【心理】0歳児にも思いやりの心、性善説を示唆?/京大など
1 :
一般人φ ★:
2 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:10:35.01 ID:wxYXAdnB
この画像じゃあなんとも
赤ちゃんって顔まねするからねえ
3 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:17:53.37 ID:UBHoyz2L
性善説とか性悪説とかバカじゃね〜のw(^o^)
両方持ってるのが人間じゃね〜かwww
4 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:18:20.86 ID:OtUq1WOY
画像って言うか映像を見た後にこれと同じ模型を二つ用意してどちらか選ばせてたけど
こんなのなんで興味持ってたかわからないからな。
幼児の目には黄色が鮮やかに映るとか、
攻撃されている側の模型のほうが画面上の中心事象に見えるとか
下手したら
こいつ攻撃されてやがるwダッセーwww
とかだったりしたら真逆の意味だしw
5 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:18:23.81 ID:4aJVFjtE
これって単純に青より黄色が好きとかで選んでんじゃねーの?
オレも黄色が好き(^^ゞ
6 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:20:46.92 ID:hRTQ6rd/
少なくとも、性善説に基づく政治は全て無残に失敗した。
これは理論じゃなくて実証された事だ
7 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:29:33.84 ID:qGTjx7kP
色の好みじゃないの?
寒色より暖色の方が好みそうだ
8 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:33:20.40 ID:XLwOvVlD
どっだけ感情移入してんの? 客観性ゼロ
9 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:36:33.26 ID:wxYXAdnB
そおゆうことか
色の好みっぽいね
10 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:37:20.06 ID:wxYXAdnB
あと形も
こどもって丸いの好きよね
あんぱんまんとか
11 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:47:05.36 ID:10oBp2Zr
色と形状の問題、論文でも触れてないよね?
「この論文ってレフェリーいないんじゃないかしら」ってレベルだよな…。
12 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 00:50:27.75 ID:X9W1dMCn
> 人間の本質は『善』だと示唆している
隣国を知らんのか
13 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 01:00:48.42 ID:O99aM1ue
期待に基づいてこじつけてるだけで
正反対の説明だって簡単に出来そう
14 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 01:01:12.14 ID:7kjy4yB0
>>12 日本では、判官贔屓が遺伝子的な文化だから、ここで言う人間は日本人の事だろ
15 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 01:29:34.24 ID:l/2E6oVN
攻撃者(青)より犠牲者(黄)の方が弱っちい、わけだろ
弱っちいから自分への攻撃可能性が低い 何か触ってみるのなら当然そっちを触る
>(中立物体を加えた実験の後の、攻撃vs中立では)、乳児はより多く中立物体(赤)を選択しました。
が示しているじゃないか
>この結果から、実験1の結果は、単に乳児が攻撃者を怖がったことによるものではなく、
犠牲者である幾何学図形に対して選択的に反応していることがわかりました。
なんでそうなるんだよw 攻撃性の低そうな順で触るだけ
ライオンとシマウマとカバ(中立)、
食い物用かペット用にどれかを捕まえるとして、どの順番で捕まえるんだよ
シマウマちゃんかわいそー、1時間後、ムシャムシャムシャ
16 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 01:33:14.54 ID:TgAadg2j
>>12 「思いやり」に相当する語句も概念も存在しないらしいな
韓国人嫁と結婚した人が
説明するのに苦労したとかいってたわ
17 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 02:55:43.35 ID:tYYwtSMK
危険回避行動は読み取れるかもしれないが
この現象に「善」はないだろう
いじめることは「悪」かも知れないが
いじめられることは「善」なのか?
18 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 03:06:22.02 ID:oIlArx6D
この実験では無理だろ
19 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 03:16:12.17 ID:tYYwtSMK
人間は他者を食事として摂取しないと生きてけないのだから
性善説など最初から破綻している
20 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 03:29:42.14 ID:61uzAbnu
>>19 種としては、同じ種に対して同情的である個体が生存に有利となる場合は考えうる。
摂取するのは、他の種だけでいい。
とはいえ、この雑誌のランクはいかほどなのよ。
21 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 03:32:41.89 ID:tYYwtSMK
>>20 善悪のものさしが曖昧過ぎる
論者の思想に左右される善悪で性善説や性悪説を唱えても無意味
時代の背景次第で善悪の基準は移り変わる
22 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 03:38:07.32 ID:M/QNuX6h
前頭葉とか前頭前野がコミュニケーションや感情をつかさどる部分だけど
この部分が発達、成熟してると利他的、思いやり、未来的な思考ができて
発達に問題、萎縮があると、利己的で、その場限りの考えしかできなくて、犯罪者や人格障害になる可能性が高い
この事は、欧米だと特にかなり前からあたりまえに分かっていることなのに、日本はそれほど一般常識な感じでなく
日本人は感情論や精神論が多い気がする
23 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 03:55:38.08 ID:dGRAI11i
『ヒトは食べられて進化した』
Donna Hart / Robert W. Sussman 著
この実験結果は、肉食動物に襲われて進化した自然淘汰の結果を示唆している?
攻撃者はもちろん肉食動物。犠牲者のほうはヒト。
犠牲者の側にヒトが感情移入するのは、ヒトが自らの自然界での位置づけを本能的に認知している結果?
24 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 04:21:28.44 ID:KSoJNGgs
>>21 どちらにせよガキに善悪は無いよ、善悪は学習するものだよね
ただ、人間が社会的動物である以上、本能的な部分では同種に性善的な選好を行うかと思われ
25 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 04:44:29.78 ID:dGRAI11i
善悪が完全に恣意的なもの、つまり学習によってのみ獲得される恣意性であるとする
ポストモダニスト的見解には、生物学者は反対する傾向があるんじゃないの?
とくに進化心理学者、社会生物学者は。
26 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 05:38:09.56 ID:lKvZHHkF
>>13 そうだよね
こんなの理由をつけようと思えばどんな理由だってつけられる
「攻撃されている側を選んだのは容易に捕縛できると考えた結果であり
これは人間の攻撃性や残虐性を裏付けられた」とだって言える
27 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 06:05:24.98 ID:LDW+2wSC
善悪なんて
個々人で帰納的に定義されるものだろ
28 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 06:12:20.56 ID:dGRAI11i
社会契約か、それとも自然淘汰か。
29 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 06:46:20.81 ID:xa0ml+0t
古き良き心理学やね。悪い意味で。
30 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 07:35:56.64 ID:9THqFAam
>>1 >思いやりの心が見られる
世の中を渡っていくためには他人への気遣いは必要だけど
腹黒で下心満々な気遣いだってある。
31 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 08:27:11.22 ID:bWOinExM
0歳児に総理大臣やってもらおうぜ
32 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 11:13:49.76 ID:SMdv7tdh
赤さんだって生きるのに必死なんですよ
33 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 12:03:23.25 ID:ykjBJHUf
攻撃の続きをやりたかっただけです
赤ちゃんは攻撃的生き物ですから
34 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 12:48:53.93 ID:lsYAKT7Z
クロマニヨン人がそんなに温厚なわけがないだろ
35 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 13:01:27.26 ID:A3YM70fm
ん〜機械的に育てられた赤ちゃん使わないとダメじゃね?
親の愛情を受けていたら、性格に少なからず反映されてるだろうし
36 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 13:21:16.36 ID:iMXrk1Tx!
生まれつきの思いやりの心に沿って生きてったら、
人類はとっくの昔に飢えで途絶えてると思うんだけど。
赤ちゃんって弱った虫を握りしめたりするんだけど、
たぶん子育てしたことない人達なんだろうな。
37 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 13:32:38.82 ID:mCKY7Q/J
象が蟻を踏み潰しているとしても象が思いやりをもたない動物だとは一概に言いにくい。
38 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 13:36:31.89 ID:34Ef0Feg
単にやわらかそうなほうを手に持っただけだろ
動画見たけど
39 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 15:32:47.96 ID:fcm+l62k
>>35 そうそう
親戚の葬式の時、親戚一同みな口をそろえて
『親のすることよく見てるね〜』
だと、
ジャスト12ヵ月で、鐘鳴らして両手合わせる我が息子
40 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 16:11:13.28 ID:hRZ9eINK
ふつうに二面性があるんだろうな。
41 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 16:50:59.74 ID:OoppE+FJ
善悪という概念に染まるまえの時点では無邪気
周囲が、「良い事」と「悪いこと」の区別を刷り込んでいく
トイレでない所で粗相すると「悪い子」として叱られる
手持ちにない金額の品物を強請って駄々を捏ねると「悪い子」として叱られる
理由なく他人を殴ると「悪い子」として叱られる
42 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 17:13:13.73 ID:lsYAKT7Z
クロマニヨンよりも犬のほうがまだマシな生き物だな
43 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 17:23:45.59 ID:bnjM9pJ7
あかちゃん「ワシもやったるで!貸せや!!」
44 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 17:45:15.26 ID:gLBqpZ07
税金で何してんだ???
45 :
名無しのひみつ:2013/06/14(金) 22:34:57.82 ID:cskLWqNO
プレスリリースを読んだかぎりじゃ客観性もクソもねえな
学生がこのレベルのもの出して来たら総ツッコミくらうだろ
46 :
名無しのひみつ:2013/06/15(土) 03:32:09.64 ID:mN4LCl8G
性善説や性悪説は生まれがどちらであっても
人間の人格はその後の教育で決まるということを説いているだけでは?
47 :
名無しのひみつ:2013/06/15(土) 04:27:27.43 ID:yyivkmc5
先日近所で車を走らせてたら、信号のない横断歩道で小学校二年生くらいの女の子がランドセル背負って車が途切れるのを待っていた
別に急いでるわけでなし、後ろを見るとまだ何台か続いて来るようだったので早く渡らせてあげようと停車
女の子はてててっ!と小走りに渡り終えると道路に向き直り、右、左、ときちんと感謝のつもりかお辞儀をして帰っていった
なぜか不覚にも目頭が熱くなった
人はいつ「いちいちルールや礼儀なんか守らなくていいや」と悪知恵をつけるんだろうな
48 :
名無しのひみつ:2013/06/15(土) 07:20:01.87 ID:rWxcTkdv
善と悪の両方いると思うんだがそれではダメなの?
49 :
名無しのひみつ:2013/06/15(土) 07:50:42.78 ID:YL3YedTg
>>47 ルールが間違ってる場合はどうすんだ?
悪智慧でなくて車社会が間違ってることに気づけよアホ。
50 :
名無しのひみつ:2013/06/15(土) 09:58:43.98 ID:BJfakYgb
>>47 そしておもり槍からはじまる言葉も、やがてマュアル化され、礼法に発展し、形式化し、虚礼だらけになる。
さて、もう完全に形式化され内実が無い礼法をまもるのは善か悪か?
51 :
名無しのひみつ:2013/06/15(土) 14:10:32.92 ID:rHX6+lL8
>>47 ルールも礼儀もクソッタレだと俺は思っているが、
コンビニバイトや店員、そして配達員にも絶対「ありがとうございました」と言う。
自分勝手に、その方が相手もやりがいあるだろうと思っているからだが、
儒教的な形式的礼儀ではないとは思っている。
あれはマジで形だけでいいからな。
形しかないなら、外見はともかく、中身は腐っていきそうだ。
52 :
名無しのひみつ:2013/06/15(土) 15:23:16.58 ID:yPJ5oM6N
>>47 小さな女の子に道を譲ったら丁寧にお辞儀をしてきたので、
俺も英語圏の人間が人がよくやるwlecome!って感じでにっこり微笑んだら、
その先にいた母親らしき人物ににらまれちまったの思い出した。
53 :
名無しのひみつ:2013/06/15(土) 15:33:03.12 ID:yPJ5oM6N
>>51 俺もそうしている。ありがとうございました!と大きな声でいうようにしている。
儒教的な儀礼が嫌われるのは、上位者から下位者に対する戒めはたくさんあるが、
その逆は不自然な位少ないからじゃないかな。
結果的に上位者のフリーライドにつながり、近代社会には向いていない。
54 :
名無しのひみつ:2013/06/15(土) 21:35:40.17 ID:MxzckSqE
儒教は徹底的に排除したほうがいいな
時代遅れ過ぎる
55 :
名無しのひみつ:2013/06/16(日) 08:07:59.88 ID:ZNXS9rIS
>>53 フリーライドという考え方が気になった。
資本主義は、過去の労働の蓄積=資本によって成り立っている。
子孫はその恩恵にただで預かっているというわけだ。
アジアでは儒教精神が資本主義の誕生に貢献したという学説がある。
56 :
名無しのひみつ:2013/06/16(日) 08:14:50.08 ID:ZNXS9rIS
人類は親に育てられてはじめて自ら生きることができる生物であるがゆえ、
親への敬服、親を崇める精神が半ば必然的に目覚めたのかもしれない。
それが先祖崇拝につながり、先祖が神格化されて、自然界の歴史への崇拝と
重ねられて「神」崇拝に転じた。
とすれば、儒教はその根源的な形態を受け継いでいる。
資本主義もまたその延長上に誕生する。
しかし近代社会のリベラル思想は、自己決定権という考え方を根源に据えた。
自ら選択した物事にのみ個人は責任を負うべきだという考え方だ。
この考え方は、解釈によって、次のような考え方の可能性を切り開いた。
それは儒教の考え方を覆すものだ。
あくまでもその極端な形だが、
子供が本当に大切なら最初から作るな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1361636675/
57 :
名無しのひみつ:2013/06/16(日) 09:13:56.50 ID:w4yHFqrJ
「みな人は、欲を捨てよと すすめつつ あとで拾うは寺の上人」
一休禅師
58 :
名無しのひみつ:2013/06/16(日) 09:38:10.43 ID:ZNXS9rIS
子は親に感謝しなければならない。
自分をこの世に生み出してくれたのだから、それだけで感謝に値するのだ。
儒教の教えの前提にはこれがある。
しかし近代リベラル思想はそうは考えない道を切り拓いた。
子は自己選択によってこの世に生まれたわけではない。親が勝手に産んだんだ。
親が子に感謝をしても、子が親に感謝する理由などない。
59 :
名無しのひみつ:2013/06/16(日) 14:14:31.67 ID:1muLLPG8
そんな小難しい話じゃなく、
単に親から受け継いだものを自分や母体ではなく、子に再投資する仕組みを高度に発達させた生命が、
文明、近代社会まで生んだんじゃないか。
進化のキーワード、寿命
60 :
名無しのひみつ:2013/06/17(月) 23:24:28.91 ID:3OnnkMZH
人間の歴史は、争いに塗り固められているという事実
61 :
名無しのひみつ:2013/06/18(火) 00:18:07.32 ID:QMfgmR9J
善も悪も人間が決めてるだけだろ
62 :
名無しのひみつ:2013/06/18(火) 00:36:10.20 ID:WB+PZ+zW
生後10か月の赤ちゃんなんて、そもそも母親と周囲の愛情を受け続けていなければ
死んでしまうのだから、このような結果になるのは当然だと思うが。
63 :
名無しのひみつ:2013/06/18(火) 02:29:27.63 ID:WB+PZ+zW
これについてなんか別の意見が聞きたいぜ。
64 :
名無しのひみつ:2013/06/18(火) 03:07:35.34 ID:WB+PZ+zW
65 :
名無しのひみつ:2013/06/20(木) 02:08:14.09 ID:DLZ1YK9D
我が家では先祖の祥月命日に毎年
御料具お膳を供えて
夕方にそれをさげる
さげる時に、位牌に向かいバイバイと手を振る18ヵ月の息子に
『せいぜん』
とか、科学的視野を当てはめる思考を持つ学者の脳味噌改変が必要。
66 :
名無しのひみつ:2013/06/23(日) 16:46:55.45 ID:3OFcAd7W
67 :
名無しのひみつ:2013/06/24(月) 20:05:47.10 ID:0Eh+AeSR
おっぱいは善
68 :
名無しのひみつ:2013/06/25(火) 10:02:41.87 ID:O2Xhrs2S
>65
よい教育、よい行いと思います。
69 :
名無しのひみつ:2013/06/26(水) 01:41:36.01 ID:XqL21E8C
客観視して
大人が祭壇、まして位牌にバイバイと手を振るなんて無いわね。
児童によくある真似では無いんだよねこれ。
70 :
名無しのひみつ:2013/06/26(水) 02:41:56.96 ID:KRFJfLHA
血液型みたいにどうしても正と悪にわけんといかんのか
人間の本質はグレーだろう
だからその明度、彩度によって多様性がある
71 :
名無しのひみつ:2013/06/26(水) 03:44:34.38 ID:QfXLTWK9
この研究が言いたいのは? 生物学者にありがちだけど、善行が学習によって、
つまり、文化的・社会的な構築物にすぎないのではなく、自然淘汰的で遺伝的な
ものであるんだよってことじゃないか?
生物学者は文化の問題もできるだけ遺伝的なものや自然淘汰による説明に還元したがる。
72 :
名無しのひみつ:2013/06/28(金) 04:26:48.43 ID:xhOF0fBW
大部分を善とし、一部サイコパス等を悪とする。
こんな性善説でよさそう。
73 :
名無しのひみつ:2013/06/28(金) 04:34:12.25 ID:ChL/rTxs
赤ちゃんなんって、善より悪の行動取るほうが多いだろ
ヤンキーが子犬拾ってあいつ本当は良い奴だったより酷いわ
74 :
名無しのひみつ:2013/06/28(金) 04:41:02.88 ID:EZluvzo+
自然淘汰によって蓄積された習性なんて利己的に決まっているというのは偏見か?
一部は偏見だが、大枠では当っているし、つきつめて解釈すれば完全に当っている。
75 :
名無しのひみつ:2013/06/28(金) 04:43:06.75 ID:EZluvzo+
ん? 利己的というのは個体にとってじゃない? 遺伝子にとってだから違うと?
まあね。血縁集団に関しては社会的に利他的とされる行動も説明できるんでしょうね。
76 :
名無しのひみつ:2013/06/28(金) 04:47:36.26 ID:GYpJT/p6
77 :
名無しのひみつ:2013/06/28(金) 04:51:54.67 ID:LKRl8qVA
ガキの頃は無かったな、思いやりある振り位はしてたが他人の真似。ある程度
年くわないと身に付かないと思う。
78 :
名無しのひみつ:2013/06/28(金) 08:48:00.20 ID:2VI9BFvr
79 :
名無しのひみつ:2013/06/28(金) 13:14:01.56 ID:Gf4QETey
こんな視野の狭い実験じゃ科学の範囲に入らないよ
もし困っている人を面白がっていたら性悪説になるのかよ
80 :
名無しのひみつ:2013/06/28(金) 13:21:42.84 ID:/IgfBEBw
人間には自己保存のための防衛本能とともに
仲間を作ろうとする本能もあるらしいからな
後者の本能が働くこともあるだろう
このバランスが崩れるとネトウヨになる
81 :
名無しのひみつ:2013/06/30(日) 19:35:41.26 ID:BYkfKU+N
82 :
名無しのひみつ:2013/07/01(月) 10:22:33.07 ID:V/M1uaFr
>>73 ヤンキーは悪の支配する汚れた世の中に反抗している善人グループだろ?
83 :
名無しのひみつ:2013/07/03(水) 10:24:51.40 ID:HZng0suE
人は本来善である、と言うか善である事に喜びを覚える種ではある
が、多くの人間は欲の方がそれを上回る、って事だと思う
故に欲を捨てた生き方と言うのも結構幸せだったりする
84 :
名無しのひみつ:
>>46 そろそろこういうことに
性善説性悪説を用いないようにしてほしい
生まれつき善か悪かなんてことは重要視して
ない説だとおもう