【気候】氷河期繰り返す謎を解明　10万年周期、氷で地盤上下/東京大

氷河期繰り返す謎を解明　１０万年周期、氷で地盤上下


過去１００万年の間、陸地を覆う氷（氷床）が拡大した寒冷な氷河期が約１０万年の周期で繰り返しているのは、
氷床の重さで下の地盤がゆっくりと上下するためだと、阿部彩子・東京大准教授らの研究チームが、
氷床分布を計算するモデルを使って１６日までに突き止めた。

１０万年周期の原因は、地球の公転軌道の変化などに伴う日射量の変化と関係があるとされてきたが、それだけでは説明できず、長年の謎だった。
地球温暖化の予測にも役立つ成果という。

成果は英科学誌ネイチャーに発表した。

2013/08/16 19:12 【共同通信】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　47NEWS 2013/08/16 19:12配信記事
http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013081601001916.html

▽関連
・東京大学大気海洋研究所
人類が経験した最大の気候変動、10万年周期の 氷期-間氷期サイクルのメカニズムを解明
http://www.aori.u-tokyo.ac.jp/research/news/2013/20130808.html
・Nature 500, 190?193 (08 August 2013) doi:10.1038/nature12374
Received 19 February 2013 Accepted 10 June 2013 Published online 07 August 2013
Insolation-driven 100,000-year glacial cycles and hysteresis of ice-sheet volume
http://www.nature.com/nature/journal/v500/n7461/abs/nature12374.html

チョンが一言↓

日本人様方ごめんなさい

太陽活動は無視か。

おもろいな
スターリングエンジンみたいだ

地盤が上下したらなんで氷河期？

> とりわけ、北米大陸の形状や気候の地理的分布が決め手となっており、北米の氷床には
> 小さな日射量変化に対して大きく変 化しやすい条件が整っていたのだ。
http://www.aori.u-tokyo.ac.jp/research/news/2013/20130808.html

　地形は重要だよなぁ。

氷河期が来て氷床が高く積もるから地盤が下がるんじゃなくて
地盤が下がるから氷床が堆積して氷河期が来る、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だと？　　

氷河期になって氷が地上に溜まるから地盤が下がるんじゃないの？
因果関係が逆だろ

またネイチャーに載ったか
２ヶ月に１回は論文が載ってるってのはすごいな

１０万年毎に極地の氷の厚みが増えてポールシフトしているだけな

お前らより１００倍頭が良い人がそう言ってるんだから間違いないんだよ
反論あるか？

>>7
それなら理解できる
>>1だけ読んでも肝心の部分がないんだもんな

で、10年後、20年後にはどうなるの？

氷床によって地盤が沈下すれば、海洋面積が増えて、海水の温度は冷めにくい？
地盤が上昇すれば、海洋面積が減る、地表の温度は冷めやすい？、よって寒冷化になる
という温度差が生じるって事かな？？そういう解釈でいいのかな？

はやくこいよ氷河期様

地球の氷河期はどうでもいいから、
就職氷河期をなんとかしてくれませんかね？

大雑把にまとめると


氷床が溶ける
　　↓
重みから解放された地盤が10万年かけて浮いてくる
標高が上がり地盤表面の温度が低下する
　　↓
ミランコビッチサイクルによる高緯度の気温低下をきっかけに氷床形成
アルベドが低下して氷床形成が進む（氷期突入）
　　↓
氷床形成が進むと氷床の重さで10万年かけて地盤が沈下する
それにより標高が下がり氷床表面の気温が上昇する
　　↓
ミランコビッチサイクルによる高緯度の気温上昇をきっかけに氷床が溶ける
（間氷期突入）以下繰り返し


2〜4万年周期のミランコビッチサイクルでは10万年の氷期−間氷期サイクルが説明できないが、
氷床による地盤の浮上・沈降で表面気温が変化するファクターを付け加えることで
それを条件としてミランコビッチサイクルがきたときに氷期−間氷期の変化が起きるかどうか説明でき、
10万年間隔となることから実測と一致するモデルと言える

というような内容

これさらっと太陽の輝度が一定であることを当然の前提としてるんだけど
ここが世間では馬鹿が垂れ流すデマのせいで物凄い誤解されてるんだよな
太陽輝度は長期間極めて安定していることが分かっているのに、
周期的に変化していてあまつさえそれが氷河期や温暖化の原因になってると騙されてる奴だらけ

これって結構すごい発見なんじゃないか？

>>19
Mean extra-atmospheric insolationにそれコミコミになってる？
そこまで読んでないけど。

>>18
すごい分かりやすかった

サイクルはなるほどと思うけど、バランスが絶妙だからこそ成り立ってると痛感した

10万年周期＝地盤の浮き沈みの周期だったのね、、、

ある種の脈動変光星と似たような数学モデルで説明できるのかもね

これノーベル賞ものやで

説明がざっくりし過ぎ

日照量のミランコビッチ・サイクルが引き金にはなるけど
どのタイミングで氷河期・間氷期に突入するかは、もっと期間の長い地盤の浮き沈み応答の速度が決めてるよって話

こんなの共同の要約記事だけでは分かりっこないっす

ＣＯ２の話は別問題なのかな

ここまで低学歴のしったか

風が吹くと桶屋がもうかる、敵な理論なのか？ｗ

何mぐらい上がったり下がったりするのよ？

海と陸地の境の部分が陸地になったり海なったりして、
氷がたまる個所が増減するのか
動画で理解した
http://www.aori.u-tokyo.ac.jp/research/news/2013/files/trjthrtopo_403_4_8-1291_f.mov

> 地球温暖化の予測にも役立つ

地球温暖化の原因は人類の活動だけでは説明できないって言ってるってことですよね

>>33
これはわかりやすい
南極も極ど真ん中だからあれだけど少しでも北側に寄ってたら
氷床溶けて海中に沈んでは隆起して氷床形成を続けてたかもね

>>18
ありがとう、理解できた。

地球規模の話もいいけどさ、
その前に、東京のヒートアイランドをどうにかしろよ。東京大学さん、

東大もと暗し　ってことか？　はははは

>>18
地殻が振動していたのか。
１０万年単位でｗ

>>37
既に議論は終わっているだろ。
残っているのは政治と経団連利権問題。
道路をバイパスし、東京一極集中を
解消すれば無くなる。これは科学の問題ではない。

地盤が上下する程の氷床の重さってどれくらいになるんだろう

で氷期はいつから再開するのよ

>>33 >>35
南極の地殻は水面下にあって、そういう場所でも分厚い氷がある
氷が溜まる場所が増減するという理解はちょっと違う
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/AntarcticBedrock.jpg

ちなみに現在スカンジナビア半島は年に1 - 2cmの速さで隆起している。

なので、今海岸のところは、10万年で標高2000ｍになる。

ということは、10億年くらいすると地球の裏側が表になるわけか

>>42
標高の高い大きな大陸が極地の真ん中にあり、しかも孤立してて周りは
全部海ってのは氷期を招く最悪の配置なんだよな。

とりあえずミランコがビッチなことは分かった

やがてはハドソン湾が陸になる。
こうしているうちにも雪線を超える面積は増え続けてるわけか。
アイソスタシーって地学で習ったけど、それの重要な効果だな。

>>18
なるほど納得

動画を見る限り現代は氷河期突入済みだよね？

>>47
それだ、アイソスタシー。
この板ならアイソスタシーが出てこないと。

極方面に１万メートルの氷の陸地が出来ました
地球は丸くなりたいので赤道付近は押し出されて
猛暑の５千メートルの山が出来ました
その猛暑で凍り山が溶け出して極地の山が海抜０メートルになりました
地球は丸くなりたいので赤道の猛暑の山が低くなり
再び極地に氷の山が→続く

でいいのか？

>>51
君はもう何も書かない方がいいんじゃないかな

>>43
13歳の１年間で150�pだった身長が10�p伸びて160�pになった子がいるとして
20年後には身長が350�pになるとでも思ってんのか

で、結局これからどっちに行くの？暑い方？寒い方？

>>53

いずれにしても、過去10万年で氷期のスイッチを押したということは隆起が10万年続いたことを意味している。

>>51
おお、赤道が膨らむ発想はなかった。
大陸の大地を構成する花崗岩は氷の2.8倍の比重だから、氷が3000m積もると約1000m沈む。
一方で極地に氷冠ができると海面が120〜200ｍ下がる。
それに伴って赤道から中緯度地方の陸地は40〜70m隆起するのかな。
すると全体的に0.3〜0.5℃下がって……ん？　何かおかしいｗ

アメリカの五大湖は、氷河期の氷河の重さで沈んで湖になったらしいが、
地球の気温があと数度下がれば、また氷河が成長し始めるんじゃないのか？

>>18
その振動は、一定の標高・気温で安定しないのでしょうか。

重力も影響してるのか

じゃあ次の氷河期は、いつ頃だ？

１０万年後？来年？もう始まっている？

人類は失敗作って事で、リセットした方が良いと思いまふ。

岩盤は、ﾊﾞﾈとダッシュポットが並列につながっている粘弾性モデルになっているのだろう。
なので岩盤内の応力を粘性でおさえつけている状態なのだろう。
なので、岩盤内の応力が重力とつりあうﾎﾟｲﾝﾄはどこかのあるとは思う。

氷河期は甘え

ちょい冷くらいがモテる

http://xup.cc/xup4WfPZomL
http://xup.cc/xup4WfPa4Ww
http://xup.cc/xup4WfPaBBt
http://xup.cc/xup4WfPaLCv
http://xup.cc/xup4WfPaPFm
http://xup.cc/xup4WfPaUPj

初めのうちは4万年周期が卓越してたんだな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Five_Myr_Climate_Change.png
それが60万年前くらいから10万年に変わった。
ある程度増えるとアイソスタシーの効果が強まるのだろうか。
しかし、間氷期には氷が減ってるのだから、また4万年に戻るなんてことはないんだろうか。

>>66
論文で解説されてるけど
・ミランコビッチサイクルで一番振幅が大きいのは4万年周期で、普通ならこれが卓越する
・地殻の浮き沈みによる氷線の移動とミランコビッチサイクルの10万年周期の成分が共振することが10万年周期の由来だが、
　共振する氷線の移動に北アメリカの地形が大きく関わっている
ということらしい
なので大陸配置の変化で4万年周期に戻ることは大いにあり得るかと

無茶苦茶というか東大らしい論文だな。
結論に願望を無理やり当て嵌めるから、一見正しいように見せて
よく考えると意味不明な論理展開になってる。

氷床で何千mと地形が変化するかっての。

>>67
逆に、もう一段階厳しい段階に入る可能性もある。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=29078080
北アメリカ、スカンジナビアに加え、今までできなかったシベリアから
を氷床が覆う段階になるかもしれない。ユーラシア東岸も黒潮が北上してるから、
日本海、日本そしてオホーツク海が巨大氷床に覆われる時代が来るかもね。
そうなったら離心率の40万年周期が卓越するんだろうか。
これは4万→10万年からの外挿ね。

これ以上進めば全球凍結だからさすがにそれまではなく、この段階まで進んだところで
新生代氷河期は終わっていくと予想。
『フューチャー・イズ・ワイルド』の500万年後はこの段階の氷河期を想定してるみたいね。

>>67
>　共振する氷線の移動に北アメリカの地形が大きく関わっている
最終氷期の極冠の中心がグリーンランドかやや北米大陸側の海上にあるけど
当時から今の間に地軸が移動したというのはないだろうか？
http://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~syamada/map_syamada/PhysicalGeography/C120522Arctic_icesheet.jpg
このあたりの図形は国立科学博物館でも見られるし

地軸が移動したとなれば、今後は未知の領域だなあ

>>58
>1のリンク先に多重応答、ヒステリシスと書いてあるね。
58が思い浮かべている落ち着く先というのがひとつではなく二つで
その間を万単位の年数で行ったり来たりというイメージかな

>>18
気温が上がると氷が増える事象が入ってないなー
だから

氷床が溶ける
　　↓
重みから解放された地盤が10万年かけて浮いてくる
標高が上がり地盤表面の温度が低下する
　　↓
ミランコビッチサイクルによる高緯度の気温低下をきっかけに氷床形成
アルベドが低下して氷床形成が進む（氷期突入）
　　↓
氷床形成が進むと氷床の重さで10万年かけて地盤が沈下する
それにより標高が下がり氷床表面の気温が上昇する
　　↓
�@高緯度の気温上昇をきっかけに氷床形成
　　↓
�A氷床形成が進むと氷床の重さで10万年かけて地盤が沈下する
それにより標高が下がり氷床表面の気温が上昇する
　　↓
�@�Aループ

だと思うんだけど

南極も氷の重さで沈んでるんだっけ

>>72
それだと20万年周期じゃね？

>>11
北極のほうが氷で重くなるとひっくり返るってわけか。

>>74
周期の部分は間違えと言うより、良く知らん
ミラコボビッチ何それ旨いレベルだ

言いたかった事は気温上昇すると氷床が形成することだ

気温上昇
↓
氷床形成
↓
１の理論によると氷床の重みで地盤が沈下すると気温が上昇するらしい
↓
初めから

俺理論だと氷床の重みで地球が割れそうだな

氷河期が来る→デブ以外は絶滅する→デブの暑苦しさで気温上昇→暑くなりデブ激減する→暑苦しいデブが減ったせいで気温低下→氷河期到来

完璧だ

地盤が沈むのは上に分厚い氷があるからだろ。
氷の厚さは沈んだ分より厚いんじゃないの。
それなのに地盤が沈むと地表（氷の表面）の温度が上がるっておかしくないか？

>>78
地盤が沈んでいるから氷河が溶けるのが早いという事かと

フィンランドのヘーガ・クステンとクヴァルケン群島では
氷河が溶けてから約300m隆起したらしい
この地帯ではざっと考えて、3度Cほど気温が下がった事になる
この現象が広範囲に起きて氷河期突入か

>>78
あくまで軌道との共振。
地球軌道のぶれの関係で北極に太陽光が当たりやすい時期と当たりにくい時期があって
当たりにくい時期に氷河が増えて当たりやすい時期に減る。
ただし、氷河が少ない時期は隆起が続いて>>79のように徐々に氷河が増えやすくなるが
ある程度氷河が増えると地盤が沈んで、太陽光が当たりやすい時期に一度溶けると連鎖的に一気に溶ける。
これが>>71 の書いているヒステリシス。

これが反映されてるのが過去の気温復元で
「冷えるときはゆっくり、暑くなるときは一気に」という傾向がある。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Ice_Age_Temperature.png

縄文海進も、氷床が溶けて一旦水位が上がって、その後増えた水に押されて
海底が沈下した結果今の水位になった間の状況みたいね
アイソスタシーすごいね

ミランコビッチの過去、未来数十万年の試算をみると、各要素ともに
現在〜数万年後は非常に安定した時期ということが分かる。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:MilankovitchCyclesOrbitandCores.png
離心率も真円に近付くし、非常に日射量の変動が小さくなる。
「現代の間氷期はあと三万年続く」という意見はここから来たものだろう。

しかし、アイソスタシーを考えれば、ミランコビッチだけの説に待ったをかけることができるね。
日射量が同じでも後になればなるほど氷河が発達する条件が揃う。
100mの上昇で0.6度下がる、それが何百万平方km増加するとなるとどうして影響がないことがあろうか。

おｗｗんｗｗだｗｗｗｗんｗｗか（笑）

http://www.aori.u-tokyo.ac.jp/research/news/2013/20130808.html
◆大気中の二酸化炭素（CO2）は、氷期-間氷期サイクルに伴って変動し、その振幅を
増幅させる働きがあるが、CO2が主体的に10万年周期を生み出しているわけではない
ことも分かりました。

って、二酸化炭素が地球温暖化の原因ではないことが、計算で証明されたってことだよな

すると そのアイソスタシーの上下の振動に伴って
火山活動とか地震とか誘発されたりする可能性ってあるの？

>>84
10万年周期を作るのに二酸化炭素が関係ないと言ってるだけで
P-T境界くらい濃度が変化すれば当然気温も変わる

>>86
「その振幅を増幅させる」だから、寒冷化にも繋がるってこと

おもしれー。風が吹けば桶屋が儲かるみたいだ

>>1
> 氷河期が約１０万年の周期で繰り返しているのは、
> 氷床の重さで下の地盤がゆっくりと上下するためだと、

因果関係がわかってないだろ。w

アセノスフェアの量の増減につれて
氷床や地盤が上下するし、潮流や大気層にも長期的な大変動を与える。

いわば地球の呼吸みたいなもんだ。

就職氷河期は周期でなくもう２０年ちかくつづいている

インテル入ってる？

・アメリカでは今年の夏は凄まじい冷夏だった
・全米3566ヶ所にのぼる観測地点のうち2,899ヶ所が低温記録更新
・インドでは１週間前に雪が降り25000匹の家畜が死亡

ttp://oka-jp.seesaa.net/article/373124844.html

> 地球温暖化の予測にも役立つ

何万年単位の予測されても、動物が進化するレベルの長期間だよな

人間のタイムスケールなんてほんと短いからな

陸地って地球の総面積の30%位しかない。
その内の数〜数十%の標高が数百m変わった程度じゃ
大して変わらんだろ。
そもそも土はそんなスポンジのような弾力性はない。

影響があるとしたら、大陸の位置が海流を変えるとか
ヒマラヤのように気流を変えるような場合。

スポンジのような伸縮で地表の高さが変わるのではなく
マントルに浮いている地殻+氷床の重さが変わるから地表標高が変わるんだろう？

船の喫水が積荷で変わるようなもの。
長い年月がかかるのは、粘性が高いから

>>95
後者は地質時代の氷河期-温暖期に関わるものでお釈迦様、
前者はお釈迦様の掌だと思う。
現在の大陸配置という条件ではまったくバカにならないだろう。
小さい大陸ほどの面積の雪線が変わるとなったら相当なものだよ。

降り積もった積雪でさらに高さの増す
ポジティブフィードバックなのに
寒冷化が反転するわけ無いだろ
アホかと

>>98
振動の原因となるネガティブフィードバックがあるという論文だろ

>>99
この論文は周期の話をしているだけで
振動の反転はミランコビッチサイクルに負っている

反転自体もこれによるとするなら
積雪の減少か沈み込みのスピードを仮定することになるだろうけど
減少量は面積依存で、沈降速度は浮体がはみ出している高さに依存するから
蒸気の供給量も考慮にいれないと駄目だろうね

>>96
なら、今までの地質学者さんは、マントルの粘性なめてたってことかな。
ちゃんと計算することもできなかったんだし、やってみたらびっくり。
今のデータも推測をもとにやってるんだろうけどさ。

規制解けたん？

>>101
雪が乗っかったからプレートが沈むなんて、俄かには信じ難い説だな。
それより地殻変動の影響の方が余程あるはず。
この間の東北の地震では目で見てわかる程に
地形が変化したし。

>>103
前見たディスカバリーの番組で北アメリカは氷期の終わりに川の流れが逆転するって話しが出てて
その原因が氷河の重さで沈んでいた大陸が減ると隆起するから（現在も隆起中
というのをやっていたから俄に信じられなくとも事実だとおもわれる

>>103
それはお前が無知なだけ。
南極大陸は氷の重しが取れたら数100m浮かび上がると見られているし、
現実にスカンジナビア半島は今浮かび上がって来てる最中。

デンマークは3代ごとに協議して海岸で新しくできた土地を分けるそうな。

>>105
数百というか、平均600mだよね。
特に氷の厚いあたりは1600m以上浮かぶはず。

ところで氷河で地面が沈むと氷が消えた時は高度が低いので暖かくなるのは分かる。
でも、氷河が出来て海面が120〜200m下がったとすると、地球全体が0.7〜1.2℃下がる計算になるのか？
それとも旧海水面の気温は変わらない前提なのか？

>>107
そこまで読んでないが表面で太陽光が吸収されて対流によって熱が運搬される前提だと思われるので
地球全体が旧海水面基準の標高から比べて0.7〜1.2度下がる計算かと
太陽光を吸収する表面がどこにあるかが重要なので。

まあいずれにしても氷が光を反射することが
ヒステリシスを生む重要なファクターの一つだろうから
結論は変わらんのじゃないかな

この振動、
ＣＯ２や気温、大気中の塵の量と関係有りそうに見えるんだけど
どうつながるの？
暖かくなるとＣＯ２が増えるって海への溶解度が減るから？
でも塵の量が説明つかない

>>109 ちゃんと元文読め
> CO2が主体的に10万年周期を生み出しているわけではないことも分かりました。

>>109
CO２がそんなに変動率に関わってるくらい蓄熱効果が高かったら
正や負のフィードバックが止まらなくなって
温度は上昇や下降に激変しちゃうはず

それがないんだから他の原因が強いのは前から言われてたことで
二酸化炭素をなんとしてでも温暖化起因物質にしたがってるのは

もう一部学者とマスコミ連中だけだよ

>>109
暖かくなると砂漠が増えて塵が増える
生息地が広がり動物が増える
しかし植物は砂漠と相殺され余り増えないという関連かも

そういやあ、こないだ氷河で大噴火〜〜みたいなパニック映画やってたな。
そんだけ地殻が動くんなら、そーゆうこともあるのかもだな。

>>112
暖かくなると砂漠は減る。

>>106
日本でも館山とか城ヶ島のような地震の度に陸が増える部分では
どうしてるのかな
海岸線は国有地なのかな？

>>115
一般的に言うと堤防の外の河川敷や浜は水で洗われる可能性が高いので
土地利用規制で自治体しか所有できないことになっている

1、金星の様な原始地球

2、雨で二酸化炭素が取り込まれる

3、温室効果が無くなると平均気温-17℃になり全球凍結

4、雨が降らず火山ガスの二酸化炭素が増えて温まり2に戻る

※ただし10億年サイクルで変動する

金星は大気圧が違うから気温が高いだけ。

氷床が増減するのはわかったけど、それで地球規模で気温が上下するのはなんで?

標高が高いほど気温は下がる

イカロスは高く上がりすぎて死んだ

>>114
したら、それが原因じゃん
気温上昇−＞砂漠減少−＞大気中の塵減少
気温上昇−＞砂漠減少−＞植物増加−＞ＣＯ２吸収量増？

気温上昇−＞人類が農耕で焼き畑ー＞？？？

>>119
氷床は太陽光を反するので，地面に比べて空気を暖めにくい
氷床が増えるほど気温は下がる

氷河の戦士！ガイ！ガイ！ガイ！ガイスラッガー！！

>>124なるほどthx

>>114
サハラ砂漠とオーストリアの砂漠な
地球規模の広さだ

>>105
プレート移動(マントルの対流)の影響じゃね？
そんなに柔いなら、富士山はどんどん沈んでいって
1万年以内に地面に潜ることになる(アイソスタシーなら
理由はわからんがマントルにうまく浮かぶと言うかもしれんが)
そして標高1000mと言えば、山中湖周辺の高さになるが
夏には雪なんて影も形もない。
更に海も影響も受けることになるはず。
水深6000mなんてどんどん沈み込んで、内圧が高まり
陸地が激しく隆起することになる(これもアイソスタシーだと
否定される意見だろうけど)

ていうかアイソスタシーが正しいなら、海の深い所でも
地殻の厚さは6km程度、大陸の地殻は30〜40kmなんだから
数十〜数百mの氷床が乗っかった所でどうということはないでしょ。

>>128
氷河期の氷床の氷の厚さは最大で3000〜4000メートル

理屈は合ってるが この説は信じない

>>128
浮力は押しのけたモノの重さの分だけ力を受けるんだよｗｗ
密度差の比の分だけはみ出るとこが均衡点だけど
沈むにしても戻るにしても時間遅れ応答するって話

気分の問題だけど、東大というだけで眉唾っぽいｗ

人が書いた論文の切れ端をかき集めて創作した机上の仮説じゃねーの？
今後後追い論文で他の大学が検証すると思うけど、真相はその結果待ちだね。

>>131
マントルと地殻の関係は単なる浮力じゃないけどな。
砂の上に石ころを置いても、すぐには沈んでいかないみたいな関係だし、、
マントル対流が地殻の上下動にはもおおきな影響を与えていそうだ。

それはともかく、氷河のあった地域の地殻は、
ただいま、絶賛上昇中ということだよな！！
1000年で10mとしても、100年で１mだぞ、、なんかすごくないか！！
それには、当然、地震を伴いそうだし、
内陸部（氷河エリア）の大地震がこれから、数万年は当たり前になるのかもしんない。

氷河期って、太陽の活動が停滞してなるんじゃなかったん？

>>132

＞人が書いた論文の切れ端をかき集めて創作した机上の仮説じゃねーの？


…
仮説ができるときはそういうものだろ
おまえ自力で仮説立てたことあるんか？

でも、巨大隕石がぶつからないとならないんだろ？

>>128
富士山はすでに沈んだ結果としてあの高さ

>>138
逆だろ、、氷河期には頂上付近は、氷がたっぷりあったのが解けて今の状態。
量的には、たいした事はなかっとは、思うけど。

>1の理論からすると、
氷河期が終わって（氷が解けて）から、時間差で富士山が高くなったことになる。
縄文時代以降、噴火が活発で、最近落ち着いた、、てのと妙に符号する部分があるなあ。

>>134
それも一因だけど、他の要因もありそうだねってのがこの説。

１０万年周期＝５万年＋５万年、だろうと思い込んで動画見てたら、
北米の氷床融解＋地盤上昇は、１万年くらいで一気におきるんだな。
これじゃ、他の地域の海進、影響でかいだろうな。

>>129,131
ではアイソスタシーが完璧に地殻の構造を説明出来る
という視点で見てみよう。

まず、岩石の重さでどれだけ地面が沈むか？だが
一般的には地殻の厚さは30kmと言われている。
そして平均標高4500mのチベットの地殻の厚さは
60kmと言われている。
一般的な地殻の上の大地の標高をゼロとすると
岩石を4500m積めば30km沈むことになる(岩石1mで6.67m沈む)。
氷床の厚さが3000〜4000mとのことだが、氷の密度は
岩石の1/3なので岩石換算で1000〜1300mになる。
ということは6700〜8700m沈むはずだが、そんなに沈んで大丈夫か？
というかニューヨークの平均標高は305mなので
復元するとチョモランマ並になってしまうが。

>>141
ja.wikipedia.org/wiki/ニューヨーク市の歴史‎
＞ 約75,000年前、最終氷期の時、現在のニューヨーク市はケベック州より伸びる厚さ約300mの大陸氷床の端であった。


＞ (岩石1mで6.67m沈む)
これがどうしようもない間違い
標高ゼロの所に岩石1mを積んだら6.67m沈んで標高が水面下5.67mになったと言ってしまっている

アイソスタシーについて
「水面に浮いている氷の上にもう一つ氷を積んだら上に積み上げた氷もろとも水面下に沈んだ」
と言っているのと等しいことに気がつこう

その１０万年周期は変えられるの？変えられないの？
生命とは儚いものなの？

君たち人類が自然に対して何か操作できたって話はついぞ聞かないね
地球の自転くらい楽に止められなるようにならないと、銀河連邦の一員には迎えられないよ(´・ω・`)

温暖化は俺達がやったんだぜって言ってますが・・・・

じゃあ、これから到来する本格氷期も回避できると。
本当かよ？

こういうモデルってまずはアイデア先行だから信用ならん。

>>4
水の惑星の真骨頂だろ

>>128
マグマは、元々軽い大陸の一部が、マントルや摩擦熱などで暖められて地表に噴出したもの。
すなわち、富士山とその下の地殻は、上下に変形しただけでそれ自体の質量ってほとんど変わらないんじゃないの？

>>149
その理屈でいうと富士山は噴火できなんだけどな。
富士山は玄武岩の火山だけど、土台となった地面は玄武岩より軽い花崗岩だよ。
玄武岩の比重は3.3、花崗岩は2.7。

>>150
前から変な事いってる人と同じだと思うけど、、

何、いってんだ？？熱膨張して流体になれば、
何らかの形（たいていの場合、噴火）でエネルギーは開放される。
とりあえず、比重は関係ないわな。

で、隙き間のでき方は色々、、、もちろん隙き間できなきゃ噴火しないし。
イエローストーンじゃ、最近は毎年何メートルも隆起してるらしい。ヤバい。

物性として大事なのはポアソン比だ。
つまり縦ひずみと横ひずみの比率だ。
これが0.5だと流体になる。
岩石はだいたい0.3ぐらいだろう。
なのでアイソスタシー的な変形が2に対して、圧縮変形が3ぐらいという感じだと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=Rqk7mplWaj4
http://www.youtube.com/watch?v=620TThnCjSg

>>150
マグマのできるプレートの境界近くも花崗岩なのかね？
大陸自体も、重い成分が下にたまる積層構造や傾斜成分構造でも不思議はない。

氷の重さで地盤が下がったら温くなり氷が溶けて地盤が上がったら寒くなるって事かな。三峡ダムの重さで地盤が下がったら温くなるのかね。

もうちょっとダイナミックに
海面下まで押し下げられた氷床領域が一度溶けてしまうとそこは海になり、
陸地が復活するまで氷床を形成すること自体できなくなってしまうんじゃないのかな
南極だって外海に接している部分は棚氷作るのが精いっぱいだし

まーた文系の記者がよくわからないので中途半端に投げ出した記事か
上司もチェックしてないというかチェックできないんだろうな
文系だから

>>156
いや、北極は氷山で覆われてたし

実験でそういうサイクルを確認できたんなら面白いと思うけどシュミじゃなあ
地盤に見立てた発泡スチロールを水槽に浮かべて環境コントロールしたら自発的に浮いたり沈んだりしはじめるの確かめてみたらいいのに
まあ実証は無理だろうけど

ムペンバ効果も関係してるだろうな

>>154
先月だか先々月だったかに出た富士山の噴火に関するムック本の情報だけど
日本で島嶼部以外にある火山では富士山以外はすべて花崗岩質の溶岩を出すだそうだ

>>158
氷山じゃ暖かくなったらすぐ溶けちゃうじゃない

>>161
玄武岩自体は、九州にも京都にもあるそうだよん。アルカリ質だけど。
富士山は海底プレート自体も重なってるから、そこから供給された可能性は高いけど、
多重にプレートが重なり合うことで下方から持ち上げる力がかなり強そうだし、垂直方向でマグマが移動しただけで、質量が変わって地盤が沈むとは強引な希ガス。

アメリカ人が氷河の水を使い切っていると
氷河期はもう来ないのかな

>>142
浮力の問題で氷が浮くと主張してるようだが
地面に氷がびったり張り付いて、それが３０００ｍの高さになるんだから
水面に氷が触れても浮力は殆ど発生しない。
仮に地面に隙間があったとしても、氷の密度は水より１０％低い程度なので
水面から氷床が１０％以上顔を出してれば浮かぶことはない（水深２７００ｍ
以上ないと浮かばない）。
更にいうと、浮力が発生しても重量は変わらないので、地殻に掛かる力も変わらない。
アイソスタシーが支配的なら、大陸に地殻の1/3の密度の氷が乗っかってるんだから
地殻はその分沈むべきだろう。

浮力がリソスフェアとアセノスフェアのことを指してるとしても
マントルに沈み込んだ地殻の体積分が上向きの力を受けるだけで
地殻に乗ってる氷床は、むしろ見かけ上の地殻の密度を増やすことになる。
もっと簡単に考えると、沈み込み量＝氷床厚さX氷床密度/地殻密度
で１０００ｍ近くになる。
最終氷期の最寒冷期が約１万年だから復元していてもいいはずだが、沈むのが
ゆっくりだから１万年程度では３００ｍも沈まなかった、という主張なのか？
そうすると今度は３００ｍ程度で寒冷化が進むとは思えないので>>1の主張が
崩れることになる。

>>165
マントルに浮く岩石の浮力の話をしてるんだよ

>>165
面倒だから
>>141の
＞ 岩石を4500m積めば30km沈むことになる(岩石1mで6.67m沈む)。
がどういう状態か図示してみ。
アップローダは知らなきゃimgur使え