【発達】自閉症に「母親由来の抗体」が関係

自閉症に「母親由来の抗体」が関係、研究
2013年07月10日 13:12　発信地:パリ/フランス

【7月10日 AFP】未だ謎の多い自閉症を研究する研究専門家らのチームは9日、胎児の発達中の脳にあるタンパク質を標的にする母親由来の抗体群を発見したと発表した。
医学誌「Translational Psychiatry」に掲載された報告書によると、研究チームは自閉症スペクトラム障害（ASD）の子どもの母親246人と、
障害のない子どもの母親149人を比較し、ASDの子どもの母親のグループでは、全体の4分の１近くにこの抗体群の組み合わせがあることを突き止めたという。

抗体は免疫系における「歩兵」で、「キラー細胞」が標的とするウイルスや微生物に印を付ける役割を担っている。
だがときに、これらの抗体は自己の健康なタンパク質を標的にする原因不明の行動をとる「自己抗体」となる。
この自己抗体は、ループスや関節リウマチ、多発性硬化症などの自己免疫疾患に大きくかかわっている。

妊娠した女性は胎盤を通じて胎児に抗体を送っている。
だが、正常に機能していない抗体も同時に送られ、赤ちゃんにとって必要なタンパク質を標的にすることがあるという。

論文の執筆者で米カリフォルニア大学デービス校（University of California, Davis）のジュディ・バンデウォーター（Judy Van De Water）教授（医学）はAFPの取材に電子メールで返答し、
「われわれは自閉症の子どもの母親の23％に、健康な神経の発達に必要なタンパク質に対して自己抗体があることを発見した」と述べた。
「一般的な発達をしている子どもの母親の血液からは、これらの抗体は発見されていない」

■早期検査や治療の開発加速か

バンデウォーター氏によると、研究では、これらの自己抗体群が「とりつく」7種類のタンパク質を明らかにした。
これは一部のASDの発達について極めて重要なヒントとなり、早期の予測検査と治療の開発を加速させる可能性もある。

また研究チームは、7種類のタンパク質による11通りの組み合わせを発見した。
各組み合わせによりASD発症リスクのレベルは異なるという。

「極めて早期の行動的介入は、ASDのある子どもが行動や能力を向上させることを助ける効果がある。
そのため、このこと（タンパク質の組み合わせ）を極めて早期に知ることには有効性がある」と、バンデウォーター氏は述べた。
「検査は妊娠前に行うことが可能なので、女性は代理母を考えるか、ASDの子どもが生まれた場合に早期の介入を行うための準備をするか、判断することができるようになる」(c)AFP
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　AFPBBNEWS2013年07月10日 13:12配信記事
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2955184/11022786

▽関連　
Translational Psychiatry (2013) 3, e278; doi:10.1038/tp.2013.47
Published online 9 July 2013
Maternal antibodies from mothers of children with autism alter brain growth and
social behavior development in the rhesus monkey
http://www.nature.com/tp/journal/v3/n7/full/tp201347a.html

ニートなのはオカンのせいでよい？

またなんか偏見を生む研究が出てきたな。

でも病態がわかって対策取れるようになるなら良いよね

羊水が・・・

血液型が性格に関係する説きたの？

>>6
むしろ全く関係ない説が強化された感じ

まずいね、この成果は。
自閉症が嫁の血筋ってことで
責任押し付けられるよ。
ニッポンってこういうことには陰湿な奴が大多数だから。

検査は妊娠前に行うことが可能なので、女性は代理母を考えるか

前のほうは理解できないとこあるけど、ここ読んだだけで女性に問題ありってことか？
精神病の研究もお願いします。

うわー・・・
健康な筈の子供を母親の抗体が攻撃し自閉症にしちまったって事か
自閉症の子を持つ母親に早速教えてやらんとｗ

ちょっと待てよ
自閉症の患者さんは年齢経過とともに悪化するケースが多いんだが
何故だ？

基地害は全て母系遺伝です

自閉は天才の必須条件。
この研究が実用化されたら世の中凡人だらけになって
世界を激変させるような天才はいなくなるってことだな。
まあ本人も親も生きていくのは楽になるだろうけど

>>8
今まで旦那や旦那の家系のせいにしてきた根性悪ババアおつ。
お前みたいなバカが偉そうに日本人を語るな。

「4分の1近く」でこんな事結論出来るの？

父親な方は調べないのか？

でも自閉症って男に多いし、男親が自閉症だと子供も自閉症気味。
もちろん女の自閉症もいるけど、やっぱり子供が自閉気味。

単に遺伝だと思うけどねえ。自閉はそういう気質というか
生まれつき持っている性格みたいなものだと思う。自閉でもＩＱが
高い子は大人になるにつれて、克服したりするし。

自閉症の人の脳では、脳の免疫を担うミクログリアが過剰に/浜松医大2012/11/27
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112601001884.html
自閉症の人は、脳内の免疫を担う働きをしているミクログリアという細胞が
過剰に働いていることが分かったと、
浜松医科大の研究チームが２７日付の米医学専門誌電子版に発表した。
原因がよく分かっていない自閉症の一端を明らかにする成果という。


日本の研究の方がいまのところ一手先ってところか

77％もそうでない人がいるんだし、要因としては弱そう

これが正しいとしたら出産時にはもう遅いんじゃん。
母親も自己抗体あるんだから母親にも自閉傾向があってしかるべきじゃないのか？

俺も本当は自閉症かもしれん、と最近思う

お母ちゃんはベラベラ喋るし仕事も接客業ばっかだったのになんで俺は

おとなしい人、無口な人、周囲とコミュニケーションをとりたがらない人も
大きいくくりで自閉症って呼ばれがちなんだけど
そういう人と　自閉症の線引きってどこでされるの？

近所の自閉症スペクトラムの子は父親がどう見ても…だったから意外だわ

国賊は自閉症や在日韓国人を食い物にしている、口では戦争反対、弱者救済と奇麗事を装うが

自分たちの思想信条を少しでも批判されると、貧乏人はだまってろという態度や攻撃的な態度に出る

また朝日ＮＨＫ福島みずほが代表するように左翼は有る事無い事ハイエナの如く食いつくすが

自らの不祥事事件は無視を貫く。

また国賊サヨク朝日ＮＨＫは弱者病人貧しい者の味方を装いながら自らは平均一千４００万円以上の高収入を得ている銭ゲバ

　>>18と>>1を合わせて、自閉症はアトピーや花粉症のような自己免疫疾患の可能性が
出てきた、と理解していいの？たしかに、最近数十年に増加が噂される所は、似ている。

だとすると、まだ発病したかわからない様な妊娠中〜乳幼児期に、抗体検査して、治療すると
発病が抑制される可能性がある？

>>23
素人だが、自閉症って、そういう単なる性格上の問題とは根本的に違う
健常児との間には、線じゃなくて広くて深い谷がある感じ

確かに、お前らは愛の無いセックスで生まれた子供なのは事実。

>>26
胎児に対して「自己」免疫疾患と呼ぶかどうかは知らないが、仕組みは同じ
※このスレで散見される遺伝によるものとは全く違う

妊娠前でも検査可能ということなんで、もし特定抗体を生成するリンパ球を幹細胞レベルで
除去できるようになると抑制可能になるかもしれないね
（今の技術だと選別ができないので丸ごと除去→骨髄移植になっちゃうと思うけど）

笑えてくる

>>23
ない
周りや本人が困ってたらそう
だから"スペクトラム"

>>1
女性団体からのヒステリックな反発が予想されますが？

高齢男性が父親だと自閉症なりやすいんだよね

>>24
どうせそのうち、とーちゃんの遺伝子が影響するとかのニュースもくるから気にスンナ

アスペにアレルギー持ちが多い事（俺調べ）と関係ある？

俺も常常自閉っぽいな〜と自覚していた。
医者にいくほどじゃないけど、まあ献上ギリギリって感じ。
自己免疫疾患もってるよ。母方の親族がみなもってんだよ。
やっぱりな、って思うよ。

国賊は自閉症や在日韓国人を食い物にしている、口では戦争反対、弱者救済と奇麗事を装うが

自分たちの思想信条を少しでも批判されると、貧乏人はだまってろという態度や攻撃的な態度に出る

また朝日ＮＨＫ福島みずほが代表するように左翼は有る事無い事ハイエナの如く食いつくすが

自らの不祥事事件は無視を貫く。

また国賊サヨク朝日ＮＨＫは弱者病人貧しい者の味方を装いながら自らは平均一千４００万円以上の高収入を得ている銭ゲバ

>>17に同意

単純に（というか複雑に）、遺伝（やそのようなもの）としては
要素が多すぎるから調べりゃいろいろ出てくるよ、という状態なわけじゃん。

1個か2個の遺伝子が変異して、このお豆には皺ができそう、
あるいは、この人は乳がんになりそう、というのとはちがって、
数十個くらいは要因があるんじゃね、そのひとつという意味では25%はでかい。

>>8
どっちにせよ遺伝だろ？

8: 07/13 05:16 jqiGfe67
まずいね､この成果は｡
自閉症が嫁の血筋ってことで
責任押し付けられるよ｡
ﾆｯﾎﾟﾝってこういうことには陰湿な奴が大多数だから｡

17: 07/13 08:31 AWR+2eFJ
でも自閉症って男に多いし､男親が自閉症だと子供も自閉症気味｡
もちろん女の自閉症もいるけど､やっぱり子供が自閉気味｡
単に遺伝だと思うけどねえ｡自閉はそういう気質というか
生まれつき持っている性格みたいなものだと思う｡自閉でもIQが
高い子は大人になるにつれて､克服したりするし｡

38: 07/13 21:35 OoTFzbZp
17に同意

このスレの日本語力･･･

別にどっちでもいいけど結局は遺伝がメインなんだろ？
精神病者は子供つくるなよ
健常者には迷惑以外の何物でもない
まあ 異常なガキは一発ぶっ飛ばせば二度と近づいてこないし
これを繰り返せばキチ☆ガイ家からでてこなくなる
実践中だよ

>>41
色覚異常と同じで母系は不顕性なんだろ

>>15
自分で4分割表を書いてみろよ。

>>40
この話は、先天性ではあるが遺伝じゃない

母親由来の抗体が脳や神経を攻撃、か

他の女性の卵子を使った体外受精＆子宮に戻しての着床の場合、
他の女性の卵子だから自らの細胞で無いので
抗体が攻撃しがちになり、自閉症のリスクが増えるのでは？って説があったな

そんなことを言っても、実際には明らかに男系だからなあ。

自閉症者の男女比は４：１

>>49
それはいいんだよ。親の方の血縁者を見ていくわけ。

ヒトゲノム解析で自己免疫疾患をもっている家系は子孫を残しちゃいかんってことになりそう。
もし子孫をつくってしまったら法律で罰されるとか、それこそ自己責任で障害者保険を支給されなくなる。

>>23
一般にはコミュ障=自閉症みたいに言われるけど、
コミュ障を伴うあがり症とかは全然別物で、
>>13に言われるような真の自閉症は周りを認識しなくなるような超集中する奴だろ？

これはヤバい
●子様は母親のせいということになると

いろんな化粧品・食品・サプリを含めた薬・生活空間でのシックハウス被爆

昔以上に化学薬品にさらされ、間違った使い方をした結果、

体の免疫バランスが崩れたってことなんでしょ。多分。

キチガイババアが過剰にいろんな商品を使ってモルモットになった結果かね。

自閉症と免疫疾患と
関係あるらしい

胎児のときに脳細胞が破壊されることが原因なら、自閉症にかぎらず、
学習障害とか、あらゆる脳の機能に関係する障害の原因になってこないか？

>>35
アレルギーのストレスで精神がやられて発症だな。
その人らはアレルギーが治ればアスペも治ると予想。

アスペや自閉はストレスでなるもんじゃないから・・・（震え声)

確かにウチのお婆ちゃんから鬱家系だわ

自閉症の内でも、アスペは高齢の男子側の問題とは言われていた。

【発達心理】自閉症との新関連「高齢の祖父」と「母親の被虐待体験」　遺伝と環境の影響による自閉症のリスクが世代を越えて及びうる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1364349594/l50

【遺伝子】高齢の父親は、子供に遺伝子変異を伝える傾向が強い…自閉症や統合失調症との関連も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1345690396/l50

よくよく考えれば、精子は母体にとって異物であり、拒絶反応されてもおかしくない。
免疫に関係するという話は過去の研究にも。

【脳神経】自閉症の人の脳では、脳の免疫を担うミクログリアが過剰に/浜松医大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1354022830/l50

年を経るとすい臓免疫系は、誤って自分の子供の細胞も攻撃してしまうようになるのだろうか？
いずれにしても親の因果が子に報いとは言うもののこの研究結果の適用範囲が広いとなると惨い話になるな。

【医学】自閉症関与たんぱく質の制御酵素2種を特定　「γセクレターゼ」と「ADAM10」が関与
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1351091991/l50

【医学】自閉症の新たな原因遺伝子を特定　「GPR37」と呼ばれる遺伝子が変異/自治医大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1357629521/l50

【医学】自閉症に男女差があるのはなぜか　高リスクな遺伝的変異は女児の方が男児より平均で2倍多いが女児は自閉症から守られている？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1367984947/l50

【神経科学】脳内ホルモン「オキシトシン」、自閉症の改善に期待　金沢大研究グループ発表／石川
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1335625123/

【遺伝子】高齢の父親は、子供に遺伝子変異を伝える傾向が強い…自閉症や統合失調症との関連も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1345690396/
【発達心理】自閉症との新関連「高齢の祖父」と「母親の被虐待体験」　遺伝と環境の影響による自閉症のリスクが世代を越えて及びうる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1364349594/

【脳神経】自閉症などの発達障害は母体の化学物質摂取による可能性がある/東大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1355672105/

【医学】自閉症に男女差があるのはなぜか　高リスクな遺伝的変異は女児の方が男児より平均で2倍多いが女児は自閉症から守られている？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1367984947/

【医学】自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）がある人　自分と似た性格共感？　京大准教授ら物語活用で解明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1372606530/

福島第一原発事故の放射能漏れで畸形化した精子が増えて、発達障害になる子も増えるんじゃね？
追跡調査をしてもらいたいな。

　
自閉症とは、遺伝、および、胎内や乳児期の異常により、
脳の構造の発達に異常が起こる障害である。
脳の刈り込みが正常に行われない、脳が過剰に発達する、
それによって、脳を全体として見たとき、
離れた領域を繋ぐ長い軸索の活動が相対的に弱くなる。


このような脳では、複数の情報を結びつけて扱う力が弱い、
という症状が現れる。

この脳の構造の発達の異常は、5歳頃までに決定付けられる。
よって、それ以降の年齢、さらには大人になってから
自閉症になるということはあり得ない。

　
自閉症の最も基本的本質的な症状は、先にも書いた、
「複数の情報を結び付けて扱う力が弱い」ことである。
これは、ある一つのことに注意が向くと、
他のことに気が回らなくなる、注意が向かなくなる、
ということと、ほぼ同義である。


複数の情報が結び付けられない状態が続くことにより、
「限定した興味」、つまり一つのことに強い興味を持つ、
および「反復行動」、つまり一つの行動を繰り返す、
という症状が現れる。

また、注意が向かなくなる、という症状から、
「自閉症とＡＤＨＤの関係」も説明できるかもしれない。

　
ある特定の刺激に注意が向けば、それだけが気になり、
他のことで気を逸らすこともできず、「感覚過敏」の症状が現れる。
逆に、注意が向かなければ、鈍感になる場合もあり得るだろう。


社会性のある行動をするためには、相手の言葉や表情、お互いの立場、
周囲の状況など、複数の情報を結び付けて総合的に判断しなければならない。
つまり社会性の獲得には、複数の情報を結び付けて扱う力が必須であるため、
自閉症では「社会性の障害」が生じる。

　
言葉を取得する場合も、実際にある物事と、それに対応する言葉を、
結び付ける必要がある。この結び付ける力が弱いため、「言葉の障害」が生じる。


複雑な運動、例えばボールを扱う運動の場合、
体の動きとボールの動きを結び付ける必要があり、
球技となれば、さらに周囲のプレイヤーの動きも考慮する必要がある。
複数の情報を結び付ける力が弱ければ、このような「運動が苦手」となる。

　
ところで、最初の脳の構造の発達の異常についてに戻ると、
脳を局所的に見れば、過剰に発達しているので、
脳の局所的な活動は強くなりやすい、と考えることもできる。
これにより「サヴァン症候群的な症状」や、
「パニックを起こしやすい」「てんかんを起こしやすい」という症状も
説明できるかもしれない。

最後に、これは大事なことなのでもう一度書くが、
自閉症の最も基本的本質的な症状は、
「複数の情報を結び付けて扱う力が弱い」ことである。

以上。

人間の脳の機能の重要な点は、「真似」と「結び付け」である。

例えば３．１４１５９２６５という数字を覚える場合、この数字を「真似」ると見ることができる。
そして円周率という単語を覚える。円周率という単語を真似る。

次に、円周率は約３．１４１５９２６５であると理解するには、
この数字と、円周率という単語を「結び付け」る。

真似と結び付けを繰り返すことにより、脳のシナプスの結合が変化していく。
人間の脳の能力は、真似と結び付けの繰り返しで身に付けるものだ。

社会性やコミュニケーション能力の獲得も、真似と結び付けの繰り返しである。

現在の脳の研究は「真似」については、
ミラーニューロン等、注目されている能力の一つである。

しかし「結び付け」については、あまり注目されていない気がする。

また、現状のコンピュータは、真似はかなりできるが、
結び付けは殆どできていないだろう。
だから、人間のようになることができない。

先の自閉症コピペでも指摘したように、コミュ障の人は「結び付け」に問題がある。
そう考えれば、コミュ障の人に限局された興味という傾向が付随しやすい、
という観察も、自然な結果だろう。
結び付けが弱ければ興味の幅は狭くなりやすい気がするだろう？


マーク・トウェイン、人間とは何か、岩波文庫訳、Ｐ１１７より、
＞人間はただ知覚するだけの動物。
＞知覚されたものを自動的に結合するのは、つまり、その頭脳という機械なんだな。

>>11
昔の人はネットとか無くて孤立するから悪化しただけだろ

父親の年齢という説は消えたか

>>70
今の人はネットがあるから孤立して悪化してるよ

愛子様の自閉症は雅子様のせいってこと？

そういうことだな

>>11
> 自閉症の患者さんは年齢経過とともに悪化するケースが多いんだが

ソースは？　そんなの初耳だよ。統合失調症と間違えているのでは？
統合失調症でさえ、予後が廃人のようになる人が激減して軽症化とか言われているのに。

1/４って両親の劣性遺伝子同士が発現した時の割合だな

>>71
別に消えちゃいない。
もっとも、父親の加齢が原因なのか、高齢になるまで結婚しないような父親の性格が原因なのかは分からん訳だが。

たしかに、近所の基地外母の息子も基地外だわ

アイボは試験管ベビーだろ

>>69
注目されるわけないじゃん
アリンコでも備えてるコネクショニズムの基本性質だから

研究なんかせずに先天的カタワは国家の手で屠殺しとけw

>>16
女より男に多いって理由で相関ある遺伝子とかは探索されたけどからっぶってて、
最近母体環境の方が主流になってきてるところでの話がこれ。

>>17
みたいのが典型的偏見の可能性もある。

これは、軽いアスペルガー母親からも、重い自閉症(カナータイプ)が生まれるって事なのか？

>>83
母親自身に症状が出てるかは疑問だが、他の遺伝病から考えると男に発祥例が多い遺伝病で
男系にルーツ探しちゃうのってわりとナンセンスだったよね。

BBAファビョーンだなｗ

研究の成果を有効に活用するというか本来の望ましい目的としては
早期発見・早期治療(療育？)じゃね

責任を押し付けあうあいだにも該当する子供は大きくなる。

適切な措置を施さずそのまんまって
本人や家族も大変かもしれないが、周囲の他人も迷惑だわな

>>86
そのあたりは進展があって、問題になり始めた４０年前とは全く違う。

精子も劣化する
高齢男性の腐ったスペルマで 生まれる子供の発達障害が増える
http://dat.2aa.jp/news/1349233997.html
精子の老化…ＤＮＡ配列の変異増加
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=67408
父親の年齢が20歳と40歳の場合を比較すると、
40歳のの方が自閉症の男子が生まれる頻度は6倍、
自閉症の女児が生まれる頻度は17倍高いことが知られていた。
http://forever-happy-sumi.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-934a.html

>>80
アリンコでも備えてるコネクショニズムの基本性質だからこそ最注目せよと言っておるのだよ。
人間だけが特殊、動物やコンピュータとは違う、という考え方を見直せ、ってことだ。

>>11
成長するにつれて、障害が目立つようになるってことじゃね？

＞「検査は妊娠前に行うことが可能なので、女性は代理母を考えるか、ASDの子どもが生まれた場合に早期の介入を行うための準備をするか、判断することができるようになる」

これ、どうなんだろうなぁ。
早期に療育を始めて社会適応を図るのはいいけど、
因子持ちの母親は代理母を使うのが一般化して最初からASDの生まれる比率が極端に下がったりすると
多様性や危機感対処の柔軟性って面でどんどん人類が硬直化していく気がする。
確かに、個人や家族としてはしんどい部分が多いだろうし、知能が低いタイプとか特に大変だろうけど、
一方で自閉症の中にはその特性を活かして技術者や研究者として成功している人もいる。
そんな成功者はASDの中でもごく一握りだろうけど、それが生まれる素地を潰してしまうと
長い目で見たら人類全体にとっては損失になる気もする。

鎌状赤血球の保因者がマラリアに対しては強いって話を教科書で読んだ時にも思ったけど、
重症者には人生において致命的な影響があるし、軽症者でも日常の不便とリスクはあるが
個々人の幸せと集団全体での利益、平常時の利便性と特殊状況で発揮される能力って
必ずしも一致しない。難しい問題だ。

>>91
自閉症でも研究者として成功する人もまれにいるというだけで、
自閉症じゃないと成功できないわけじゃないから人類の硬直化は進まないし特に困ることは無い。
よくその辺を意図的にか単なる勘違いか知らないが自閉症の利点みたいに説明するやからがいるから問題だ。

やっぱり
おれ母親似だし 母親もアスペ系だし

結局、「母親が悪い」に帰ってきたなｗ 俺の予想通りｗ

ついでに、サイコパスや自己愛らにもこの抗体があるか調べてほしいわ

残りの3/4は、父親由来だったりして

だったりしてというか自閉症の遺伝的要因の3/4は父親由来って今のところ定説なので

>>93は自分の家系だけを見て知ったことを自閉症すべてに一般化しちゃう論理性のなさｗ
多様な症状が見られる自閉症患者の中でも最弱の自閉症なんじゃないかｗ

自分が知ってるのは、父親→息子のアスペ

>>98
おぃおぃ 違うだろ
>>93 は、>>1 の集合の中に >>93 が含まれていることを確認したまでだ
そういう１を知って１０を妄想する性質からすると
さてはおまえ、自閉じゃないな？

>>100
まさか>>1を読むまで自閉症は100%父親由来だと思ってたの？
でなければ>>1を読んで「やっぱり（母親由来も存在すると思っていた）」なんてレスしないよな
当事者なのにその知識のなさはおかしいね・・・
まあ知ったところで自閉症者が社会に適合するために役に立つ知識ではないけどね

自閉症の子供って江戸時代なら殺されてただろうし
明治以降は裕福じゃない子はやっぱり殺されてたと思うし
まぁとりあえず断種しておいたほうが民族のためなんじゃね

父親の検査もせにゃ

何にしろ、遺伝由来の障害を持つ子供の両親は、遺伝的に相性が悪いってことだと思う
相性が悪いからどちらかの遺伝子の作用で不具合が生じるのだろう

あのね、知能は高いんだよ。
アインシュタインさんさえいなければ
日本に原爆をおとされることはなかったけど、
エジソンさんがいなければ電気はなかったんだよ。
殺してどうすんだよ。

電気はテスラだろ

>>102
黙々と作業するタイプだったら、単純作業に重宝されたんじゃないか？
当時は今ほど機械化されてなかったからな

>>107
うん。昔からいた
「わしは人間が嫌いぢゃ その点小鳥たちはいい 裏切らないからな」
といって山小屋に籠る爺さん
「あの爺さんは腕は確かなんだがな
どうも近寄りがたい でもほんとはいいやつなんだよ」
な職人さんらは今ならアスペルガー診断なのかも

自閉症者って指先の細かい動きどころか四肢の運動すら不器用って聞いたけど

自分、不器用ですから。

あーあー　やっぱりいろんな異常はメス豚由来なんだな

まじで害悪な存在だわ