったようです。
すみません。
7名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:26:42.18 ID:mqIYV6Zc
環境がね、東大はいろいろあったから
日本ではめずらしく京大の方が優遇
されそうだから…
8名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:32:28.34 ID:3+M14UhY
もう年なんだから頭脳流出ってほどでもないだろ。
規制の問題を表向きにしつつ、本心では自分の名誉、欲のために、
頭脳流出を防ぐためにもっと高給で自分を日本で雇えと言っているようなもの。
大体、60を越えててipsを使った研究の第一人者なんて2番煎じもいいとこだろ。
それにこいつ自身の研究成果なのか?単に若い研究者をこきつかっただけなんじゃないのか?
>スタンフォード大や英ケンブリッジ大など海外の複数の大学から移籍の誘いが来ていた
なんて話は、本当に実力のある研究者だったら、いちいち言う必要もないわな。
この年代の典型的なずるい研究者だ。
こいつより優秀な若手を高給で日本で雇え。
9名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:35:15.42 ID:09y/c+Gf
東大のiPS有名研究者って詐欺師の、、、誰だっけ?
10名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:37:38.69 ID:dCJN8NY5
(日本では)よくあること
11名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:39:31.09 ID:2+GOAWFp
燃え滾ってる訳だしこれはこれでかっこいいじゃん
日本を見限ったんじゃなく政・官の問題なら納得
12名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:44:10.15 ID:RkxIPvEE
生命倫理とか言ってる馬鹿が滅びればいいんだよ
世界には倫理無視する国があるんだから日本だけ倫理とか言ってても意味が無い
13名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:53:46.04 ID:sqT9ijI4
去る者は追わず
14名無しのひみつ:2013/09/13(金) 21:59:35.27 ID:GswV/NoR
エルフ作ってくれ
15名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:00:43.99 ID:/jGg7Ahz
人類の医学発展に国境はあるまい



               



朝鮮人を除いて
16名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:03:42.22 ID:O+N4xjHF
東大は、足を引っ張ってばかりだなw

税金泥棒が
17名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:04:10.09 ID:VDUjDkYM
まあ、基本的に日本は定年来たら皆退職だろ。
人材を評価する事が出来ないから、年齢とかでしか判断出来ない。
山中伸弥も定年来たらアメリカに行くだろうね。
それだけのこと。
18名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:05:58.14 ID:CgoISvo0
優れた研究をしてくれるなら是非ともアメリカに出かけて欲しい
科学の進歩に役立つなら経済的利益は何処の国が入手しても
かまうものか
19名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:10:10.51 ID:3+M14UhY
こいつは3年半後に拠点を移すなんて言わずに
今すぐ移ったらいいんじゃないかな。いまこいつが貰っている給料で
若手を2人雇って育てた方が日本の頭脳レベルはあがるだろ。
20名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:10:52.34 ID:ivdlPW6t
>>3
こういう反日韓国人のスパイに気をつけてれば世界トップなのになあ
21名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:17:12.29 ID:a1U82Unr
理系ノーベル賞受賞数 16

京大 出身者5 (出身学部 理3工2) + 他大出身の教員3(所属学部 理2医1)  = 京大関係者8
東大 出身者4 (出身学部 理2工2) + 他大出身の教員0  = 東大関係者4 

医学部門・主要国際賞(ノーベル、ウルフ、クラフォード、ラスカー、ガードナー)・受賞数  22

京大 出身者9(出身学部 理5医3薬1)  + 他大出身の教員5(所属学部 医5)  = 京大関係者14 
東大 出身者2(出身学部 医1工1) + 他大出身の教員0  = 東大関係者2
22名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:27:18.09 ID:GK/3HpKC
関係ないスレで朝鮮ネタをだす人って心の底まで朝鮮で汚染されてるんだな。
23エラ通信:2013/09/13(金) 22:28:58.55 ID:HxYeYwgY
面白い事実がひとつあってな。

鳩山と朝鮮民主党が日本国内仕分けして、
日本国内の研究が全般的に停滞したら、

アメリカの“各分野の研究”も、日本ほどじゃないが、
かなり停滞した。

日本はそろそろ自前のOSが必要じゃないかな。
24名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:29:43.48 ID:zOOe6SdX
>>5
だって官僚は研究者が流失しようが研究が遅れようが国がつぶれないかぎり困らないから
25名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:32:31.87 ID:r6PUK3aK
このクラスになると"日本のために"とかは考えないよ。
"人類のために"で動く。
間違いなく損失。
26名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:39:25.78 ID:d19KLGG0
税金泥棒,乙!
27名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:40:10.66 ID:LeNEd4wA
>>政府の生命倫理専門調査会

理系の研究について 文系に口出させるから
そういうことになる。

生命倫理に関して 文系が 理系より 深い見識があるわけではなかろ。
28名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:46:06.76 ID:HR7qknXV
なんでもかんでも官僚のせいにすんなよ
勝つためならどさくさまぎれになんでもやっていいって話じゃねーだろ
29名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:51:22.16 ID:wOBTZ6Zc
日本も研究指針を緩和してipsの研究者が日本で研究できるように
するべきだと思う。
30名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:53:32.95 ID:poJ8No5O
米国に行きたい人は、米国で骨を埋めたら・・・どうぞ。

日本一最低な東大教授だね。
31名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:54:05.53 ID:vzbROQO4
>>25
のためと言うよりも、単純に研究大好きな人種だと思う。
コレをこうしたらこうなるハズ!実際にやってみよう!みたいな。
まぁ結局、めぐりめぐって人類のためになるわけですが。根本にあるのは好奇心でしょ。
32名無しのひみつ:2013/09/13(金) 22:54:35.05 ID:rx95jk4W
本当なら今年の国会で法案が可決する予定だったのが、
生活保護の法改正審議で野党が長引かせて
iPS法案可決を邪魔したと聞いた。
33名無しのひみつ:2013/09/13(金) 23:06:26.54 ID:XtOBTiqc
アホな官僚、文系の本当のクズがkの国の足を盛大に引っ張ってる
この仕組みを完全に破壊しないとこの国はダメになる

官僚制度とやらは役に立たない、
だから破壊すべきだ
34名無しのひみつ:2013/09/13(金) 23:07:11.71 ID:v1UYLqtF
>特定の臓器が欠けるよう操作したブタの受精卵(胚)に、ヒトのiPS細胞を
>移植して「動物性集合胚」を作り、ブタの子宮に着床させる。

本来キリスト教圏で問題になるような研究なのになw
無駄に空気読み過ぎて自主規制してるんだか、外圧なのか・・・
35名無しのひみつ:2013/09/13(金) 23:09:36.76 ID:NkLE8PRI
キリスト教圏でキリスト教信者にやらせるのが問題だから
日本人にやらせようってんじゃないの?
36名無しのひみつ:2013/09/13(金) 23:15:21.94 ID:XtOBTiqc
>>34
外圧だろ
戦後アメリカに負けてから日本は奴隷やらされてる
官僚なんかはお伺いを立てたあとにクソみたいな法律をこねくり回してんのさ
宗主国に逆らったら殺される、そういう風に出来てんの
敗戦国ってのは
だから自前で考える人材なんて今の日本じゃ文系理系とわずに生産されてねー
そういうのは奴隷の産地にゃー必要ねーもん
37名無しのひみつ:2013/09/13(金) 23:18:10.96 ID:VVf6ElPs
いきたいところへ行けばいい
日本の大学ではどうとか仕事しないで文句ばっかり言って
学生にハラスメントされたんじゃたまらんからな
38名無しのひみつ:2013/09/13(金) 23:37:16.90 ID:PJPkEiug
はー無能政府
39名無しのひみつ:2013/09/13(金) 23:49:27.42 ID:poJ8No5O
行きたい教授もいれば、行かない教授もいるよ。
いい年して米国へ行きたいと言うならば、行ったら。
幸せになれるかは別問題。拳銃で殺害される事もあるし、全て自己責任。
40名無しのひみつ:2013/09/13(金) 23:57:05.94 ID:PJsqq3j5
>>3

うるせーな原始時代の住人が!フルチンコで焚き火の周りをおどってろ
41名無しのひみつ:2013/09/14(土) 00:04:42.50 ID:SaSdU5fc
東大の教授なんぞ所詮そんなもん
今あるのは国のおかげなんて気概無し
だから山中伸弥や望月新一はそんな東大には行かず京都にいる
本物は京都に居る
42名無しのひみつ:2013/09/14(土) 00:37:34.93 ID:SRvxOj8L
ヒトキメラ胚の研究でしょ

こんなゲテモノ研究は日本では無理だししょうがないわ
43名無しのひみつ:2013/09/14(土) 01:02:05.56 ID:xqg5xUbc
クソ官僚は給料もらって日本の足を引っ張るのが仕事
44名無しのひみつ:2013/09/14(土) 01:09:53.26 ID:2QpdYAsR
まーた東大か
日本の恥
45名無しのひみつ:2013/09/14(土) 05:14:13.39 ID:6EObx4mP
>>30
器のちっちぇえ奴だな
日本のノーベル賞科学者の多くが米国で学び、研究してんだよ

史上最多の100人以上のノーベル賞受賞者を輩出した
米国立衛生研究所、通称NIHには、今でも400人以上の日本人が研究し学んでんだよ
そして彼らがいずれNIHで学んだ最先端医療を日本に広めてくれる
しかもNIHは莫大な資金を世界中の優秀な研究機関に補助金として与えてるからな

もしNIHの理念がお前みたいな考え方だったら
人類の医学は相当遅れていただろうし、広まっていなかったな
46名無しのひみつ:2013/09/14(土) 06:51:10.80 ID:3h6FH4Cc
医療関係の研究で日本でやってるほうが馬鹿だろ
この分野の規制改革を何十年と見てたら分かるだろ
47名無しのひみつ:2013/09/14(土) 07:28:27.08 ID:W69douxc
関西人らしいな
48名無しのひみつ:2013/09/14(土) 08:53:39.01 ID:isNW3ciK
人類のためとか言ってる人間ほど、信用できない。
製薬会社、投資銀行などの組織がスポンサーとなって補助金を出す目的は、金儲けのため。
ノーベルは火薬で儲けて、晩年は自身の名誉のために財団を作ったにすぎない。
49名無しのひみつ:2013/09/14(土) 10:15:26.57 ID:lzYcpMsf
>>30
研究者に研究させない外野のほうが酷いと思うんだけど
50名無しのひみつ:2013/09/14(土) 11:38:27.82 ID:pngTUzgh
いちど官僚の立場になって考えてみよう
自分が霞が関のバ官僚になったと思って考えてみよう

バカでも出来る規制条項を加えること=それが自分の基本的な仕事であり業務であり、
(自賛)自分が人生で世に何かを為したという証明であり、業績リストに載せられるものである

30代で頑張って作ったその条項が変更抹消されそう、50代になって役職上がっているところでそんな話を聞く、
俺様の生涯の仕事の否定じゃないか!
徹底的に潰しにかかる 天下り時のプラス因子がなくなるじゃないか!

大人だったらそういう官僚の心と人生のことを考えてあげないと 医療の発達によって大勢の病人が一刻も早く救われることなんかよりも
51名無しのひみつ:2013/09/14(土) 14:05:20.33 ID:5bwdf+d6
2013/02/19
【研究】「もう日本には戻らない」がん治療薬研究の権威が日本を見限った理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1361266982/
【医薬】がんの親玉を狙い撃ち…日本発新薬、米で治験[13/07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372818005/39
52名無しのひみつ:2013/09/14(土) 14:06:01.11 ID:5bwdf+d6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1361266982/

「私はもう日本には戻りません」

こう断言するのは、米国シカゴ大学の中村祐輔教授(60歳)。’12年4月に研究拠点を東京大学
医科学研究所からシカゴに移した。中村氏が開発した「がんペプチドワクチン」は、これまで
の抗がん剤のように副作用を起こさない新しいがん薬として世界中から注目を浴びている。日
本国内の臨床研究では非常に悪化した肺がん患者や、難治といわれるすい臓がんの患者も回復
させるなどの成果をあげている。シカゴに拠点を移したため、日本国内でがんワクチンの臨床
研究に支障が起こりつつある。しかし、なぜ中村氏は遠くシカゴに行ってしまったのだろうか?

昨年末に上梓した著書『がんワクチン治療革命』(講談社)に、その理由が書かれている。理由
の30%は「シカゴ大学に(自分の研究の)チャンスを見出したこと」。そして40%が「日本の政治
家に対する無力感」。残る20%が、「日本政府がゲノム研究をサポートしないこと」だという。
53名無しのひみつ:2013/09/14(土) 14:24:14.08 ID:ZbbuiPNG
政府死ね
54名無しのひみつ:2013/09/14(土) 14:26:34.48 ID:utphYas/
結局は司法が原因なんだよ。
先進医療には必ず問題が起きる。
司法は副作用に厳しすぎる。
だから結局、政府もそれをおそれて規制を加えないといけなくなる。
元凶は司法だよ、司法。
55名無しのひみつ:2013/09/14(土) 14:29:26.27 ID:wJZSvDzS
民主党さん、うれしいかい?
56名無しのひみつ:2013/09/14(土) 14:30:42.71 ID:WaZDKUtA
日本とアメリカを行き来してたんだよな
マメにアメリカの研究所に行って、情報仕入れないとやっていけないから
けっこう大変だーみたいな事言ってた
アメリカの研究所は、個人のラボじゃなくデカい箱のなかに
何人もの研究者が仕切りの無い場所でそれぞれ仕事しているから
情報の交換がしやすいらしい
そして敷地内の隣の建物に製薬会社の研究施設があるから
合理的で反応も早いんだって
57名無しのひみつ:2013/09/14(土) 14:30:48.88 ID:12Vx6Y+p
「日本ではエロと研究は禁止です!」

土建と土建と医療利権がすべてです。
58名無しのひみつ:2013/09/14(土) 16:01:02.01 ID:rqv/uKMD
>>1
>人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った再生医療研究の第一人者、東京大医科学研究所の中内啓光(ひろみつ)教授(61)=
>幹細胞生物学=が、米スタンフォード大に年内にも研究室を開設し、3年半後に完全移籍することを毎日新聞の取材に

定年で移るだけじゃないか

>研究指針については、政府の生命倫理専門調査会が今年8月、中内教授の研究を踏まえ、動物の受精卵にヒトの
>細胞を入れて、子宮に戻す基礎研究を条件付きで容認。5日、指針改定に向けた議論が始まる。

豚と猿でやれば十分

>中内教授チームが計画している実験は、特定の臓器が欠けるよう操作したブタの受精卵(胚)に、ヒトのiPS細胞を
>移植して「動物性集合胚」を作り、ブタの子宮に着床させる。欠けた臓器の場所にヒトの細胞からできた臓器を
>持つブタが生まれれば、その臓器を将来、移植医療や新薬の開発に応用できる可能性がある。

血管や神経は豚のままなのに、どう使うんだよ
59名無しのひみつ:2013/09/14(土) 16:09:13.08 ID:npEKs1Kd
ノウハウの全てを持っていかれたな
60名無しのひみつ:2013/09/14(土) 16:21:56.23 ID:WZNWBrXg
>>3

トンスルの製造方法でも持って支那で研究室でも造ることだ

世界唯一の技術ですから・・・・
61名無しのひみつ:2013/09/14(土) 16:31:51.29 ID:Mij9phzg
>>8
アイデア言って若い研究者をこきつかい、
そいつがまとめた論文の言い回しを直すのが教授の仕事。
自分で実験したり、データをまとめたりする教授は殆どいない

>>59
下の若い研究者人が持っている。
ただ次のアイデアが出るか、そしてうまい文章を書けるかが問題。
62名無しのひみつ:2013/09/14(土) 17:49:46.33 ID:OPZWRud+
大学の規制すら多いからな
飛び級も同時に二つの学位とることもできない
平凡なサラリーマンしか作れない教育
63名無しのひみつ:2013/09/14(土) 20:04:37.39 ID:LkTizNzD
やはり東大は屑の集まりか
64名無しのひみつ:2013/09/14(土) 21:22:46.19 ID:ogOrxVqS
>>61
教授の仕事ってのは野球の監督みたいなもんだよ
お前が見たら個々のプレイヤーのこき使って得た勝利を何もしないで搾取しているように見えるかもしれない
だけど実際には大局を見据えて方針を作ったり大事な場面で指示を出したりする一番勘が必要になる立場だ
教授自身がプレイヤーになることはもうないが教授がいないと結局下にいる人間が困る
まあ無能教授だと確かに確かにあんたの言う通りかもしれんが
優秀な勘を持った人間ってのは替えがきかないから流出すると困るんだよ
65名無しのひみつ:2013/09/15(日) 01:00:25.95 ID:YHSxJ1wh
この教授昔、愛人騒ぎあった人?
66名無しのひみつ:2013/09/15(日) 01:08:44.87 ID:2dphAI3D
>>61
若い研究者・学生のアイデアとデータを盗んで
論文を出すのがお仕事だろ。
67名無しのひみつ:2013/09/15(日) 02:20:38.97 ID:yFmh3Pm6
東大は屑の集まりです。何も問題ありません。

>>23
それ作るのは結構難しい。
というのも、システムは常に攻撃からの防衛を考えないといけないんだけど
日本OSはあまりにも脆弱なところがあってすぐやられちまう
これを改善できない限り、変えたところで年月とともに元に戻るだけ
68名無しのひみつ:2013/09/15(日) 06:39:30.68 ID:Q8RaiyO6
>>61
アイデア盗むのは論外だが、下を管理監督、指揮するのは上の仕事だろ
役割分担は当然なこと
69名無しのひみつ:2013/09/15(日) 11:01:10.09 ID:1X43LCZl
売国奴として逮捕せよ。強制収容所おくりだ。
70名無しのひみつ:2013/09/15(日) 15:01:04.29 ID:V4VraoOm
無神論者の多い日本がほとんどキリスト教徒のアメリカより倍は生命倫理にうるさくて慎重なのはなんでよ?
向こうじゃカトリックでも結構平気で胚移植とか代理母使ったり、クローンやiPSでの治療を待望してたりすんだよな。
正直日本の頑固さはもう宗教のそれを凌駕してる。
71名無しのひみつ:2013/09/15(日) 15:33:08.44 ID:fLJNHhic
iPS関連で最も有望と見られてる研究がこれらしい。

文藝春秋 > 2013年10月号
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/849
http://gekkan.bunshun.jp/mwimgs/4/f/-/img_4ff93631622671d5b8b07b53a8c5525c548239.jpg
医療の最前線/動物の体内で人間の臓器を造る
   ◆ 中内啓光・東京大学医科学研究所教授(インタビュー)/
文藝春秋(2013/10/01), 頁:315
72名無しのひみつ:2013/09/15(日) 15:39:27.05 ID:fLJNHhic
「医療の最前線」で起こっていること/バイオと医療はどこまで来たか
   ◆ ライター・緑慎也/評論家・立花隆、再生医療、阿形清和教授
文藝春秋(2013/10/01), 頁:308

医療の最前線/iPS細胞でアルツハイマーに挑む
   ◆ 井上治久・京都大学iPS細胞研究所准教授(インタビュー)
文藝春秋(2013/10/01), 頁:310

医療の最前線/動物の体内で人間の臓器を造る
   ◆ 中内啓光・東京大学医科学研究所教授(インタビュー)/
文藝春秋(2013/10/01), 頁:315

医療の最前線/切られた腕が生えてくる再生医療
   ◆ 阿形清和・京都大学大学院理学研究科口授(インタビュー)/
文藝春秋(2013/10/01), 頁:320

医療の最前線/人はなぜ眠らねばならないのか
   ◆ 櫻井武・金沢大学大学院医薬保健学教授(インタビュー)/
文藝春秋(2013/10/01), 頁:326
73名無しのひみつ:2013/09/15(日) 15:40:55.53 ID:fLJNHhic
【分子生物学】「再生できるプラナリア」と「再生できないプラナリア」の謎、解明される/京都大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1374750369/
74名無しのひみつ:2013/09/15(日) 15:54:07.29 ID:rJl/2z4V
海外で活躍してる研究者なんていくらでもいるだろ
脊髄反射で叩いてるやつアホス
企業とアカデミック一緒にすんな
75名無しのひみつ:2013/09/15(日) 16:03:16.28 ID:1NYDJyxZ
本田宗一郎も官僚・役所につぶされ掛けてたもんな。

アメリカや国際競争力をあげる為に、企業合併して欲しいって・・・
ホンダを他社に売ろうとした官僚・役人がいたって

ホンダの場合、つぶれるか、やり抜くかを選んだみたいだけどな。
官僚役人機構は足を引っ張る上に邪魔をする存在だ

お前ら知ってか? 当時車の色は 赤は規制で駄目だったんだぞ、バイクは白色禁止って
本田宗一郎が総務省・運輸省と喧嘩してまで認めさせたんだぜ。

仕返しや嫌がらせもあったらしいけどな。
76名無しのひみつ:2013/09/15(日) 16:09:19.69 ID:WrsCvnCB
豚に人間の内臓を作らせるて
完全に過渡的な研究、治療だな。
無視していいわ。
77名無しのひみつ:2013/09/15(日) 16:30:13.23 ID:bgrKNuFC
定年だろ
東大は早いよ
78名無しのひみつ:2013/09/15(日) 21:02:23.90 ID:7lw/dZoo
とはいえiPS細胞の研究だと、日本じゃ早々に限界が来そうだな
79名無しのひみつ:2013/09/15(日) 23:44:31.12 ID:pDqsVsTH
【再生】生きたマウスの体内でiPS細胞の作製に成功、スペイン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1379074556/
80名無しのひみつ:2013/09/16(月) 00:27:22.74 ID:Ir4uUfa4
日本は文系大国だからなあ
81名無しのひみつ:2013/09/16(月) 00:50:39.64 ID:77E34+uw
東大はもともと文系の大学なんだよね
82なまえないよぉ〜:2013/09/16(月) 01:38:30.09 ID:3JJV0q2B
意外に知られていないこと。医学研究はリーダーが医者でないと研究出来ない
という不文律がある。由緒正しき靭帯細胞が入手できない、それを流に論文が
正当に評価されない等々。工学者がリーダーでもいいのにね。
ノーベル賞の利根川進(医者じゃない)も日本だったら研究できなかった。


出来ないように
83名無しのひみつ:2013/09/16(月) 02:29:54.57 ID:ALCBdjAH
東大「プルトニウムは飲んでも安全」・・・まあ気持ちは分かる
84名無しのひみつ:2013/09/16(月) 03:03:23.87 ID:1udA0D0H
>>80
白人あたりは理系的思考とのバランスがそこそことれてる人が少ないながらも存在してるんだけど
日本の場合は文系型人間の支配力が強すぎるのよ
まだ、遺伝子のマゼマゼが足りてない
結果、支配はできても経済は効率なんで日本企業を見れば分かる通り
利益率(ROE)が低いの
85名無しのひみつ:2013/09/16(月) 03:04:18.83 ID:1udA0D0H
効率を高めるには理系的思考も不可欠なんでね
86名無しのひみつ:2013/09/16(月) 03:29:45.19 ID:o6TBW+IB
出る杭は打つ
それがわがムラの掟ぞ
87名無しのひみつ:2013/09/16(月) 04:09:33.18 ID:jFjDyVYx
おまいら、とりあえず鮮人コロセデモに参加しようぜ
88名無しのひみつ:2013/09/16(月) 07:34:35.06 ID:RRrFUmhE
こういうのを科学者が悪いって言う奴も居るから本当にびっくりするよなw
89名無しのひみつ:2013/09/16(月) 12:49:28.06 ID:nly6xM3r
そういう奴に限ってドヤ顔で日本の科学技術云々言ったりするからな。
優秀な科学者や技術者はいても周りがリテラシー低い奴ばっかだから思うようにそれを生かせてないのが我が国の現状。
90名無しのひみつ:2013/09/16(月) 14:45:16.23 ID:lJ+NgpFn
頭の悪いネトウヨは熱湯浴でもしてな
場違いなんだよ
91名無しのひみつ:2013/09/16(月) 22:55:44.79 ID:Hc/oGFVB
日本は古今天才が居辛い国なんだよ。
学校で習ってない数式を使うと怒られる。
ジェンダーフリーも、当初は何もかも男女平等って無理なことしようとしてたし、個性が殺される風土がある。
92名無しのひみつ:2013/09/16(月) 23:51:17.53 ID:F0OzQkez
あからさまに団塊世代の親父に見えたけどね。
中内先生
93名無しのひみつ:2013/09/17(火) 02:07:51.64 ID:eEtBR6dw
巨額の税金を使いながら裏切り者を量産する東大に、損害賠償を求めれば良い。
94名無しのひみつ:2013/09/17(火) 07:08:14.23 ID:oTxK5Krz
>>93
裏切ってるのは研究させない外野だろ?
95名無しのひみつ:2013/09/17(火) 07:18:14.86 ID:REPCmZAy
東大なら役立たずじゃね
96名無しのひみつ:2013/09/17(火) 07:38:15.29 ID:NbD0ssD1
この問題の根本は多分…愛国心だと思うね
自分がどこの国で学び、育ち、最先端に立てる支援を受けたのか
それに対するリターンを誰に返すべきかまで考えが及ばない
及ばないってより、気付いていてもだから何?って感じか、これからもっと増えるだろうな
97名無しのひみつ:2013/09/17(火) 08:02:31.94 ID:EIMXQvKY
愛国心を語るのは結構だがその考え方は国のためにならんよ。
もしそういう愛国心に基づいて研究者たちが劣悪な研究環境に居続けたらそれに甘えて国はいつまでも環境を改善しようとしないだろう。
そうなれば将来的に日本の科学技術の発展が大幅に遅れることになる。
長期的に考えれば優秀な人材が流出するっていうプレッシャーがかかった方が良い方向に動くことは十分あり得る。
98名無しのひみつ:2013/09/17(火) 11:02:24.64 ID:YHrAONCd
昭和20年代生まれのボンクラどもにノーベル賞は無理。
99名無しのひみつ:2013/09/17(火) 11:12:40.15 ID:f66WdLXx
日本の倫理観って、どの宗教に基づくものなのだろう。
100名無しのひみつ:2013/09/17(火) 15:59:22.02 ID:vjEW8YKF
官僚や政治のせいにしてるけど、本当はどうなの?(´・ω・`)
101名無しのひみつ:2013/09/17(火) 20:37:38.70 ID:OgBRNihc
>>1は規制がどうのといってるけど厳しいのはUSAの方だからね。
102名無しのひみつ:2013/09/17(火) 21:59:49.83 ID:xHbt7/S8
悪態ついてアメリカ行くなら今すぐ行けや
103名無しのひみつ:2013/09/22(日) 16:21:44.07 ID:sOkM6PK3
日本の大学にいると、
研究とは無関係の雑務(会議、委員会、書類書き、講義)
が多すぎるからだろう。
104名無しのひみつ:2013/09/22(日) 19:58:51.64 ID:L1Qfpxyf
>>100
研究内容がな
この手の研究は日本よりキリスト教国家のアメリカのほうが論理的に厳しいからな
105名無しのひみつ:2013/09/23(月) 09:50:25.86 ID:U6a2Lpdm
国や大学の予算で研究してきた成果を個人的な欲求の為に海外に持ち出すって倫理的にはどうなんだよ?日本の規制が厳しいなら規制緩和を要求して理解を広めるのが正しいやり方だと思うぞ。
106名無しのひみつ:2013/09/23(月) 10:15:25.82 ID:mPMfUCuA
マジでネトウヨって存在するんだな…
このスレみて再確認した
107名無しのひみつ:2013/09/23(月) 10:17:31.56 ID:jYNgzx14
>>105
倫理的なところで話が進まないのに
そこでまた倫理を持ち出してもどうにもならんよ
108名無しのひみつ:2013/09/23(月) 10:44:24.54 ID:1fvZrt82
>>105
むしろ研究成果は公開するのが当たり前なのに何を言ってるんだ
109名無しのひみつ:2013/09/23(月) 13:19:30.92 ID:2IsRhjqb
製薬で国の認可がおりるまで10年かかる。
海外で認可とって逆輸入したほうが早いので患者のためにはなる。
問題は特許や知財の帰属かな。
110名無しのひみつ:2013/09/23(月) 15:25:30.12 ID:mZBjBCnK
歴史に残る大科学者を見ればわかるが、成果と愛国心は無関係
111名無しのひみつ:2013/09/23(月) 19:38:48.73 ID:jYNgzx14
国内で全部やって欲しいと思うなら、
そう思ってる奴が先頭に立って環境整えたら?って思うんだよなぁ
112名無しのひみつ:2013/09/24(火) 01:19:59.62 ID:9dA/fnj7
製薬会社や医薬品メーカー、医療器具メーカなどは、
研究の出来る研究所を持っていないのでせうか?
113名無しのひみつ:2013/09/24(火) 07:25:10.26 ID:iDJ/DlzB
>>112
持ってるよ
でも設備がないから研究できない、って話じゃないよね
114名無しのひみつ:2013/09/24(火) 08:19:39.95 ID:qQzaOtmN
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

1953年、韓国人は竹島で日本人漁師を44名殺傷・3929人を拉致しました。
それ以来日本の領土である竹島は韓国人により不当に占拠されております。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
115名無しのひみつ:2013/09/24(火) 08:40:11.01 ID:I5EO89gL
既得権を守りたい業界があるからだろ
再生医療よりクスリ漬けの方が儲かる
116名無しのひみつ:2013/09/24(火) 09:03:08.46 ID:ilYgds4p
薬漬けいうたらアメリカのほうがもっと既得権うるさくないかね?
下手したら暗殺しに来るだろあそこは。
117名無しのひみつ:2013/09/24(火) 14:18:50.98 ID:zDrVRua+
>>115
日本人は勘違いしてるが、再生医療に関してはアメリカの方が
はるかに進んでる。なにせES細胞を使った再生医療が既に実用化されてるからな

たとえば軟骨、皮膚などは既にES細胞を使った再生医療で商品化されてる
IPSにくらべて癌化しにくいES細胞は今でも世界中で使われてる
IPSのアドバンテージはES細胞と違って卵子以外から作られるから
倫理上問題ないというだけだからな

ES細胞が倫理問題をクリアしていけば、IPSよりはるかに使いやすい再生医療になる
元々捨てられる卵子を使うわけだから
118名無しのひみつ:2013/09/27(金) 06:52:24.62 ID:Q+pNU+1C
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにして、東京オリンピック
までにこの糞国家にトドメ刺しちまおうぜ

そして、いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて
理系側についた人間(ニュータイプ)だけで独立国家のジオン公国つ
くって、自分のやってる仕事が社会に迷惑かけてるだけという現実を
受け入れる器が無く、何も生み出さずに規制に守られて、金や資源や
穀物を右から左に動かして中間搾取してるだけのモラルの無いドキュ
ン文系男(オールドタイプ)国家に戦争しかけるのが人類の最終形態
だろう、200年先になるか300年先になるかはわからんが
119名無しのひみつ:2013/09/27(金) 17:24:31.37 ID:uaNpA+LD
>>118
寝てろ
120名無しのひみつ:2013/09/28(土) 02:29:27.86 ID:Nno/B0yX
臓器に残る提供者の記憶と言うのが本当なら…どうなんだろねw
ブタさんの嗜好とか引き継いじゃったら嫌だな
夢でブタさんの記憶見せられたりとかも辛すぎwww
121名無しのひみつ:2013/09/29(日) 13:39:29.46 ID:K6T5sBGY
昭和20年代生まれのボンクラ世代。
122名無しのひみつ:2013/09/29(日) 19:39:54.35 ID:m94fLOMs
熱増屋はみなけつまくってアメにとんずらなのさ。
123名無しのひみつ:2013/09/29(日) 21:54:31.43 ID:9e9pPzPM
>>115

バイエルやロシュなんかは
日本トップの武田の10倍以上の規模だし
さすがに日本においては邪推だと思うよ
欧米メーカーではありえなくないけど
124名無しのひみつ:2013/09/29(日) 21:59:30.50 ID:9e9pPzPM
>>117

おいおい、iPSの一番のメリットはヒトクローン胚がいらないことだろ
ESはGVHDなしでやろうとすると
ヒトクローン胚が必要でまだその技術は確立していない。
韓国のドクターイエローのせいで多くの研究が
無駄になって遅れたからな
125名無しのひみつ:2013/09/29(日) 22:36:58.88 ID:HSnxwLXY
>>5で終了
126名無しのひみつ:2013/09/29(日) 22:56:26.97 ID:mObJS+d+
>>52
日本のゲノム研究を衰退させた本人でしょ。この人。
あれだけ大量にお金もらっておいて、あの程度の結果だから
研究費があつまらなくなっただけ。

確かに日本のゲノムにお金すくなかったけど、
そのあとのSNPs関係の予算あれだけ取っていったくせに、
世界に遅れて、1000人ゲノムからは日本チームが外されたからな。
127名無しのひみつ:2013/09/29(日) 23:05:04.16 ID:m94fLOMs
こぴぺぷちどわくわくちんちんさぎ
128名無しのひみつ:2013/09/30(月) 02:39:17.62 ID:yFCYRjuT
>>120
それが出来るなら人間のドナー・レシピエント間での
記憶のやり取りが可能、ってことになって
クローンの記憶問題に終止符を打てるぞw
129名無しのひみつ:2013/10/05(土) 21:36:32.81 ID:IYVieeL6
世界23位の大学にいてもしょうがないんだろう。
130名無しのひみつ:2013/10/06(日) 09:55:19.51 ID:jdi6AP1W
ほんまもんの鷺氏は機を見るに瓶、抜き足も速い。
131名無しのひみつ:2013/10/06(日) 10:18:54.92 ID:NOdQLU6C
チキンばかりでエセ倫理観が蔓延ってるこの国じゃ難しいだろう
132名無しのひみつ:2013/10/06(日) 12:07:24.24 ID:/bPrmlBk
昭和20年代生まれのボンクラ世代。
日本に不要。国籍も変えろよ。
133名無しのひみつ:2013/10/08(火) 11:56:57.05 ID:sYNB6RW0
2年前は民主党時代に予算削減されて、iPS研究を阻害されまくったからな

今でこそ法改正に向けて準備してるけど
134名無しのひみつ:2013/10/12(土) 09:25:49.66 ID:HHQ6Flpt
2位じゃダメなんですか?を叩いてた自民党工作員が馬鹿チョンであると認定できたねw
民主党であろうと自民党であろうとサイエンスなんてどうでもいいと思ってるってことw
ノーベル賞の時だけしゃしゃり出てくるw
135名無しのひみつ:2013/10/16(水) 02:12:44.78 ID:239JSG0B
>>124
ES細胞の方が倫理問題をクリアすればはるかに有用性が高い
ipsが癌化や多数の副作用を吹き起こすことはわかってる
とくにガンが大きい、ES細胞はまさに理想的な再生医療だ

すでに人工皮膚や軟骨、脳の神経細胞の復活に貢献してるからな
ES細胞に比べたらIPS細胞などは発展途上だ
136名無しのひみつ:2013/10/16(水) 14:44:45.14 ID:8ru7oLL9
国内に居残ってどっかの機関に居座って老害ふりまいて後進や若手の阻害要因になるよりはましさ。
137名無しのひみつ:2013/10/17(木) 09:11:20.27 ID:KaY5Q3Gs
>>135
ES細胞でも奇形腫の問題は同じだぞ
138名無しのひみつ:2013/10/18(金) 00:44:27.83 ID:qA5ipI2s
>>137
だがすでにES細胞は商品化されてる
これが全てを物語っている
139名無しのひみつ:2013/10/21(月) 17:40:51.74 ID:DkTdUUKb
日本人の醜さをさらけ出すスレだな。
140名無しのひみつ:2013/10/21(月) 21:10:05.92 ID:i7cI53zT
>>138
>だがすでにES細胞は商品化されてる

え?
141名無しのひみつ:2013/10/22(火) 02:11:24.72 ID:Wy0zjHlK
>>140
すでに培養皮膚や軟骨は商品化されており
研究段階では神経細胞や心筋細胞、肝細胞の移植で成果を上げてる

なんどもいうがipsは何もないところから突然発明されたわけじゃない
ES細胞があったからこそ発明された、しかも当時は、
誰が一番早く開発するか、という競争状態だった
そのなかでたまたま山中教授が早かっただけだ

最も重要なのはES細胞の発見であり、クローン技術の発見であり
その前のDNAのらせん状の発見だ

これらの偉大な発見の上に、ips細胞の発見があったわけで
決して日本人だけのおかげで出来たわけでもなんでもない

この世の偉大な発明は、すべて過去の偉人たちの知恵の積み重ねの上に成り立ってる
ところが日本のクソメディアは、とにかく日本人の力だけで〜
日本人だからこそ〜、日本人じゃなきゃつくれなかったあ〜みたいなバカを抜かす

あきらかにこれまでの人類の偉大な知恵の積み重ね、偉人たちを侮辱している
142名無しのひみつ:2013/10/22(火) 15:36:48.36 ID:hMLkxKGv
>>141
お前、幹細胞とES細胞の区別すらついてないだろ
143名無しのひみつ:2013/10/22(火) 15:46:18.04 ID:YfxfxIh7
結局この人の取った特許技術はアメリカのものになっちゃうんだろ?
144名無しのひみつ:2013/10/22(火) 15:51:33.04 ID:IWW3/9ok
仕方ないじゃないか
日本は商売する気が無いんだからアメリカで研究して早く実用化してほしい
145名無しのひみつ:2013/10/22(火) 15:58:26.16 ID:YfxfxIh7
アメリカの先進医療技術は、所詮金持ちのための高額医療にしかならん
研究者がいくら全人類のためにと頑張ってもアメリカの大学なり企業が特許握ったらそうなる
だからiPS医療分野で日本はアメリカとの競争に勝たなきゃいけなかったのに
146名無しのひみつ:2013/10/22(火) 16:33:05.49 ID:IWW3/9ok
京大は地道に頑張ってるのかな
147名無しのひみつ:2013/10/22(火) 16:35:43.12 ID:6atNOiB0
>>1 研究の遅れの責任は誰が取るのか

こいつの論理はおかしい
自己の欲求が人類全体の要求だというのか?
再生医療の進歩など無意味だ
不摂生で内臓を壊した金持ちに新品の臓器など与えるな
人間の寿命はもう充分長い
148名無しのひみつ:2013/10/22(火) 22:43:25.19 ID:Wy0zjHlK
>>142
胚性幹細胞は幹細胞じゃないのか?
おれは再生医療として既に培養皮膚などが商品化されてるといっただけだ
具体的に俺の発言の何が悪いのか指摘してくれよ

>>145
それは最初だけだろ、高度医療には莫大な研究費がかかる
その代わり特許期間である20年が経てばどの国でも安くその医療が受けられる
実際100人以上のノーベル賞科学者を出してる米国立研究所のおかげで
多くの特効薬や新たな医療技術が生まれ、人類の平均寿命や
人口は恐ろしい勢いで伸びている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E8%A1%9B%E7%94%9F%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
149名無しのひみつ:2013/10/23(水) 02:48:54.75 ID:ROqCJt4/
>>148
>>人類の平均寿命や人口は恐ろしい勢いで伸びている

それが良いことかどうか、は知らんけどな。
150名無しのひみつ:2013/10/23(水) 13:45:47.70 ID:XdCWD23k
>>148
>おれは再生医療として既に培養皮膚などが商品化されてるといっただけだ

>>138
>だがすでにES細胞は商品化されてる
151名無しのひみつ:2013/10/23(水) 18:49:50.33 ID:iZEik8aZ
八木アンテナの悲劇再び
152名無しのひみつ:2013/10/23(水) 19:06:04.99 ID:M4e5AS5P
山中自体も1ヶ月の半分はヨーロッパに住んでいる
旅費は研究費からすれば少ないのかなw
完全に拠点を移さなくてもいいのにな
153名無しのひみつ:2013/10/25(金) 01:43:39.98 ID:DvHnQybS
>>150
きちんと理論によって反論してみろよクズが

おまえはとにかくES細胞のこれまでの研究結果を調べてみろよ
軟骨、皮膚、肝細胞、脳神経細胞、いろいろな分野で実用化されてんだよ

どうせお前みたいなやつは、再生医療は日本人の力だけで
全て日本人のおかげでできたものだとトンデモ勘違いしてるんだろうがなw
154名無しのひみつ:2013/10/25(金) 07:25:30.70 ID:0dw1GsLZ
>141
”創薬医療のツール”としてのES細胞由来細胞は商品化されているかもしれんが、
”再生医療”としてのES細胞由来細胞って商品化されてるのか? もしあるならちゃんとソースを出してくれ。

>誰が一番早く開発するか、という競争状態だった
んなことはない。マウスiPS細胞の発表のときはむしろ信じられないって声の方が大きかっただろ。

>最も重要なのはES細胞の発見であり、クローン技術の発見であり
>その前のDNAのらせん状の発見だ

もっとも重要なのはDNA2重鎖らせん(だからノーベル賞)で、次がガードナーの初期化の実験(だからノーベル賞)で
次がマウスES細胞の発見(だからノーベル賞)で、iPS細胞初期化の発見(だからノーベル賞)だな。
クローン技術はこの話の流れだとちょっと重要性は落ちる(からこのノーベル賞は逃してるわけだが。まあ畜産とかの実用性は
高いので、評価されるべき技術であることは確か)。
155名無しのひみつ:2013/11/02(土) 12:05:54.67 ID:zxYGzH4z
日本にいても無能文系に足引っ張られるだけだからな
間違いなく正しい選択だよ
156名無しのひみつ:2013/11/02(土) 15:28:41.69 ID:5LPjE+36
>>153
クズ
157名無しのひみつ:2013/11/02(土) 19:06:54.32 ID:K/Tf2+lh
>>12
ほんとこれ
158名無しのひみつ
>>156
で?