【考古】中東シリアの世界遺産・パルミラ遺跡の地下墓から出土の人骨、後漢の女性か〜奈良県立橿原考古学研究所など

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ◆SWAKITI9Dbwp @すわきちφφ ★
 シルクロード沿いにあるシリアの世界遺産・パルミラ遺跡の地下墓(2世紀初め)で出土した人骨に、
古代中国の女性とみられる骨があったことが、奈良県立橿原考古学研究所などの調査でわかった。

 中国の文献に、地下墓ができる少し前に後漢(25〜220年)の使節団が
ローマに向けてこの一帯を通った記録があり、その一員の可能性がある。

 地下墓は、シリアの要請で奈良県などが調査、これまで160体余りの人骨が出土した。
大半は顔の彫りの深い西アジア系のパルミラ人とみられるが、1991〜92年に発掘された1体だけは
顔の骨が扁平で口元が少し張り出していた。
中橋孝博・九州大名誉教授(自然人類学)が鑑定したところ、
石器時代から中国にいた東アジア系の人々の特徴と一致。骨や歯の特徴から30歳代女性とわかった。

 中国の歴史書「後漢書」には、後漢の将軍・班超が「大秦」(ローマ帝国)と国交を開くため紀元後97年、
甘英を使節として派遣、使節団は「安息」(パルティア=イラン周辺)を経て「条支」(シリア)に至ったが
引き返したと記される。

 菅谷文則・県立橿原考古学研究所長の話「時期や場所からみて甘英の使節団の一員ではないか。
想像がかきたてられる発見だ」

YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130828-OYT1T00627.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130828-412659-1-L.jpg

※依頼がありました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1376913483/29
2名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:36:40.02 ID:ljB1Z+W+
へー
3名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:36:54.19 ID:K+vSNgXu
中国人「シリアは中国の領土アル」
4名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:37:19.23 ID:bMKJWBoX
平たい顔族
5名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:43:29.98 ID:lKAW6oP4
尻尻だったのね
6名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:44:06.80 ID:Mm5/uCZk
シリアて今それどこじゃないよな…
7名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:44:14.98 ID:CK82NfJH
鮮人の目元は平たいのが多い。
8名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:44:26.69 ID:9S28Ecfz
砂漠通ったり、女性がやるにはかなり過酷な旅だと思うが。
9名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:45:43.60 ID:1tYEIfdM
東アジア人種が1人そこにいたってだけで
班超に結びつけるか。ほぼトンデモだなこりゃ。
中国ではさぞ大きく報道されてるだろ。
10名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:46:45.88 ID:hEtch1NC
身分制度の残る時代に、共同的な墓地に葬られてる所を見ても、
使節団の一員とは思えないけどねw

そもそも記事が片手落ちなんだよ、バルミラ遺跡の背景すら見えてこない

当時、裕福層が利用してた墓地なのか、庶民の共同墓地なのか
出土品や埋葬方法で解る様な気もするけどねえ。
11名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:47:03.29 ID:y5f/NHlf
黄金の鎖で自分を縛るドM王女の国か
12名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:47:50.16 ID:1RtnVK9r
旅行者ならそれなりの階層の人間だったんだろうか
13名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:51:19.35 ID:Fx1aPNuK
出張慰安婦の起源アル
14名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:56:38.62 ID:aNtNN91P
遠く異朝をとぶらへば、
秦の趙高(てうかう)、
漢の王莽(わうまう)、
梁の朱?(しうい)、
唐の禄山(ろくさん)、
15名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:58:24.96 ID:0JleaHeH
これは大発見かも?
16名無しのひみつ:2013/08/29(木) 21:59:26.21 ID:O0pLdt9V
西に逃げてフン族になった匈奴出身の貴人じゃないの。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 22:01:24.25 ID:KobODjF3
慰安婦が中東まで付いて行ったということ?
18名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:05:05.44 ID:JZ86lJ9f
後漢は名古屋起源
19名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:05:29.17 ID:aNtNN91P
持ち運びできる携帯型食料
20名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:06:29.93 ID:CudpghAh
多分このシリア人担当教授のスタッフがスパイだな。
総連と共謀して米軍基地の破壊工作。

軍事的には意味ないが、ヘタレ安倍はビビるだろ。
21名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:07:35.78 ID:p2vEfqk0
とりあえず謝罪と賠償
22名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:07:55.36 ID:Y0IPbRT8
>>1
シリアは中国領だと言いだすぞ…。
23名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:08:13.58 ID:ST75eRK+
英は普通に女の名前でもアル
24名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:19:40.68 ID:sXyx8aKe
つーか目の前まで来たのになぜ引き返した…
引き返す力が残ってるならローマに辿り付けるだろ…
25名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:19:51.49 ID:dahXFgDX
月のーさばーくをーはーるーばるとー
2000年前に日本縦断より遥かに長い旅かぁ
ロマンやなぁ
中東はどこ掘ってもなんかしら出てきそうやね
26名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:29:03.28 ID:d/oK1GFH
貴人の娘が使節団に加わるとも思えないから、楽団員あたりでは。
奴婢だと手厚く葬ってもらえなさそうだし、慰安婦ならもっと若いの連れてきそうだし。
27名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:33:57.25 ID:67kWlnkM
連れ去りだろ
でゴーカン(後漢)されて尻やーんだったんだろ
パイミラされて
28名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:41:58.20 ID:8p5/9jfY
こんな昔から世界規模で人身売買をしていたとは。さすが中国。
29名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:46:40.89 ID:OcwLnKkO
すごいね〜なんでこんな遠い国と国交を開こうとしたのやら。
後漢に倭国王の帥升が生口160人献上したらしいけど倭人もローマ人と
接触してた可能性大だね。
30名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:53:11.10 ID:Lxc8Kgmy
シリアも中国もこれから内紛でめちゃくちゃになるのだから、いったん引き揚げて戦争終わってから調査に行く方が良い
31名無しのひみつ:2013/08/29(木) 22:53:38.72 ID:h5Lftx5p
支那なんて50年の歴史しかないんだから、遺骨はモンゴル帝国のだろうよ?
宮脇淳子先生ん本読んだら、目から鱗どころか目玉転げ落ちて、慌ててキッチンまで這って行って目玉洗って入れなおしたわ。
もう少しで「目売」に売られるところだったわ。

もう大分前、趣味で史跡を探索中と仰るお爺さんと調布の多摩川沿いで
話をする機会があった。調布飛行場の話から戦時中の話になり、
この方が南京郊外の航空隊に整備兵として勤務されていたと知る。

私はかねて疑念の南京虐殺の話をふってみたところ、お爺さんキョトンとして、
「どこの話?南京じゃないでしょ」と仰られた。

そして「あんたがた若い人達はモウバイ(と聞き取れた)って知らないだろうなぁ」
と言うので、「なんですか?」と私。

「客の選り好みをしないように目を潰された売春婦だよ。」

「南京には歳とって商売できなくなったモウバイがいっぱい居てね、
それが道端で乞食をしてるんだ」
32名無しのひみつ:2013/08/29(木) 23:00:27.73 ID:gyeAu23D
>>24
つアレキサンダー大王
33名無しのひみつ:2013/08/29(木) 23:08:10.81 ID:0oy2V4RN
ウリナラ半万年には遠く及ばないニダwwwww
34名無しのひみつ:2013/08/29(木) 23:24:04.85 ID:iKmLcghb
特亜はおれも嫌いだが、ロマンティックな興味をかきたてられてそんなことはどうでもよくなるだろこのニュースは
現代のたまたま人語に似た鳴き声を発するだけの支那土着野生動物とは関係ない
35名無しのひみつ:2013/08/29(木) 23:35:01.03 ID:B3LYMeQR
>>24
まだ海を越えないとローマには着かないと聞いて引き返した筈
この時期なら既にもう帝国の属州内なんだけど
36名無しのひみつ:2013/08/29(木) 23:38:45.31 ID:B3LYMeQR
イタリア内で東洋人と見られる骨も発見された事もあるし
奴隷として延々と転売されて流れてきたって方がありそう
37名無しのひみつ:2013/08/29(木) 23:47:04.64 ID:rUfrUune
日本の侍も、アフリカ、南米、中東によく出回ってたぞ。
東南アジアに随所に日本人街があったし。
38名無しのひみつ:2013/08/29(木) 23:56:31.51 ID:tSFCjWeW
よりによってシリアかよ。
ようやるわ。
39名無しのひみつ:2013/08/30(金) 00:04:53.65 ID:i3/84HQL
古代のシナ人は尊敬に値する。
ところで今のシナ人の歴史は何年だ?
まったく別の民族なのかね?
40名無しのひみつ:2013/08/30(金) 00:29:17.91 ID:58IrEyVI
全く別です。
41名無しのひみつ:2013/08/30(金) 00:29:24.92 ID:vEqoTTwC
中国は、古代のことなのに、どこそこの王様が、
何月何日だれと会ってどんな食事を食べたかまでわかることがあるからなぁ。
甲骨文字の分析や金文なんかで、
殷の時代のほうが後の周の時代よりも記録が残っていたりするもんな。

日本だと、縄文時代だもんな。

紀元前11世紀に彗星が出現した記録があって、
その時の彗星が、現代の天文学でハレー彗星だったことがわかっているとかもうね・・・
42名無しのひみつ:2013/08/30(金) 00:37:28.41 ID:jJKDqK1i
あと一息のところでなんで引き返したのかね?

そのあと何度も行ったり来たりさせられるのがウザかったのかな?
43名無しのひみつ:2013/08/30(金) 00:41:42.87 ID:vEqoTTwC
班超というのは、「虎穴に入らずんば虎児を得ず」の人ね。
『漢書』を書いたのはこの人の兄の班固と妹の班昭だね。

班超の従者の名前とかもわかってるんだったよな?
44名無しのひみつ:2013/08/30(金) 01:10:03.93 ID:uAiCk2c8
パルミラって実在したのか

ゲリラが、地球から武器を買う。
クリンはこだわり、レークは怒った。
飛び来るコンバット・アーマーに武器の行方は? 
熱き革命の地パルミラに降り立ったデイジーはそこになにを見るのか? 
さまざまな思いが錯綜する。

スペースラナウェイ
45名無しのひみつ:2013/08/30(金) 01:22:11.85 ID:OIPTzv3N
楽団員説は俺も押すわ
46名無しのひみつ:2013/08/30(金) 01:28:10.76 ID:hJNvbd0m
マジレスすると、現代のインド東部〜東南アジアにかけて居住するオーストロアジア系の遺骨である可能性が高い。
この人たちはモンゴロイドなので、鼻は低く顔も扁平。混血が進む前の古代ならもっとモンゴロイド的だったかもしれない。
中東とインドの間ではローマ時代すでに貿易船が往来していたし、また東南アジア海岸部でもローマ金貨が発掘される。
さすがに扶南(現ベトナム)やカンボジアから直接シリアにまでは行かないだろうが、
インド東部のベンガルからなら直接訪問していた人がいたとしても不思議ではない。甘英云々よりはずっと確率が高い。
47名無しのひみつ:2013/08/30(金) 01:31:30.58 ID:nkpTHlto
>>44
(データ無し)
48名無しのひみつ:2013/08/30(金) 02:01:14.28 ID:TpwIkPon
>>42
中国とローマが直接貿易すると中間貿易で儲けられないから
地元民がでたらめ吹かして追い返したらしい。
なんでも、シリアからローマへ船旅するなら「3年分の航海の準備がいる」って言われたとか。
49名無しのひみつ:2013/08/30(金) 03:13:18.88 ID:sqO7ldzL
>>39
でも老子とか
いつの時代の人物の記紀も
【現在(古代)の自国、世俗や国民に嘆いてるよ】
50名無しのひみつ:2013/08/30(金) 03:17:33.05 ID:o7X87w9w
中国が直にやると怪しまれるから日本を利用か?
51名無しのひみつ:2013/08/30(金) 03:25:45.10 ID:Luqn1baM
>>50
古墳発掘のプロだからよばれたんじゃないかな
昔の装飾品で特にガラス系は小さくて割れやすいけど、そういう破片とかも見逃さずに復元するから
日本人の細かい気質は古墳発掘向いてると思うよ
地元では高松塚古墳の壁画とかカビだらけにしてくれたけどな!!
52名無しのひみつ:2013/08/30(金) 04:45:56.21 ID:gCzGlIlZ
支那がやると、
歪曲・不正データ・遺跡破壊など
損害が著しいから依頼されません
53名無しのひみつ:2013/08/30(金) 05:53:45.07 ID:/gj+WgaA
この非常時に人骨の発掘をやってるヤツがいるのか?!
何という見上げた研究者魂だ!
54名無しのひみつ:2013/08/30(金) 05:54:47.03 ID:B9M7IBnj
女王ゼノビアの都ですわ
55名無しのひみつ:2013/08/30(金) 06:11:32.57 ID:5iCJC9jU
シリアは確信的利益でアル
56名無しのひみつ:2013/08/30(金) 07:41:58.92 ID:yWgUae3i
>>48
なるほどね。
そういわれたら引き返すしかないわ。
57名無しのひみつ:2013/08/30(金) 07:59:34.07 ID:OK74FHEY
きんたろーか。
58名無しのひみつ:2013/08/30(金) 08:44:39.86 ID:Y+Xr50gg
間違いなく朝鮮族の中国人だな
59名無しのひみつ:2013/08/30(金) 08:55:49.82 ID:fUgO9DDk
シリアはそれどころじゃない
中国は領有権を主張しそう
韓国は後漢なんて認めない、そこは当時大韓帝国だったニダと大騒ぎする
60名無しのひみつ:2013/08/30(金) 09:22:44.79 ID:azSNToR4
間違ってるニダ
61名無しのひみつ:2013/08/30(金) 10:07:56.34 ID:yks8xdMN
政治的なレスはつまらん
62名無しのひみつ:2013/08/30(金) 11:20:18.00 ID:cmBzWohw
単なるブス…
って発想はないの?
63名無しのひみつ:2013/08/30(金) 11:22:01.80 ID:wSwOe5py
>>52
ところがこと古い歴史や文化、スポーツに関しては意外とまともなのがチャンコロなんだよな
清朝以降、満州国から近代はまったくあてにならんけどw
64名無しのひみつ:2013/08/30(金) 12:00:17.76 ID:cRk0xagV
韓国がウリナラ起源のためにアップ始めてますよ
シルクロードの起源は朝鮮!!

ローマ文明もギリシア文明も朝鮮人が作ったニダ
ゼウスもポセイドンもアポロンもアテナも朝鮮人ニダ
ローマ帝国は実は朝鮮人の帝国ニダ
65名無しのひみつ:2013/08/30(金) 12:21:35.17 ID:cJpI4+Ra
慰安婦?
まあ貢ぎ物に奴隷とか卑弥呼もやってた。
66名無しのひみつ:2013/08/30(金) 12:32:52.85 ID:QnYJKZay
井上靖が生きてたらこれで妄想膨らませて
小説書いただろうな
67名無しのひみつ:2013/08/30(金) 16:22:58.86 ID:1S+34YLd
後漢時代なら文化的にはアジア最先進国だったからな。日本は卑弥呼以前の時代だ。
ま、政治の腐敗と革命、王朝滅亡、新王朝勃興を繰り返してるのは相変わらずだが。
68名無しのひみつ:2013/08/30(金) 17:14:35.47 ID:Lm7sj+/i
>>1
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130828-412659-1-L.jpg

 >大秦(ローマ帝国)

京都の

 >太秦

これって、一体どういうことよ?
69名無しのひみつ:2013/08/30(金) 17:35:06.98 ID:7WhmwO4P
>>66
パルミラ女王のゼノビアの関係者って事で中国人の交易商人。
そしてあのクレオパトラの遺骸を、その中国人が遥か沙漠を越えて楼蘭へ。
星野之宣の「妖女伝説」が描いてますがな。
エンディングなんて、今まさにシリアそのものの状況ですわ。
ある意味、SFの真髄ですかね。
70名無しのひみつ:2013/08/30(金) 17:47:30.85 ID:kaFsxzKr
黄色人種ってだけで後漢の使者認定?
ロマン溢れる話だけど…
中央アジアあたりには普通に黄色人種が居るんじゃないの?
少々、無理ある気が…
71名無しのひみつ:2013/08/30(金) 17:48:18.81 ID:hp3oPyFY
シルクロードって、何日くらい歩くないとダメなんだろうか
途中で餓死しないの?
72名無しのひみつ:2013/08/30(金) 18:08:30.89 ID:z+RsHNRt
>>71
水が得られる場所なら宿場町が形成されるのでそこで補給する
今計算してみたが荷物積むと無休で移動したとして敦煌〜パルミラで1年かかるな
宿場ごとにラクダを乗り換えて3ヶ月ほどかと
73名無しのひみつ:2013/08/30(金) 18:57:42.19 ID:zn1oStCV
黒人の可能性も有ると思うが
74名無しのひみつ:2013/08/30(金) 19:06:23.88 ID:B9M7IBnj
ゼノビアをきちんと描いたのは文月今日子の「銀流沙宮殿」かな
75名無しのひみつ:2013/08/30(金) 19:14:17.92 ID:hp3oPyFY
>>72
うひょー!どうもありがとう
当時を想像すると夢が広がりますね
76名無しのひみつ:2013/08/30(金) 23:42:30.03 ID:wSwOe5py
しかし、こうして見ると人間の骨って丈夫なんだなぁ
DNA採取とかやったら結論が出るね
けっこう「新種」だったりして
77名無しのひみつ:2013/08/30(金) 23:43:02.77 ID:t4HlEWgB
捏造は考古学界のお家芸だぞ
78名無しのひみつ:2013/08/31(土) 01:39:10.84 ID:HZrYOQ7k
>>29

その頃の面影は、今の中国共産党には、欠片も見えないな。
私利私欲の人間しか見えない。
まるで崩壊したソ連のようだ。
79名無しのひみつ:2013/08/31(土) 02:07:06.76 ID:F6v9l5o3
>>77
いやいや、倭猿のお家芸だよ。
80名無しのひみつ:2013/08/31(土) 02:14:19.28 ID:hDLIGMjd
>76
日本の土じゃ無理でしょ
墓屋の知人曰わく60年〜100年にはなんにも無いらしい。
81名無しのひみつ:2013/08/31(土) 03:26:03.16 ID:WZjO5CCX
>>80
日本は明治以降は火葬が増えたし、湿度が高く虫や微生物による分解が進みやすいからな。
土葬でなおかつ乾燥した土壌とではかなり残りやすさが変わるだろう。
82名無しのひみつ:2013/08/31(土) 03:46:11.03 ID:POeZgzIV
>>41
古代中国のよいエッセンスは全部日本に移動しました
83名無しのひみつ:2013/08/31(土) 16:20:28.12 ID:tjzBbdnl
凶惨党「なんでそんなに昔のことが好きなん?
タラレバの極値脳ども。未来は取るか取られるかだぜ。」
84名無しのひみつ:2013/08/31(土) 16:56:27.15 ID:apoiZNp7
専門家が色々な出土状況からそうであろうと判断してるのに
この記事で得られる程度の情報だけで
意味不明な否定してる奴って何なんだろう
同じ発掘資料に目を通さなければそんな判断出来ないはずなのにね
85名無しのひみつ:2013/08/31(土) 18:58:28.45 ID:OxFNXdiP
なぜ奈良県はシリアの信頼を得てるの?
86名無しのひみつ:2013/08/31(土) 22:28:31.21 ID:48ZjTYxi
>>80-81
日本は火山国だから
土壌が酸性だから骨は溶けちゃうの
縄文時代の貝塚に埋葬されたものは紀元前でも
貝殻の炭酸カルシウム(アルカリ性)中で守られてるから残る
87名無しのひみつ:2013/09/01(日) 05:54:39.23 ID:xJsvay3v
>>1
中国が世界の中心で有ることが、小日本の研究で証明されたアル

シリア制裁で遺骨が失われたのは、米国の陰毛アル
88名無しのひみつ:2013/09/01(日) 10:16:24.11 ID:sTYKp9Af
>>10>>12
ホテルが整備されてるわけじゃないんだから、色々世話する人間も連れて行くんだよ
そういうのも含めて使節団だ
89名無しのひみつ:2013/09/01(日) 10:19:10.44 ID:KoarBDyq
>>63
文化「大革命」(という名の大破壊)

古代史についても支那は尊重していない
90名無しのひみつ:2013/09/01(日) 10:44:58.15 ID:JOIlsmRP
シリアで平常運転すぎだろw
91名無しのひみつ:2013/09/01(日) 23:26:00.64 ID:xO+K2fqb
シリアは中国古来の領土である。(笑)
中国も共産主義止めて
イスラムに宗旨がえしろよ。(笑)
92名無しのひみつ:2013/09/02(月) 09:45:32.86 ID:uqQXWr+y
>>85
他板では奈良県は屁といわれてる
お奈良=屁
ってことで

でシリアと言えば尻

屁と尻が組んだわけだ
93名無しのひみつ:2013/09/02(月) 09:48:22.05 ID:uqQXWr+y
>>91
この時代の中華に領土なんて概念はないし
イスラム教も成立しとらん
94名無しのひみつ:2013/09/02(月) 17:17:27.98 ID:yK3iSQN8
>>91
馬鹿は何かモノ言うだけで恥の上塗りっていう
好例だなw
95名無しのひみつ:2013/09/03(火) 21:15:08.27 ID:qccQTSa6
でもアラブは当時からあったんですよ
96名無しのひみつ:2013/09/07(土) 16:09:45.18 ID:j4mptbFO
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013090601001906.html
胴体は人間、頭はジャガーの石像 ペルー・パコパンパ遺跡で発見

南米ペルーのパコパンパ遺跡を調査している国立民族学博物館(大阪府吹田市)と
ペルー国立サンマルコス大の合同調査団は6日、紀元前800〜前500年ごろ作られたとみられる、
ジャガーのような頭部と人間の胴体を組み合わせた石像を発見したと発表した。

像は高さ約1・6メートルの棒状。顔には大きな両目が彫られ、
口を開いて牙を見せた表情。両手を合わせ祈るような姿勢だった。

調査団は8月上旬、神殿跡の三つある基壇のうち、一番下と真ん中の基壇をつなぐ
大階段が破壊されてできたがれきの中に、うつぶせで埋もれていた像を発見。
周辺には土器などが供えられ、信仰の対象だったらしい。

2013/09/07 05:00 【共同通信】
97名無しのひみつ
>>96
なんか鉄拳にいたな、そんなの