3 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:33:33.45 ID:UWdRpcgb
もーたくさん
4 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:35:25.97 ID:gnJFLX9X
藻のような生き方が理想
5 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:35:28.10 ID:FJ2JmvhL
燃料にするか食え!
6 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:35:38.92 ID:Ol0o50kv
のりがいいね
7 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:36:05.75 ID:6zjpj6is
浄化してくれてんでしょ
8 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:37:28.91 ID:Tr6HkNRS
毛沢さん
9 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:42:24.13 ID:sJOkeKCV
油作り出す藻の大量養殖 まだー?
10 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:48:46.86 ID:Ol0o50kv
藻兄弟
11 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:50:12.90 ID:ys7K6JVF
藻型宇宙人の侵略
12 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:51:07.84 ID:ys7K6JVF
冷却水の取水口に押し寄せると困るんだよな。
13 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:52:26.56 ID:5TnsDSFg
14 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:53:56.16 ID:GUmE4dV6
世界各地で漢が大繁殖にみえたorz
15 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:54:12.49 ID:lWBWG7jp
藻女
16 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:58:17.43 ID:dOr/XzRQ
泳いでる? 芝生の庭に埋められた少年にしか見えないね。
17 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 12:58:42.88 ID:g4yS14Oc
やまもとやま
18 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:00:07.97 ID:aXeOKIXL
全世界ソイレントグリーン化のはじまり
19 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:04:14.70 ID:VrsiBoJL
こういうのもカビと同じ習性なんだろ? なら好ましくない藻が生える前に、食える藻とかアルコールを産出する藻を 投下しまくって先に繁殖させれば、かなり良い感じになるはず。
20 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:05:55.54 ID:kuTAR4An
こういう映画ありましたね 大阪がまず反撃に出てやっつけてました スピルバーグいわく大阪は経験が豊富だと おっしゃられてました
21 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:06:40.69 ID:ic1u+OYL
もももももも
22 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:11:02.97 ID:BdfnVmSw
この少年はなぜここで泳ごうと思ったのか?
23 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:14:41.69 ID:Od46SfiY
牛や豚は水草を食べないの?
24 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:16:53.71 ID:6a3NvLON
日本のダム湖が藻で埋まって問題になってたのが、勝手にきれいさっぱり無くなった話しがあったな 藻を虫が食い尽くして、虫を魚が食い尽くした
25 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:18:48.69 ID:7/MAfW5Y
原発の取水口に藻が詰まって循環冷却が不能になるといくら電源があっても 致命的にヤバイ。
26 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:22:58.84 ID:5TnsDSFg
あと 低温に強いハクレンを養殖したら?と思って調べたら
ミシシッピで日本のブルーギルみたいな状態になっていて
五大湖進入阻止中みたいだね
http://blogs.yahoo.co.jp/hsm88452/24259850.html 藻を食った量のわりに肉が増えるのは
サバヒーかハクレンかわからないが(草魚・ハクレンは燃費悪いらしい)
藻の割りに、肉がグングン増える魚を網の中で養殖して
船で汲んで来た藻を投入するしかなさそうだな
放流したほうが安くつくがブルーギルみたいになっては困るんだろ?
27 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:28:32.85 ID:7/MAfW5Y
ここ数年、太陽光線が強いせいか植物の緑色がとても濃くなっているような 気がする、気がする、気がするんだよね。
28 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2013/04/29(月) 13:29:14.33 ID:glzVNwfh
29 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:37:49.23 ID:wYcAygCn
>>28 もう下水使って実用試験やってるじゃなかったか?
30 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:41:12.71 ID:Mp2vbdW3
地球上で 人間が大繁殖中ですが何か
31 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:42:41.61 ID:uuETRpFN
最初の写真は児童虐待だろ。
32 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:53:25.24 ID:wLXXV+hp
>>13 別スレでもサバヒー見たなあw
台湾やフィリピンで食用にされている魚だよね
ボラっぽいけど分類学的には遠い
子供の時レプトセファルス形態だっけなあ
台湾でこの魚の切り身を入れたスープだかお粥だかがあるとか
内臓抜いてトマトやエシャロット詰めて調理した料理がフィリピンにある、
とか、旨そうな話も多い
だが日本料理には合わんなあ
33 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:54:32.31 ID:wLXXV+hp
>>9 榎本藻か
オーランチオキトリウムは一応は藻類なのに光合成しないからこの目的としてはダメだw
34 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 13:56:22.68 ID:wYcAygCn
35 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:02:39.32 ID:q+rUKmDL
引き上げて砂漠あたりにまいとけ
36 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:09:03.90 ID:PfXi405N
>>35 引き上げて砂漠に巻くための財源確保の為、税金をUPします。
地球環境の為だから、文句言わないでね。
37 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:13:23.75 ID:h98tJUCM
もー、やめてよ
38 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:13:49.00 ID:4EVuceVt
また 藻まいらか
39 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:18:24.15 ID:q+rUKmDL
>>36 中国とかであがったところで
なんの問題もない
40 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:19:03.00 ID:fe+8Nxrv
オーランチキチキの時代到来!
41 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:23:44.50 ID:oRILDENu
石油に変換
42 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:29:33.80 ID:E7Rpy+sf
魚を減らしたいのか????
43 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:30:54.11 ID:2r7I68q3
よくこんなとこで泳ぐな
44 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:31:33.95 ID:5TnsDSFg
45 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:38:29.19 ID:E4TrZREn
藻でさえ繁殖行為してるのにお前らときたら
46 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:38:51.60 ID:5TnsDSFg
あとはマクドナルドみたいなところで 小骨のあるサバヒーを、圧力鍋&酢で煮て フードプロセッサーで粉砕して、四角い「つみれ」を作って フライにして、マヨネーズで味付けて フィレオフィッシュの廉価版をつくるとか?
47 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:45:32.04 ID:btqFjmk/
専用の火力発電船作って脱水して燃やせば良い 蒸留水も作れる 硫黄島辺りで養殖すれば温暖化対策にもなる
48 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:57:47.64 ID:wLXXV+hp
細胞内の水分だからギリギリ飲料になるかなあ?
49 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:58:12.35 ID:EmF90CYZ
藻ナシはご法度
50 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 14:58:17.58 ID:ihP4d0r4
藻藻藻す藻藻藻藻藻のうち
51 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 15:09:49.66 ID:x6brJdFG
タバコ吸いながら肥料蒔くんだな 中国でもフィルター付のタバコ売ってるんだ
52 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 15:16:24.79 ID:wWd4XbJE
青く塗れば問題ない
53 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:00:40.56 ID:EhvaGgcI
まさに藻うれつな勢いだな
54 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:06:55.82 ID:LZcBUplm
肥料が原因なのか、本当に。 ジョンソン&ジョンソン、P&G、ユニチャーム、花王、こいつら怪しい。 俺の子供のころよりは成分が環境にやさしくはなってるらしいけど。
55 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:12:09.28 ID:5TnsDSFg
>>33 >>34 かつて、ボツリオコッカスは、
「乾燥重量の75%近く油だけど、増殖速度が遅くて話しにならない」
「乾燥重量の40%しか油じゃないけど、増殖が早いアオコの一種のイカダモだ」
と低評価だったけど
増殖速度の1000倍速いボツリオの「榎本藻」で一気に情勢が変わりました
しかし、ポリエチレンチューブとか「安い水槽」で生育させねばならないので
雑菌・雑藻の混入への対策がしやすいかどうか?が カタログスペックに劣らず
大事で、そこら辺をクリアしてゆかねばならない。
--------------------
光合成藻は、光の透過を確保する関係上、栽培密度を上げにくいから
油だけじゃ採算がとれない
ユーグレナの社長も言っていたけど
・高く売れるけど、小さい市場の順から
1)健康食品・サプリ・鶏卵の黄味色付け特殊飼料
2)一般飼料
3)酸素
4)油 油が下から二番目に儲けが少ない
5)絞粕バイオマス燃料/セルロースエタノール醸造原料
だからユーグレナ社は 大豆油と絞り粕(脱脂大豆飼料)の戦略で
たんぱく質の多いユーグレナを栽培して、油を絞った粕を、飼料で売るのが
当面の目標みたいですね
-------------
田んぼみたいな開放式のほうが設備コストは掛からないけど
吹込んだのに水に溶けなかった二酸化炭素が逃げてもったいないし
結構高く売れる酸素も回収できないし、雑菌も入りやすくなるから
「日光が充分通る浅さの、チューブまたはポリ袋」みたいな設備が
アメリカの実験施設の写真では多いですね
5)
56 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:14:27.88 ID:LZcBUplm
ユーグレナ社は、電通の資本うけてた会社なんで胡散臭い。 ミドリムシサプリ?値段だけ高いけど効果ないだろ。 ミドリムシ食品?入れただけだろ。 ミドリムシ燃料?開発成功して採算みこみができてから発表しろ。
57 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:15:06.75 ID:7Hj8HMNG
藻ちつ藻たれつ
58 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:19:46.10 ID:N7u3m4Lv
ウチの水槽がまさにこれ
59 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:21:01.77 ID:LZcBUplm
株価吊り上げたい企業はとりあえず、藻から燃料とか、未来エネルギーって発表しとけ。 ギャンブルをやりたくない人は、藻から燃料の会社には慎重にな。
60 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:22:47.76 ID:pTpvZ8KD
>しかし、世界中で必要以上に収穫が増え続けることで、マイナスの影響もある。植物に似た微細藻類は、リンや >窒素を摂取して繁殖する。窒素やリンを含む化学肥料が流れ込み、富栄養化した水に藻類が大発生。宇宙空間 >から確認できるほど拡大することもある。 アルベドが下がって地球温暖化の原因になってんじゃん
61 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:38:17.06 ID:mDzarA/j
藻を肥料にする→藻増殖→藻を肥料にする の無限ループにはならんの? この藻は使い道なし?
62 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:39:19.05 ID:pXv/0f3p
>>20 宇宙戦争ですね
ゴジラとか特撮的メタ発言での意味だけど 映画のオチで乏しめられた感がはんぱねーww
63 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:45:42.13 ID:O4KIFaYg
>>61 燐の回収は有力。
リン酸の原料鉱石の資源は、世界で今一番逼迫している資源の一つ。
間違いなく、20年以内に世界中で奪い合うようになる。その、奪い
合いに負けると、農業生産すらできなくなる。つまり、資金力のない
発展途上国には農業すら許されなくなる。
64 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 16:48:46.00 ID:k3A2X1Yf
日本で藻類、食っちまう蛾の幼虫が居なかったけ
65 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 17:01:15.07 ID:EU6U821F
酸素がふえるよ!やったねたえちゃん!
66 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 17:02:39.45 ID:A7W5Tnfq
67 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 18:20:12.26 ID:gtbSH5Gu
もぅやめてぇ
68 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 18:27:50.22 ID:q+rUKmDL
69 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 18:28:36.48 ID:/L3paw9X
もー
70 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 18:42:46.06 ID:Y8I6C0g6
71 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 18:46:32.25 ID:Y8I6C0g6
>>61 江戸時代あたりではテングサを淡水にさらして脱塩処理してからリン・カリ肥として使ってたと記録にある
72 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 19:06:30.40 ID:lBS3Mtgs
リン酸の肥料が安いところ(米中露)が使いまくっただけのことだろう。 他では貴重な資源であり米中露政府が戦略物質にしているのに、 そのメリットを米中露農業従事者が全く理解していない。
73 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 19:13:07.51 ID:wLXXV+hp
固体の物質は上から下へ重力で落ちていく リン酸もそうだ それを沿岸部で生物体に吸い上げてくれる藻から 油も取り、有機物からバイオ燃料を取り、そしてリン酸も回収して 地上で肥料にする まあそれらを流れ作業で連結できたら夢のような話ではあるが
74 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 19:15:40.31 ID:qf5hhflk
リンだの窒素だの やっぱおいしそうだよなーwww
75 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 19:22:45.83 ID:+OVcOrF/
>>32 ボラも藻を食うし、食性は同じ様なもんだ。
味噌汁にすると旨いぞ。これなら日本料理といえるだろ?
サバヒーの味噌煮がうまいかどうかは、知らないが・・・・
76 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 19:27:39.77 ID:yyFn6al6
77 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 19:58:10.10 ID:9yjBntpD
青島っていったら、これだろう。 2008年7月1日 夜、清掃員の陳と馬、漁師の謝と麻雀をやった。陳の奴、やたらついてやがったがきっといかさまにちがいねェ。俺たちをばかにしやがって。 2008年7月3日 今日、青島市のおえら方から新しい化け物の世話を頼まれた。皮をひんむいたゴリラのような奴だ。生きたえさがいいってんで、豚を投げこんだら、奴ら、足をもぎ取ったり内臓を引き出したり遊んだあげくやっと食いやがる。 2008年7月6日 今朝5時頃、宇宙服みてえな防護衣を着た謝に突然たたき起こされて俺も宇宙服を着せられた。なんでも、海岸で事故があったらしい。清掃員の連中ときたら、夜も寝ないで海の藻の除去ばかりやってるからこんな事になるんだ。 2008年7月9日 昨日からこのいまいましい宇宙服をつけたままなんで、背中がむれちまって妙にかゆい。いらいらするんで、腹いせにあの犬どもの飯を抜きにしてやった。いい気味だ。 2008年7月11日 あまりに背中がかゆいんで医務室にいったら、背中にでっけえバンソウコウを貼られた。それから、もう俺は宇宙服を着なくていいと医者がいった。おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。 2008年7月12日 朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。おえら方に見つかったら大変だ。 2008年7月14日 昨日、この屋しきから逃げ出そうとした清掃いんが一人、射さつされた、て はなしだ。夜、からだ中 あついかゆい。胸のはれ物 かきむしたら 肉がくさり落ちやがた。いったいおれ どうな て 2008年7月15日 やと ねつ ひいた も とてもかゆい 今日 はらへったの、いぬ のエサ くう 2008年7月16日 かゆい かゆい 陳きた ひどいかおなんで ころし うまかっ です。 17にち かゆい うま
78 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 19:59:24.17 ID:Ldgb/4d4
マツモ投げ込め
79 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 20:21:30.42 ID:OE8C/VIV
藻類が生成する毒なんてあるのか
80 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 20:23:18.33 ID:Kw85nkP6
>>61 古代モホス文明では水路にタロペって水草を生やして、その水草を畑に撒いて肥料にしていたそうだ
81 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 20:32:46.51 ID:Y8I6C0g6
82 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 20:40:14.19 ID:Cnp6vIdG
畑に鋤き込んで肥料にしろ
83 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 20:47:21.19 ID:ac3YGLhg
藻と聞くとまずアレを思い出してしまうような年寄はもうネット世界にはほとんどいないんだろうな
84 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 21:01:20.08 ID:b6WDSbh1
つまり、汚れた水を浄化してくれると言う事だろ? 汚したのは人間だよな? 藻の大量発生よりも、人間による汚染を問題視しろよ。
85 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 21:04:49.99 ID:TzNqkeb5
藻よりも世界的な海底砂漠化食い止める方が先だ
86 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 22:22:37.14 ID:v4yiDmNB
、ゞヾ'""''ソ;μ, ヾ 彡 ミ ・д・ ミ 彡 ミ /ソ,, , ,; ,;;:、ヾ` "'"'''''"
87 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 22:22:54.73 ID:JoIVxzsL
藻は汚水を浄化 鳥インフルは汚○を浄化
88 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 22:40:03.44 ID:/dLxVsti
あれ、琵琶湖では水草が減少したというニュースをやってたぞ 水質が良くなったからかな
89 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 23:45:00.64 ID:wLXXV+hp
90 :
名無しのひみつ :2013/04/29(月) 23:54:54.45 ID:wLXXV+hp
>>88 日本に限っては世界の傾向と逆になっている
日本でも高度成長期以降、河川も湖沼も汚染された
日本の下水道普及率は先進国最低!というのと合わせて叩かれた
それで税金を投入して各地で下水道を普及させ、普及してなくてもバキュームカーが汲み取りまくり
下水処理場に運んだ
それでも処理した水がまだ汚い、環境ホルモンだらけ!
処理残りの有機物を餌に一般フィルター除去不可サイズのクリプトスポリジウムとか出来ている、
それに浄水場で塩素ぶっ掛けてもトリハロメタンが出来る!
と1990年代に散々いわれたなあ
それで更にムキになって塩素じゃなくて各地の浄水場でオゾンも使って殺菌しまくってから塩素も加える方法で
物凄く美味い水が出来るようになってその時は感謝された
下水処理場でも以前以上に汚泥を完全に回収している
だがそれらの弊害として、現在の日本の河川の下流域で
本来の自然界の河川の下流域と比べても、あまりにも有機物量が少なすぎる!
という所があちこちに出来てしまったのだ
91 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 00:56:38.01 ID:LcwH6xls
>>1 養分と二酸化炭素を消費し、酸素を供給している地球環境への利点も認めてあげてください。
92 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 01:00:11.35 ID:LcwH6xls
93 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 01:15:52.05 ID:rDpL9Kke
>>70 もちろん乾燥ベースの話しだ。
(実際は脱水乾燥させないで食わすから、1kg増えるのに2kg以上食う)
しかし、それでもサバヒーはハクレンや草魚よりは「餌の割りに肉が増える」
それと、草食動物の牛とかは、植物を分解して糖にして、糖から蛋白を合成
しているし、鶏もトウモロコシ(糖)から、タマゴ(蛋白)を合成している
無論、ユーグレナなど蛋白の多い藻のほうが、食った量の割りに増肉するだろうが(成長早い)
異常発生した雑草的なアオコでも大量に食えば増肉するよ(少し成長に時間かかるが)
草食動物は、植物の糖を蛋白に変換するので、セルロース=糖を与えれば
増肉量と同じ蛋白量の給餌は必要ないだろ?
94 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 01:37:47.66 ID:rDpL9Kke
>>70 因みに、その資料では「もったいない餌のやりかた」をしていて
台湾ではサバヒーは池に米ぬかなどを投入して藻を大発生させて
それを食わせており、「金かけて買った飼料」なんて与えていない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%90%E3%83%92%E3%83%BC まあ、牛は草だけでも大きくなるが、生育を早くしたり、乳をもっと取るなら
濃厚飼料をやらねばならないので、それと同じように、あなたの資料のケースでは
飼える池が小さいから早く育てるために高価な高蛋白飼料を与えてるんじゃないの?
>>1 のケースは除草ならぬ除藻が目的だから、生育の遅さに目を瞑って、大きな、深め
の池に大量に飼って、船で吸引した藻をぶっこむ話しだべ。
つまり、中国の農家では昔、池に草魚やハクレンを飼い
田畑を除草した草を裁断して池にぶち込んで食わせていたのと同じだが
もうちょっと飼料の割りに増肉する、万一五大湖に入っても凍死して、ブルーギル
みたいにならない草食魚で、「発電温排水でサバヒー養殖」と言う話し
95 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 02:32:49.74 ID:rDpL9Kke
>>50 ユーグレナ社は、仰るとおり
「政府の補助金や株主の出資を得て、研究する会社」であって
基幹事業の
「ユーグレナを廉価に栽培して、酸素を得て、油を絞り、絞り粕は飼料にする」事業は、
まだコストダウンや飼料化研究中で
だから健康食品やプラスチック混和材で目先の金を稼いでる
クロレラもかつて期待されたが、健康食品から飼料への第二ステップに失敗して
今回は、ユーグレナに変えて、2度目の挑戦だが、「榎本藻」よりは早期に採算に乗りやすいよ。
絞粕が飼料になるならば・・だが。油は安いから採算に乗りにくい
投資している奴はテクニカルで買ってる奴が大半だし、投資は自己責任
-------------
>>63 今のとこ農業・バイオは「再生可能」じゃないんだよな(w 有限なリン鉱石の乱掘に依存してる。
米国はリン鉱石の輸出を禁止して、全世界がモロッコの占領している、西サハラに依存しているが
西サハラには独立運動があって揉めていて、石油以上に危ない供給体制だよね。
日本は米軍が射爆場として使ってる沖大東島に、戦時の数年間は農業を支えうるリン資源がある。
陸自はアホだから重要視してないが。
あと、下水からの回収で2-3割、製鉄スラグからのリン回収で2割ほど自給できそうで
研究開発を進めていたと思う。今は臨ぷん炭のようなリンの高い石炭は製鉄会社は買わないが、
将来、リンの高い石炭を安く買って、石灰石ぶち込みまくって除去してリン回収したら笑うな(w
-----------
ところでリン肥料は、作物の根に吸収されているのは5%だけで
========================================
95%が、土中でムダになってるって知ってるかい?
====================
水に溶けるリン化合物じゃないと、根から吸収されないんだけど
耕土のアルミや鉄と結合して、95%が水に溶けにくい燐酸鉄や燐酸アルミになって
無効成分になってしまっている
だから、人件費の安い国では、リンは水に溶かして、根元に少量ずつ撒いたほうがいい
固形肥料を最初に土中に埋めるのは、手間は掛からないが、リンが非常にもったいない
イスラエルでは根元や土中への、点滴灌漑で、地表で蒸発したり地下に逃げる水を節減し
同量の海水淡水化水で、冠水灌漑の10倍広い面積を灌漑しつつ、塩害を予防している。
根周辺への点滴灌漑水に希薄にリン肥料溶液を混ぜてリンも非常に節減できているようで、
クレバーで科学的な農法だと思うね。点滴灌漑設備投資の節減が課題だけどさ。
----
あとは遺伝子組換えとかで、土中の水に溶けにくい燐酸アルミや燐酸鉄を
分解して、水に溶けやすい燐化合物にする細菌類とか開発しないと、地球人口100億人に
激増しつつあるから、燐鉱石は持ちそうもないね。「遺伝子組み換え反対!」
「食の安全を守れ」とか言い出す「代案なきバカ」が沸いてでそうだけど
96 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 03:31:44.91 ID:h/M0mLql
>>93 > 草食動物は、植物の糖を蛋白に変換するので
窒素どこから補給すんのよ
しかも空気中ではなく水中で
97 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 07:13:10.85 ID:is+58xN3
98 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 08:01:23.21 ID:u3V527kX
>>44 サバヒーすげえな。
〇・九〜一・二sのエサで肉が一s増えるのか。
つまり質量保存則を超えることさえあるわけだなw
99 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 08:37:34.73 ID:u3V527kX
植物性プランクトンを食べる動物性プランクトンやらイワシやらが増殖して そのうちバランスが回復することになるような気がするけど、 何でそうなってないんだろう?
100 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 09:04:38.50 ID:RMZ17VZM
短いスパンではそんなに急速に回復しない
101 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 09:05:56.08 ID:h/M0mLql
102 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 09:16:04.90 ID:h/M0mLql
>>44 > サバヒーに藻を食わせて育てて 魚粉にしてサケに食わせると藻1.2kgがサケの肉1kgに化けそう
>>93 > もちろん乾燥ベースの話し
改めてみるとかなりおかしいな
サバヒーを魚粉にすると目方が1/8になるので
最低でもサケ1kgを作るのにサバヒー8kgは必要なわけだが。
あと
>鶏もトウモロコシ(糖)から、タマゴ(蛋白)を合成している
これは全く間違っていてコーンミールにも小麦粉並みのタンパク質があってそれを吸収する
草を食う動物はひたすら大量に食って、比率としては少ない植物のタンパク質や核酸を絞り出す
103 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 10:58:06.88 ID:TqctwxN8
104 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 10:58:39.06 ID:TqctwxN8
>>45 奴等は無性生殖できるからな(´・ω・`)
105 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 19:18:38.84 ID:wq5fVrHA
>>103 オーランチキチキより榎本藻の方が上位互換でええよ
106 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 19:25:25.34 ID:h/M0mLql
オーランチオキトリウム=有機物を重油に変換(一時エネルギー源ではない) ボトリオコッカス(榎本藻はその一種)=光合成産物を重油に変換 全く違う性質の物だと思うが そもそも電力関係であればどんな植物も普通に乾かして燃やせばいい話で 重油って内燃機関用の用途に限った話だろ
107 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 19:39:19.09 ID:TMv8YLmQ
>>106 内燃機関であることが重要なんだ
特に航空機燃料を安くすることで日本企業の海外展開を考えるなら!
108 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 19:45:46.58 ID:h/M0mLql
>>107 藻は「安くする」という点でハードコアな問題があることはご理解ください
109 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 19:47:55.83 ID:mR+SWcGK
漢が増殖?韓が増殖?問題だな。
110 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 20:38:41.59 ID:rDpL9Kke
>>102 調べた。下記の線でどうですか?
1)【腸内細菌による窒素固定・同化】
草食動物は腸内に「窒素固定菌=窒素をアンモニアにする」
「窒素同化菌=アンモニアと炭水化物からアミノ酸合成」を抱えており
細菌によってたんぱく質を得ることができる
なお、雷魚や木昇魚やサバヒーは上鰓器官という限定的な空気呼吸できる器官があり
口から空気を吸引して、上鰓器官から酸素等をとり、鰓からCO2を排出しているようです
2)【藍藻は窒素固定能を持つ物が相当あり、緑藻もクロレラは蛋白45%】
サバヒーの主食は藍藻・緑藻などの藻類で、藍藻には相当数窒素固定藍藻があり
緑藻もクロレラなどは蛋白質45%である
アオコとは主成分は藍藻で、緑藻が混じっている場合もある
3)サバヒーの主食は藻であるが、ゾウリムシ・ミジンコなどの微生物も吸引している可能性が高い
1)2)3)について
「草を食う動物はひたすら大量に食って、比率としては少ない植物のタンパク質や核酸を絞り出す」
は少し言い過ぎでわ?
1)腸内細菌窒素同化 2)藻は結構高蛋白 3)微細動物の混食 もあるので
-----------------
4)しかし、鶏の腸内細菌の窒素同化能力は高いとは思えず、
鶏とブタの肉骨粉や魚粉と、エタノール醸造粕トウモロコシ等を与えて
蛋白質を摂取させているので、ニワトリが蛋白質合成能力を持つと言うのは誤り
5)また、藻の乾燥重量でみても、クロレラでさえ蛋白質45-70%なので
藍藻・その他の緑藻の平均値は20%前後であろうから、飼料効率は20%
藻を5kg食わせて、1kgの増肉前後に見積もり訂正します
↓この資料で飼料効率90-120%なのは より高蛋白な飼料だからだろう
http://suigi.jp/ushio/book_html/ushio296/sabahi.pdf 4)5)は不正確な事を書いてすみません
--------------
全体の提案の修正案としては
1)アオコ発生地近くで、火力発電所やゴミ焼却所温排水利用で「サバヒー温水養殖池」設置
2)養殖池では選択的に「高蛋白藻」を繁殖させてサバヒーに食べさせるが
それに、採取してきたアオコを混ぜて、サバヒーに食わせて
乾燥重量5kgの藻から サバヒー1kgを得る
3)DDGS(トウモロコシエタノール酒かす)30-40% サバヒー魚粉24% その他36-46%で
配合飼料を作りサケなどを養殖 サバヒー1kgでサケ肉1kg
4)魚粉1kg170円前後 サバヒー1kg170-200円 サケ1kg1000円 DDGS1kg14円
対照となるハクレン(中国草食魚)は50kg食って1kg増肉なので
111 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 21:00:07.34 ID:TMv8YLmQ
268 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/04/28(日) 18:18:21.41 ID:xcddXdkZ0 [3/5] (PC) 大便は1日250g 年間90kgとされている 13億人で1.2億トン 大便の水分量は75%とされるので乾燥3000万トン これを乾燥汚泥と見なす その摂取した有機物の75%を油に変換するらしい 2200万トン ただし、ある程度薄めた溶液にしてようやく変換してくれる そのための土地は日本には無いねw 日本は原油を2億トン輸入している 中国全人民の大便を下水処理の名目で買い取り、日本でオーランチオキトリウムで油にした場合 原油の年間消費量の10%を賄う事が出来る ただし、全て炭素として計算したので、窒素分などを考えると2割減かもしれない インド、インドネシアからも回収すると25%までは達する 副産物として、リンや窒素なども得られる これは榎本藻のための肥料にして、更に等量程度?の燃料を得られる ただし、両者の生産に使われる敷地面積をどうするかという計算はしていない 先進国だけが得をして良いのかどうかは知らんw
112 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 21:17:10.31 ID:rDpL9Kke
>>111 話しとしてはわかるが、無理筋に近いよ
日本の家畜糞尿が1億tだから、「8%程度油を生産できるかもしれない」程度で
オーランは
1)とにかく採算のあう研究成果を出さないと、研究費が出ない
2)オーランは資源量は少ないが、光合成しないから、栽培密度を上げやすく
栽培設備投資、エネルギー消費などすべてでコストダウンになるから
まず、オーランで「事業化した成果」を出して、光合成藻の研究費を
ゲットしよう!
という「踏み台的性格の物」じゃないかな
本命は、やはり、生産規模を拡大しやすいが、コストダウンの難しい
光合成藻だと思う
個人的には「製鉄所」の近くに大規模な「藻栽培所」を作って
1)二酸化炭素・乾燥熱源として、製鉄所排気ガスをもらう
2)製鉄所に、光合成でできた酸素を売る
3)絞り粕は、飼料か、セルロースエタノールに使う
という方向性だと思うな
光合成藻のコストがかかる順から
1)設備費
2)人件費
3)二酸化炭素費
4)肥料費
5)電力・熱だし CO2と熱をタダでGETしたいところ
あと、酸素をパイプライン油層できる距離に製鉄所があれば、酸素が売れるだろう
113 :
名無しのひみつ :2013/04/30(火) 21:21:23.51 ID:FntmF+81
工場や発電所等の排ガスからCO2を得ようとすると脱硫にコストがかかる
114 :
名無しのひみつ :
2013/04/30(火) 21:59:37.49 ID:h/M0mLql >>110 いいと思います
ただ腸内細菌による窒素固定はあんま盛んではないと思う
草食哺乳類の多くは腸内をアルカリ性に保つためにナトリウムを大量に摂取するくらいなので。
アンモニアが常に高濃度になるならこうはならないかと。