【研究】「もう日本には戻らない」がん治療薬研究の権威が日本を見限った理由
1 :
エタ沈φ ★ :
2013/02/19(火) 18:43:02.33 ID:??? 「私はもう日本には戻りません」
こう断言するのは、米国シカゴ大学の中村祐輔教授(60歳)。’12年4月に研究拠点を東京大学
医科学研究所からシカゴに移した。中村氏が開発した「がんペプチドワクチン」は、これまで
の抗がん剤のように副作用を起こさない新しいがん薬として世界中から注目を浴びている。日
本国内の臨床研究では非常に悪化した肺がん患者や、難治といわれるすい臓がんの患者も回復
させるなどの成果をあげている。シカゴに拠点を移したため、日本国内でがんワクチンの臨床
研究に支障が起こりつつある。しかし、なぜ中村氏は遠くシカゴに行ってしまったのだろうか?
昨年末に上梓した著書『がんワクチン治療革命』(講談社)に、その理由が書かれている。理由
の30%は「シカゴ大学に(自分の研究の)チャンスを見出したこと」。そして40%が「日本の政治
家に対する無力感」。残る20%が、「日本政府がゲノム研究をサポートしないこと」だという。
中村氏は’11年1月、政府に請われて国の『医療イノベーション推進室』室長への就任を二つ
返事で引き受けた。がんに対する新しい薬が、21世紀になって続々と登場している。だが、ほ
とんどが海外の企業で見つけられたものであり、日本では、これらのがん治療薬が国内で承認
されるのに数年以上遅れてしまう。新薬開発には、煩雑な手続きや膨大なデータを集めるため
に多大な時間を要する。がん難民を生むうえに、医薬品の輸入超過が1兆6千億円(2012年)にも
達している。
「推進室の目的は、製薬や医療機器をめぐる承認の遅さや開発の遅さを関係者で改善していこ
うというものでした。今の日本に必要な改革なので、クビにならなければ5年くらいは頑張る
つもりだったんです。ところが、室長といっても権限は与えられず、絵に描いた餅のような案
を作る仕事でした。会議に参加する省庁は互いの縄張りを主張するだけで、改革は一歩も進
まなかった」(中村氏)
無力感にとらわれた中村氏は10月に野田佳彦首相(当時)に「霞ヶ関には谷間があって、もうどう
にもなりません」と訴えた。すると野田首相は「そうですか。霞ヶ関に谷間ですか? 担当者に対
応するように伝えます」と回答しただけで、結局は何も変わらなかったという。
中村氏は同年末に室長を辞任。同時に米国へ渡ることを決めた。
>>2 へ続く
2 :
エタ沈φ ★ :2013/02/19(火) 18:44:13.18 ID:???
>>1 の続き
「推進室では、ヘドロがたまったような官僚組織を相手に、無力感だけが残りました。自分の年
齢を考えると、医療開発に対し前向きな米国を選択するのがベストだと思ったんです」(同)
渡米して中村氏の研究環境はがらりと変わった。
「こちらでは、日本のように国の方針を学閥や私的偏見で歪めることはありません。大学では意
味のない会議も年功序列もなく、若い研究者や病院の医師たちと議論したり、彼らにアドバイス
したりと充実した日々を送っています」(同)
中村氏は、日本の医療再興のためには「イノベーション(革新)よりレボリューション(革命)が必
要」と力説する。「アメリカ国立衛生研究所のように、研究者のトップが医学研究へのビジョン
を作り、予算権限を持つ組織が必要です。そして、公平無私に国家戦略を作成できる研究者、評
価ができる研究者、若手を育てる意識の高い研究者が必要です。また、日本の教育は『人を育て
る』のではなく『人を甘やかす』ものになっています。『研究は楽しいですよ』と若手を誘うの
ではなく、『歯を食いしばって世の中のために研究しなさい』と、研究者としての使命感を持た
せる教育が必要だと思います」(同)
2/19発売の週刊SPA!「技術&頭脳 流出が日本を滅ぼす」では、中村氏以外にもさまざまな理由で
海外に流出した日本の研究者が、日本が抱える問題を激白している。
【中村祐輔氏】
医学博士。’11年、内閣官房医療イノベーション推進室長に就任。辞任後にシカゴ大学医学部教授。
著書に『がんワクチン治療革命』(講談社)など
日刊SPA!2013年02月19日17時25分
http://news.livedoor.com/article/detail/7423209/ *依頼がありました
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1361026525/9
3 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:45:47.56 ID:SfyBC+nH
しばらく経つと、何もなかったように出戻りする
4 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:47:04.99 ID:/ELwVTLU
学内での争いに負けたからだろ? 自らの負け認め無い限り、信用する人なんていなよ
5 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:47:14.90 ID:+V6z2iFu
さんだ
6 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:47:47.82 ID:nyxZlcPf
民主得意の熟議で腐らしてしまったということか?
7 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:48:03.89 ID:GzvbFpMQ
出る杭は打たれる、当然だろ
8 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:48:10.70 ID:kvYXYti7
身ぐるみはがされなきゃいいけど
9 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:48:27.64 ID:1KHuSBVn
野田が全部悪い。 つうか、民主党で嫌気さすのは当然。
10 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:48:45.42 ID:Y2Apc+FK
60才か 気付くのが遅すぎた
11 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:48:45.89 ID:KR8T3N+G
厚生労働省の「成り済まし」役人が研究成果を母国に流そうとするんだよ。 他の省庁でもどれだけ日本の技術・研究が朴られたことか……。
12 :
中国人 :2013/02/19(火) 18:49:18.55 ID:CcojKD5X
クソ国のクソ体制 なんか文句あるのか?
13 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:49:45.46 ID:tk/W23jq
>室長といっても権限は与えられず ミンス政権による 研究の邪魔をしてその間に某国にパクらせて先に成果を出させる作戦にハマリましたね
14 :
嫌姦流 :2013/02/19(火) 18:50:24.61 ID:jf48zp6O
13
15 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:50:35.59 ID:9Xo0EAhq
「流出が間題なのは物理の南部と数学の志村の二人ぐらいだ。あとは出ていってもどうってことはない」
16 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:51:04.16 ID:3kf3iDdi
がんペプチドワクチンってほんとに効くのか? エビデンス厨ではないが、どうも胡散臭い。
17 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:51:12.49 ID:ou4cvyUS
タイミングが悪かったとしか言えない
18 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:52:30.60 ID:e9HqHEFw
日本の心臓移植を潰したアホマスゴミ。 革新的な医療技術者こそ、そんな日本に居たくないだろ。
19 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:53:48.37 ID:9ICBTzSU
なんでペプチドなんやろ?w
20 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:57:01.80 ID:GzvbFpMQ
>>16 この手は効くかどうかより副作用があるかどうかが重要、
完全に副作用がないなら試す価値はある。そしてダメなら結果で
この方法が評価される。
副作用がないなら高い確率で他の治療と併用できる。併用できない理由は
極稀にしか発生しえない。
21 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:59:22.97 ID:3kf3iDdi
>>20 効かないものに金は出せない。自分の金も国の金も。
22 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 18:59:42.97 ID:949EZfl9
敗戦しても官僚社会主義は戦前と変わらずってことか
23 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:00:11.32 ID:7zSCVKMd
やはりここでも犯人はチョン民主党と官僚か
24 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:00:23.97 ID:JfG1juHV
官僚=ヘドロ
25 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:00:48.21 ID:JP0GxXJ8
IPS細胞技術もおんなじ運命にあるのか
26 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:01:46.14 ID:zyBcZbst
癌ワクチンはかなりいいみたいね。副作用も無いみたいだし。 これが成功したら日本はかなり損をすることになるね。 あほだろwww
27 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:02:24.50 ID:cDCCe9Ok
よっしゃ、俺が革命してやるから、誰か革命資金よろ
28 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:02:39.82 ID:GzvbFpMQ
>>21 過去の抗がん剤の奏効率を知っていればそんなことはいえない。
奏効率て言葉しっているか?それも知らないなら自分の無知を恨め。
29 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:02:47.17 ID:pqes4wbf
日本ではプロ予算は結果が出てるものにしかつかないからね
本当のチャレンジ企画に金を出すと責任問題になる
でもなぜ今頃この先生の話題蒸し返すの?
>>1
30 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:03:28.83 ID:JfG1juHV
役に立つ研究か立たない研究か、 判断するのはヘドロの官僚たち。
31 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:04:05.55 ID:M9+h2iP6
ガン治療は儲かるんだよ!! 治されたら困るんだよっっ!!!!!!!
32 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:04:17.34 ID:GeE1knKZ
癌ペプチドワクチンて、自己血液から免疫細胞取り出し、癌細胞攻撃に特化さ せた免疫を培養し体内に戻すと言うものだろ。初期ワンクール4〜6週間は著効 を見るが、徐々に反応鈍くなると言う話だ。
33 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:05:05.80 ID:P/K7elFo
みんなこの人のこと知らなすぎ 官僚のゴマ擦りが得意で お金をたくさんドブに捨てて きたわけだが
34 :
中国人 :2013/02/19(火) 19:06:58.72 ID:CcojKD5X
>>31 なるほどね。
さすが陰湿な日本人。
自業自得w
35 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:07:50.84 ID:ROdk6y9k
日本は駄目だな。 アジアでもシンガポールに負けてる。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/19(火) 19:08:38.72 ID:Vqoo0EQG
60過ぎの爺だろう 2年後には、何も無かったように日本に出戻で暮らしているよ
37 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:08:39.83 ID:7Ub+dfjX
キチガイシナ人は臓器移植が専門だからなぁ
38 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:09:42.81 ID:3kf3iDdi
>>28 知ってるよ。それが何の関係があるの?
俺は、がんペプチドワクチンが効くか効かないかを疑問に思ってるのに、
過去の抗がん剤の話が出てくる意味がわからんわ。
過去の抗がん剤には認可は受けていても効かないものが多数あって
無駄金使ったわけだから、新しいものに疑問を抱いてはいかんのか?
端的に「これだけ効くよ」と言えば済む話。
39 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:10:25.77 ID:KbUMhNqZ
>>31 完治する薬を発明したらそれに見合った額で売るだけだから、その理論は完全には正しくない
40 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:11:09.05 ID:GeE1knKZ
癌ペプチド療法は只今治験段階。保険は利かず材料費代だけで患者負担 ワンクール300万円前後。
41 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:11:24.49 ID:GzvbFpMQ
>>38 つまり何もわかっていないことを自爆しているじゃないか
意味が分かるんだろ?
その意味がわかるならお前が言うのはアフォでしかない。
奏効率なんてものは偽薬の効果となんの違いもないほど誤差に等しいんだよ
アフォだろw
42 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:11:52.48 ID:d236bFUu
役人の利益にならないようなものは切る
43 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:14:52.10 ID:94R/aknB
>>1 確かに日本にも良くない所は少なく無いけど、
日本の方が良い所もあるぞ。
>研究者のトップが医学研究へのビジョンを作り、予算権限を持つ組織が必要です。
>そして、公平無私に国家戦略を作成できる研究者、評価ができる研究者、若手を育てる意識の高い研究者が必要です。
研究者のトップが医学研究へのビジョンを作るような体制は公平無私にはなりにくい。
この場合の『公平無私』は行き過ぎた考え、
あるいは狭い専門的視点にばかり立って公平無私になったつもりになる場合が多い。
44 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:18:44.94 ID:zyBcZbst
いろいろとコメントしているやつがいるけど、ワクチンと治療薬の違いって知っているのか?
45 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:19:18.61 ID:WRajOogW
教授には変な人が多いから室長とかリーダーにするのは 向かんと思うのだ。 調整役がリーダーになってやる方がうまくいくのでは?
46 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:20:41.00 ID:3kf3iDdi
>>41 は?
だから、効くのか効かないのかを端的に答えるか、知らんと言えばいい話なのに
何をわけわからんことを。
「奏功率なんてものは偽薬の効果と何の違いもない」過去の抗がん剤と
この療法に何の関係があるのか?
お前さんの頭の中には何らかの論理があるのだろうが、俺はエスパーじゃないんでな
47 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:21:09.64 ID:x2/vAPTX
まぁ、がんばってくれたまえ
48 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:21:25.21 ID:KbUMhNqZ
>>44 ひょっとして多分がんペプチドワクチンのワクチンって言葉を、いわゆる普通のワクチンだと思ってる?
49 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:22:19.57 ID:zyBcZbst
ねえ、インフルエンザワクチンって何か知っている?あれはインフルエンザを治すものなの?
50 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:22:32.96 ID:fWAE+J3N
60才のおじいさんに、こんなことを言われる情けない日本。
51 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:22:57.45 ID:EVsOQE5K
民主についたからばつがわるいんだろうw
52 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:23:33.33 ID:GzvbFpMQ
>>46 だから何?
低学歴の中卒君?あたま悪い
他の人に何言っているか分からないとか言われるだろ。
もっと社会経験積めよ。ニートか?
53 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:25:07.72 ID:KbUMhNqZ
>>46 横からだけど
そもそもがんペプチドワクチン自体があんまりまだ臨床以上のステージに認可されてない
それをふまえて、現状ヒトに対してとれているデータで効くか効かないかでいえば、統計的に有意に生存期間を伸ばす程度には効く
現段階で根治に至っているというものは無かったと思う
54 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:25:33.04 ID:BQdgsLTM
別に日本が衰退しようが自分が死ぬまでにいい思いをできたらいいという考え なのだから仕方がない
55 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:26:44.33 ID:ESndL3Gc
>日本の教育は『人を育てる』のではなく『人を甘やかす』ものになっています。 やはり体罰は必要ニダ
56 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:27:34.86 ID:KbUMhNqZ
>>49 インフルエンザワクチンとがんペプチドワクチンでは作用機序がまったく違う
そもそも病気の本質が違うというのに
とりあえずがんワクチンでぐぐってこいや
57 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:28:31.96 ID:zyBcZbst
>>48 知っているよ。テレビでやってたからww。免疫力を高めるんでしょ。
子どものころからワクチンを接種しておけば癌にかかる人はいなくなるん
じゃない?まあ、がん細胞ごとにペプチドは違うらしいから大量にワクチンを
入れないといけないかもしれないけどね。
58 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:30:47.98 ID:KbUMhNqZ
59 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:32:11.24 ID:Kaavlw61
やっぱり、これも民主党のせいなのか。
60 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:35:02.07 ID:zyBcZbst
>>56 俺の知り合いがすい臓がんだからね。末期の。いろいろと調べているよ。
多くの人間はワクチンで治るとか書いているけど、癌ワクチンは免疫力を
高める効果じゃない?たしか、日本でもすい臓がんワクチンの臨床試験をしている
ところあるでしょ?ただ、すべての人が改善しているわけではないなかったでしょ?
61 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:38:06.62 ID:zyBcZbst
>>58 じゃあ、癌ワクチンというのはなんですか?教えてください。
62 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:39:29.69 ID:IrmPSYs6
これ辞めた時もニュースになってたな
63 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:40:05.90 ID:NKNlF3Fo
日本は国際交流団体みたいな胡散臭いところにはカネを出す
64 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:40:11.81 ID:AkXhxjVs
先進医療の影でどれだけの人体実験が平然と進められているか。 アメリカは平気でそういうことするね。 その結果大きな副作用を伴う最新薬品が開発されて医療公害が拡大するわけだ。 そういう環境の方が薬を開発する人には居心地が良いだろうね。 で、その薬を利用する側の発想は何故出てこない? 何故消費者の意見は出てこないのかね?
65 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:41:10.28 ID:SHpJ12v0
>>1 >野田首相は「そうですか。霞ヶ関に谷間ですか? 担当者に対応するように伝えます」と回答しただけで、結局は何も変わらなかった
これは臨場感がある 野田は官僚のいいなりだからだ
新潮45「安倍総理の覚悟は本物か」 佐伯啓思教授と西田昌司 議員の対談を読んで欲しい
安倍さんは 大した政治家だぞ 野田とは違う 安倍さんは命懸けだ
66 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:42:25.00 ID:WRajOogW
研究者は一般人にとって内容が難しすぎるためその研究がどれぐらいの価値があるか 理解されにくいわな。 官僚や霞ヶ関、関係ないとおもうわ。
67 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:45:58.06 ID:zyBcZbst
68 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:47:24.43 ID:yTMRvLAH
本当に直る薬を作られて困る人が 沢山居るからだろ? アホな国
69 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:48:52.76 ID:l8iXOYQz
医薬品の輸入超過は一兆六千億円。 これが全てを物がってる。 日本初の革新的な薬はごく少数の例外を除いてほとんどない。 今話題の抗体医薬も欧米から15年ぐらい遅れている。 厚労省をはじめとする無能官僚とその官僚と製薬会社との癒着が全ての元凶だ。
70 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:49:05.74 ID:KbUMhNqZ
>>60 ざっくり噛み砕いていえば
免疫ってのは、攻撃対象に対する抗体をもっていれば、その攻撃対象を破壊するシステム
例えばインフルエンザワクチンなら、不活性化したインフルエンザウイルスを注射して免疫させて抗体を作らせる。これを予め行なっておくと、以降に侵入したウイルスを除去できるシステムが人体に出来上がる。
がん細胞ってのは本人由来のもんなんで、本来免疫細胞には敵と認識できない
これをがん細胞特異的なペプチドを認識するように設計したがんワクチンを投与することによって、免疫細胞に「がん細胞は敵だから破壊してくださいね」と促す
作用機序はだいたい一緒だったね、嘘ついてごめん
71 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:54:08.25 ID:KtDbCpfR
貿易摩擦問題が発生した時に聖域にしてしまったからな いいかげん惰性で続けるのは害悪だと理解しろよ能無しども
72 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:55:23.15 ID:UW3svKYR
日本は公務員天国の社会主義国だから当然の結論。
73 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:56:11.77 ID:l8iXOYQz
医薬業界に厚労省からどれくらい天下ってるか知ってるか? 大手の製薬会社の重役には必ず厚労省からの天下りがいる。 彼らは古巣の厚労省の役人と連絡を取って、薬価の決定や薬事政策に大きな影響力を発揮してる。 その結果、日本の薬価は高く設定され、消費者が高い薬を買わされている。 また、複雑な流通経路も制約業界を保護するために改善されこともない。 結果、日本の競争力はぢんどん削ぎ落とされ、日本からは新薬は生まれない。
74 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:56:50.44 ID:vUNnQzDA
国内ではどこの製薬会社がスポンサーになってたんだろうねぇ。 この薬が認められると困る所もあったんじゃないのかな。
75 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:57:39.49 ID:UohDHJwE
民主党はいろんなものを奪っていったね。 さっさと全員、腹を切れ!
76 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 19:58:21.77 ID:NLxIkMQy
がんペプチドって久留米が有名だけどそんなに治療成果あがってんの?
77 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:00:21.39 ID:s15YTcR1
効果がない、あるいは既存薬と同程度のものを 新たに簡単に売り出せないからと逆切れ 本当に癌が治る薬なら、誰もほっておかないから。
78 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:01:56.62 ID:7guUIT9T
日本の官僚は結局はウンコだな
79 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:06:09.98 ID:l8iXOYQz
この教授の言いたい事はガンペプチドが効果があるかどうかではなくて、研究開発における日本の官僚主義と閉鎖性だと思うよ。 日本は村社会だから、研究予算の配分も研究の将来性や有望性を科学的に審査しないで(欧米に比べて)、研究ボスや官僚とのとの繋がりで決まることが多い。 そういう閉鎖的な空気に嫌気がさしたのだと思う。
80 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:08:36.79 ID:WiavULrw
中村祐輔はゲノムプロジェクトでも相当かき回してくれたからね。 新しいものにはすぐ飛びつくんだが、ちょっとうまくゆかないとすぐに切れて離れて行ってしまう。 そのためにずいぶんかき回されたプロジェクトがたくさんある。 今頃になって「日本はだめ!アメリカじゃなくちゃ!」って言われてもねえ。
81 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:08:55.88 ID:zyBcZbst
>>70 実は俺は大学で免疫学を勉強してましたからね。普通の人よりはわかりますよ。まあ、専攻は遺伝子でしたがね。
82 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:09:21.92 ID:otGQqKrd
この人の本も読んでないし、日本という国を見切るには60歳というのはちょっと遅い (A級とかSクラスの学者ならまだ余力を残してる&やりたいこと残ってるということで有り?) と思うけどもっと擁護する人おらんの?
83 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:10:39.64 ID:otGQqKrd
84 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:10:58.42 ID:v/GZ//XJ
見事に売国政治家や売国官僚の術中に嵌ってるだけじゃないか。 逃げずに日本で対峙するべきだったな。
85 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:11:44.83 ID:QdqjD+0g
東大の、それも医学部の教授が 同じ東大出身の官僚があかんというのでは どうしようもないだろ 野田の名前を出すのは違う話だと思うが
86 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:22:08.39 ID:7guUIT9T
同じ東大つっても官僚の大半は文Xとかで理系とは言えないし、研究熱心な学者でもなんでもなく、 はじめから官僚とか政治とかそういうのばっか目指してたような奴だろ、一緒にするのはどうかと思うね まだ別大学でも理系や工学系、あるいは医学者の方が話があうだろうよ
87 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:28:31.64 ID:iOBKRmfX
今日の国会でも薬事法改正やら天下り問題取り上げてたな
88 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:29:42.19 ID:/rnYzWFx
>>73 日本で面倒なのは治験だよ。ちょっとしたことでマスコミがすぐ騒ぐから、普通の感染症向けの
ワクチンですらなかなか接種率が上がらない。
>>74 「治されたら薬屋が困る」の論理で語りたいなら、まずアメリカの製薬会社と規模を知らないとね。
89 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:32:31.62 ID:4uVKafL+
日本政府はハンデだからな 韓国政府よりかなり下 あいつら売り込みが上手くてどんどん商談が成立していく
90 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:35:23.16 ID:21pEDMdR
リスクを承知で薬を用いた場合は責任を問わない仕組みが微妙でも有るものだから 責任を持ちたがらない役人と政治家と組織トップ 直ぐに賠償だと騒ぎ立てるサヨ利権ゴロ集団 足を引っ張る連中に付き合わない方が正しいとも言えてしまうんだよね…
91 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:35:50.73 ID:cBaiKcQA
> 『歯を食いしばって世の中のために研究しなさい』 (´-`).。oO(ますます人が集まらなくなるだろう…)
92 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:36:05.10 ID:ZAU0jgls
首都一極集中で日本が停滞したこととも似てる 東京中心の学閥入社選考 官僚と企業の馴れ合い体質
93 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:36:30.97 ID:KjrtEjih
民主党は日本の未来を随分と奪ったよね 安倍政権だったら中村先生も考えなおしてくれるかもしれません 中村先生のペプチドワクチンは大塚やシオノギ等が社命をかけて研究してるみたいです
94 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:36:59.82 ID:Q6zwp3Jk
>>80 確かに一部はそうであったが、中村先生のおかげでこの分野、前進したのは確か。
そういえば中村先生の文部科学省オーダーメイド医療プロジェクトには徳洲会が全面支援しているよな。
提供病院の6割ぐらいはこの病院だったはず。叩けばほこりがたくさん出てきそうだ。笑
95 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:41:06.37 ID:7LnEAf6C
日本に生まれてしまったことがすでに負組みだもんな
96 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:42:47.06 ID:dUpciWmA
>室長といっても権限は与えられず なんのギャグだよw
97 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:44:09.26 ID:ow5mD7LF
それ以前に東大だ慶大だでがんじがらめだろ
98 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:45:43.23 ID:fdPHN+Ic
99 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:45:56.04 ID:ttxiY0pa
バイオ特区作るんじゃなかったっけ?
100 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:45:56.71 ID:GJlIHSaN
>>88 麻疹が流行するような国のくせにインフルエンザを防ごうとしてたなw
身の程知らずにも程があるww
101 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:49:00.60 ID:ln3l+FxN
霞が関の道路に大きなひび割れでもあるかのような野田の回答。
102 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 20:52:49.55 ID:mPA+sfYW
103 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:07:08.03 ID:AjZ4bEtm
省予算の確保のために作文するのが、日本の官僚の職責だからなあ こんなこと数十年もやってんだから、そりゃ国はおかしくなる
104 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:07:11.13 ID:o62EWGjB
>中村氏は’11年1月、政府に請われて >野田佳彦首相(当時)に これ、「日本を見限った理由」じゃなくて、「民主党を見限った理由」だろ。
105 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:09:40.26 ID:75Fh7r4X
>>96 >>室長といっても権限は与えられず
審議官じゃないと権限なんて無理。
一番忙しい売れっ子教授を室長なんて真剣にバカにしてるな。
106 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:09:41.36 ID:1rHX0o8J
癌とは戦いませんわー
107 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:10:35.58 ID:5tO8jfb7
東大なんて行くからじゃん、京大にしとけよw
108 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:10:40.18 ID:OLHIgW2+
>>1 山中さんも、ノーベル賞受賞がなかったら、民主党政権で米国に流出してたから。
109 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:11:08.29 ID:qo0ZlktX
ガンワクチンについては今日本の大手製薬会社が治験やってるから、今年中には 結果が出ると思うよ。いい結果が出ればその影響は大きいだろう。
110 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:15:08.99 ID:KbUMhNqZ
>>73 民間の大手製薬企業に天下りってあんまり聞いたことないんだけど具体的にどんくらいのもんなの?
111 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:16:55.58 ID:U5/ubEEZ
>省庁は互いの縄張りを主張するだけで、改革は一歩も進まなかった もうあらゆる分野でこれが癌になっている どこかで一回官僚の支配体制ぶっ壊さないと国の衰退が止まらない
112 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:17:16.86 ID:Xzn2bP+Q
いいんじゃないの、今が良くなったなら
113 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:22:50.14 ID:1XkJ+3JM
また中村か
114 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:27:41.52 ID:Rg2I9SFY
ネトウヨの民主党への擦り付けすげぇな この事例に関しては民主も自民も関係ないだろ 自民政権時代に見限った人も沢山居るわ 政党や国というより、日本人組織自体の腐敗体質が見限られるわけだ 心当たりぐらいあるだろ 政治家や国家ごときの粗大ゴミよりも、もっと個人の生活知に近い、各人に素朴的な心当たりが
115 :
名刺は切提供:名無しさんらしておりまして :2013/02/19(火) 21:29:18.72 ID:j0rKNGP5
11 :名無しのひみつ:2013/02/19(火) 18:48:45.89 ID:KR8T3N+G 厚生労働省の「成り済まし」役人が研究成果を母国に流そうとするんだよ。 他の省庁でもどれだけ日本の技術・研究が朴られたことか……。 その通り、上に陣取ってる役人はあっちの人多いからねw
116 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:29:57.73 ID:hXB/zM6f
名字の一部に、左右対称は、彼の・・・・そんなわきゃないよ
117 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:30:10.66 ID:SOB2TmPP
大きな声では言えないが、大勢に嫌われたからだよ。 免疫療法も上手く行かんかったし。
118 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:36:12.04 ID:agT6wTLs
>66 関係有るだろ。薬害エイズと同じ。 役人は袖の下くれなきゃ 味方しないし 邪魔をする。
119 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:41:24.90 ID:HMTH8dxc
丸山ワクチンの再来か 実際、抗がん剤利権のせいで画期的な新薬とか全然承認されないからな
120 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:42:40.01 ID:pB43/fhY
やりやすいところでやってください
121 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:43:49.60 ID:Lif2JPhn
まあ、民主党は本当に癌だったと言う事だな。 沖縄問題といい、朝日新聞に匹敵する害悪さだった。
122 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:45:20.50 ID:seI+466x
>>121 癌は官僚
民主党にはそれを動かす力が何もなかったということ
123 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:46:26.96 ID:0caQtKAZ
その薬が利用できればどこの国でできてもかまわんよ
124 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:47:48.64 ID:Nnp21A/M
大風呂敷広げて収集つかなくなったから逃げ出しただけだろう。
125 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:48:49.11 ID:7h7zSaPk
まだ平均寿命伸ばす気なの〜
126 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:51:38.86 ID:DipsiYWv
どうでもいいが、総務省や経産省が絡んでる研究施設は酷いよなあ
127 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:55:58.74 ID:EPGJMhJs
>>123 海外で新薬作られて治療実績がいくらあっても、国内治験でかなり時間を取られるから、15年後とかになったりしてね。
128 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:56:33.00 ID:mi2odR+I
民主党政権だからしかたないな。優秀な人材の流出は日本にとって痛手だが 今後はこういうことがないようにしないと。
129 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 21:56:33.58 ID:idWd22P2
これは自民党、民主党 共に霞ヶ関の官僚の権益にメスを入れられなかったって話。 逆に言うと安部さんがやる気と実行力があるなら今からでもメスが入れられるけどね。 ま、なんにもリアクションがなかったら、安部政権はこの問題に関しては民主党と同レベルって話。
130 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:03:53.89 ID:MYu5FUEZ
日本なんて、官僚が決めた方針に泊をつけるために学者を呼んでるだけだもん。 学者は学者で、自分のほうが大事だから、国の仕事でも「はい、はい」言ってるだけ。 少数の真面目な学者がいても、周りから無粋なやつ見られるだけだろう。 「国立衛生研究所」みたいなものを作って金を投下して、 研究者同士で分捕り合戦やらせるというのは、ひとつの対策かもしれない。
131 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:07:20.04 ID:CJKhH4CS
人間は何かの要因で死ぬのだよ。 昔は感染症 そして脳卒中 そしてがん。 何かが解決すればまた別の要因で死ぬだけだ。 医療の研究は、必要以上に金をかけすぎてはいないだろうか。 おまけに、厚労省の研究費と文科省の研究費の二重取りだし。 巨大ピラミッドのサイエンスって何なんだろう。
132 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:09:26.73 ID:CJKhH4CS
>>130 官僚の手柄がなくなるので絶対にそれは無理。
彼らは短い任期の間に自分の実績を残したがる。
一番簡単な手は、予算の采配。
そんなわかりやすい出世ツールを手放すわけがない。
133 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:14:58.71 ID:qrRoONS+
日本のシステムは完全に老化してるよね 日本は衰退するしかない イギリスやフランスみたいに過去の栄光を飯の種にできるかどうか、、、
134 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:16:06.37 ID:l3LXX4uC
日本の技術を特亜へ流しているというネトウヨの妄想は事実だった。
135 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:19:01.53 ID:27EzBZhy
民主党ってのは、ホントに、つくづく糞のような政党だったんだなぁ・・・ まあ、いまもその糞政党は存在してるわけだが wwww
136 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:23:13.17 ID:gsfyns4m
丸山ワクチンなんてのもあったなあ これは期待できるのかね
137 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:26:11.24 ID:Li6m1KnX
公務員は上から下まで糞ですから 金のためです
138 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:28:43.04 ID:r5qPh+rb
>>1-2 本当にその通りだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こうやってどんどん頭脳流出していくわけだwwwwwwwwwwwwwwwwwww
成長戦略をまとめる前にこれをなんとかしねえと
戦略を推進することなんてできねえぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
139 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:33:02.37 ID:jMRVYtZW
30% シカゴ大学に(自分の研究の)チャンスを見出したこと 40% 日本の政治家に対する無力感 20% 日本政府がゲノム研究をサポートしないこと 10%残ってるんだけど、何だよ
140 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:34:59.86 ID:vJ/y3dRO
「がんペプチドワクチン」が効くんなら、自分で使ってみろよ そろそろ近いだろ
141 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:35:30.02 ID:6aOg2uri
東大で民主党に陳情 こんな最悪の組み合わせはない 京大で自民党に陳情、もしくは維新の会に強訴 これなら希望はある 医療研究で東大とかちょっと厳しそう せめて名大、阪大、神大、贅沢を言えば京大
142 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:38:01.16 ID:etGgHv3C
官邸の新聞代をけちるような政府だったからなぁ
143 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:38:41.56 ID:s15YTcR1
癌治療薬の「本物」ができれば、億万長者が約束されるのに リスクだけ「国」に負わせて 成功したら儲けは自分のものとか、トンでも
144 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:39:31.50 ID:6aOg2uri
あと、iPS幹細胞で山中教授が弱冠49歳でノーベル医学賞を受賞したのが決め手になったのかもしれない
145 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:40:30.44 ID:etGgHv3C
もう日本を憂う必要はないだろう 星条旗に忠誠を誓って、アメリカ人になりきる努力をした方がいい
146 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:43:14.00 ID:qrRoONS+
もお、終わりだね。
147 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:45:46.96 ID:TEVMXZBM
>中村祐輔氏 貴方が出ていけば、日本を破滅させたい連中の思う壺ですよ。
148 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:47:04.52 ID:/xCH/1c5
くそ官僚がこの国を腐らせている
149 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:48:29.40 ID:n9P8ax4X
本当は放射性核種による汚染が怖いだけ。
150 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 22:52:21.49 ID:v8MJ2ngR
>>139 >10%残ってるんだけど、何だよ
科研費S落とされた、とかだったり?
151 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 23:17:08.45 ID:8J8ZG4ru
>>64 こういう人がいるから日本では治験が進まないんだな
製薬業界=金の亡者という誤った認識がマスコミを通して流布されているのだろう
アメリカではがん患者の治験参加経験率は10人に一人だという
「消費者」の意見は
「たとえ偽薬をレシーブしても治るチャンスをつかみたい」
「医学の発展に寄与したい」
だ、このボケが
152 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 23:18:46.75 ID:jwjl92LS
識る人ぞ知るご本人の人格がすべての元凶。 環境は後から悪化しただけ
153 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 23:41:32.31 ID:1XUuEBAy
1970年代初めに、米国が桁違いの資金をぶっこんで 「癌撲滅・根治の薬剤を開発させる!」と意気込むも 結果 → 半年後の生存率を改善させるのに成功 「しただけ」 人間のがん細胞には恐ろしい事に、「半年前後の期間、抗がん 関連の薬剤にさらされると対策を構築する」 → 薬が効かなくなる。 というサイクルを獲得してしまう。 未知の病原微生物に対する対策 機構が、お節介な事にこういう形で発現してしまう。 俺がすい臓がん みたいな絶望的にものに罹患しても、悪あがきせずに諦めるつもり。
154 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 23:41:51.10 ID:dY8XKWWE
中村修二 青色発光ダイオード 中村祐輔 がんワクチン
155 :
名無しのひみつ :2013/02/19(火) 23:53:59.42 ID:8J8ZG4ru
中村修二 青色発光ダイオード 中村祐輔 がんワクチン 中村栄一 フラーレン
156 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 00:25:08.97 ID:HSZ75MYf
中村修二 青色発光ダイオード 中村祐輔 がんワクチン 中村栄一 フラーレン 中村俊輔 足が痛
157 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 00:26:11.25 ID:Z+KVZwtQ
声を大にして言ってもらいたい 野田くん本当かい?
158 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 00:32:53.32 ID:amvnjPSH
159 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 00:39:32.31 ID:ZkAdGF1L
日本の常識は世界の非常識。世界の常識は日本の非常識 発明でも何でも、上は邪魔をし成果が出れば自分の手柄にし、自分の失敗は部下のせいにする だから、誰も意見も言わないし挑戦のしなくなる。いくら太鼓を叩いても で、上ほど糞化し組織が次第に糞化する いい例が公務員だ ピラミッド組織で安定・好待遇・寄生特権⇒糞化
160 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 00:48:24.51 ID:nS/8J18n
オラの娘が17歳の時に滑膜肉腫を患って経過観察ちう。 彼の標的治療研究や治験の進捗に期待してるよ。
161 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 00:48:26.31 ID:MVKWZlWP
アメリカの製薬会社の邪魔にならないように米政府から通達がきてるからしょうがないんだわ まじめに研究したいならアメリカへ行くことを勧めるよ
162 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 00:52:36.10 ID:PQdm6ITT
>>153 オナニーを他人に見せるのが好き、まで読んだ。
163 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 00:53:59.11 ID:PQdm6ITT
>>151 正規の医療費は払えないからタダで治療して欲しい、が抜けてる。
164 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 01:00:43.92 ID:xN4zYhxn
技術と知識を吸い取られて、ポイされて帰国するのな
165 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 01:12:10.99 ID:njSm6U5V
民族の優劣はハッキリしている ノーベル賞 西日本人16 東日本人1 中国1 関東人0 韓国0 北朝鮮0
166 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 01:27:12.20 ID:vElU1RjB
>>164 そんな韓国企業みたいなことするわけない。
アメリカは能力のある人間は成功を手にできる。
日本は研究者の地位が低いのも問題だよな。
若手の時からMRさん並みの給料を与えるべきですよ。
本当に優秀な人材を優遇していかないと
優秀な人材は給料が高いから本当に海外に流出すると思う。
製薬会社のMRさんなんて誰でもできる仕事なんだし。
167 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 02:08:36.38 ID:tgaFZyG7
60でもこの行動力、ただただ敬服
168 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 02:34:20.39 ID:Eqq32q5V
>>1 本当に心の底から同情するわ
本当にこの先生かわいそうに思える
日本の官僚とほんとにクソだなとも思う
そして維新が頭をよぎる
169 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 02:52:10.30 ID:PHhNxATz
んー?なんか研究の必要性がある分野でないの 学からたっぷり卒業生を送り出した行政と、 学がたっぷりいる学を研究すればいいじゃない
170 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 03:33:03.07 ID:zc2ynOed
実は0.1%の理由が残っていて、氏はそこへの拘りが強いとみた。 それは・・・・放射能汚染!
171 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 03:38:13.29 ID:grlQtpTE
ゲノム関係は、アメリカが日本に密かにダメだしをしてるんじゃなかった?
172 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 04:03:58.51 ID:x+wLth2d
どうせJSTあたりから研究費を取って、米政府のグラントじゃないからって アメリカで好き勝手に使うつもなんだろ
173 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 04:16:05.20 ID:H6WNJGBB
在日朝鮮人は日本から出て行って欲しいよな
174 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 05:30:11.58 ID:AmwsCvuL
官僚も政治家も、国益よりも私利私欲ばっかりだからな
175 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 07:51:36.34 ID:F8Y9JEEq
政治家も、経営者も、官僚もすべて文系なんだからしょうがないよ。
176 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 08:14:19.74 ID:VQmWbLDC
厚生官僚は三流 これ定説
177 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 08:14:36.35 ID:HrnYoOXk
日本は官僚たちの国だからね。頭だけイイやつが、国を動かしている。
178 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 08:19:29.71 ID:5FMVqWGo
>>114 で、民主のマニフェストってなんだったかな。
官僚改革についてなんか相当数言ってなかったかな。
179 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 08:22:26.03 ID:aGTxguXu
安部政権に変わったことだしもう1度日本の医療のために戻ってきてくれないか
180 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 08:36:22.61 ID:dm697cIa
>>179 安部政権が官僚機構の問題や権益にメスを入れてからの話だね。
残念ながら、この辺は手をつけないだろうなぁー。
181 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 08:37:35.67 ID:m/JkyOlO
この人が向こうで実績作っている間に空気の入れ替え済んでるといいが
182 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 09:19:21.35 ID:ze8d1yVJ
>>153 癌とウイルスや病原菌は違うものだよ。
癌はあくまでも自分の細胞由来の新生物だから、薬で進化?することはないよ。
183 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 09:30:21.99 ID:Odgi4cvW
日本出て行ける環境にある人はどんどん出て行った方がいいよ
184 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 09:33:26.43 ID:XhpD8oMx
外国でノーベル賞とる人もいるし、むしろその方が結局は本人はもちろん、日本のためかもね
185 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 09:43:07.26 ID:5FMVqWGo
731や九大医学部事件で追及されたトラウマがある日本としては 及び腰な傾向があっても仕方ないと思うな。
186 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 09:57:25.42 ID:r37qgcXb
中村祐輔教授ご苦労様でした。 霞ヶ関の官僚に限らず、日本の公組織はねほんっと腹が立つ。
187 :
メモリアル :2013/02/20(水) 10:15:30.83 ID:sFgzvrDH
日本の政治家と役人は日本を良くしようとは、これぽっちも思っていない。 日本からどれだけ自分たちが利益を得るかで動いているからな。 それを知ってしまえばガッカリもするわな。
188 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 12:26:13.59 ID:DSfH8nC4
第二の丸山ワクチンにならないか?と医学界でも賛否あったり 朝日が一面で誤報したりしたからそのへんも嫌気がさしたのかも 免疫療法は癌の標準治療の第四の柱になって欲しいが 日本では丸山ワクチンアレルギーが医学界にあるから難しいだろう この分野はアメリカで研究された方が残念だがいいと思う
189 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 12:29:04.26 ID:lCfrirRu
ネトウヨって韓国とか民主党とかいろんなもののせいにするけどそろそろこの国は根本的に糞だって理解したほうがいい
190 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 12:42:58.19 ID:MVKWZlWP
基本的にアメリカの属国だからしょうがない 実際、日本の政治家だけでは政策は決定できないんだよ
191 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 12:46:16.88 ID:QOsZ0W1+
日本での治験は難しいしな そういえば日本人って他国民よりもプラセボで効果が出やすいんだってな
192 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 12:52:52.57 ID:49+bNuFf
>>189 あんたみたいな人格のものが糞だと思うよ
193 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 13:11:07.48 ID:nYxSiKHF
NHKで特集され、すごく話題になって再放送してたね
194 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 13:12:11.76 ID:5FMVqWGo
アメリカだって公助保険が巨大化して既得権益化したら 産軍複合体みたいな糞システム化すると思うぞ。
195 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 13:15:46.65 ID:pf/f3+hP
この教授は阪大医の出身だったと思う。 本郷と異なり、白金の医科学研は、他大学も多く、自由度の高い研究できる。 講義聴いたことある。大阪弁まるだし。
196 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 13:23:47.69 ID:tOVf8Jti
NHKで特集したといえば、旧軍の官僚連中。 原爆投下部隊の動向を掴んでおきながら、長崎のとき大本営幹部は おのれの今後を杞憂するあまり迎撃命令すらださなかったこと、 特攻で兵隊を何人も散らして置きながら、作戦を立案計画した 大本営参謀連中は後を追わないばかりか、戦後戦犯にならないよう 画策し、およそ自衛隊などに再就職したこと。 将校商売、下士官道楽、お国の為は兵ばかり 昔からなんにも変わってませんよ。
197 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 13:36:41.57 ID:RdQIuUsu
大抵のものは官僚利権でその利権を侵す物は有益であろうとも潰されるか無視されるのが日本である。
198 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 13:38:27.56 ID:+fOhK8Yk
ゆ、ゆーすけはん、あかん! みんなバレてしもうとる!
199 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 13:39:50.89 ID:VMV3QshR
davinciという傷が小さくてすむロボット手術だってアメリカでは10年前から あたりまえのように行われてるのに、日本では導入が少ないばかりか保険非適用の手術が 多いんだよね 日本が先進国だと勘違いしてる人が多いけど許認可の規制が多すぎるのと言語障壁があるから 日本の医療はアメリカから10年遅れてるよ 翻訳で3年遅れてそこから一部の医者が研究するのに3年かかってそれから厚生省に申請して4年かかる感じ おおまかにいうとこれでまる10年 パソコンで例えるとアメリカがosxでがんがんアプリ作ってるのにたいして 日本はwindows95を使ってる感じ
200 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 14:22:54.28 ID:tigEDo8l
民主政権なら日本に益あるものに本気にはならんかっただろな
201 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 14:36:02.12 ID:hu7JFRPW
オンコセラピーサイエンスとかいうベンチャーで大儲けした奴だっけ うまくいかなくなって逃げただけかも
202 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 14:47:18.99 ID:NkNnWQzy
『歯を食いしばって世の中のために研究しなさい』 奇麗事言ったって楽な方に行っただけだろ? 若い世代の道しるべになる位の気概はなかったと見える。
203 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 14:57:28.85 ID:zbN6X+7B
原発事故起きても 誰一人 法的に責任取った連中も 今だ無いしね
204 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 14:59:12.63 ID:yDQ8qPYp
丸山ワクチンは何処へいったのか。
205 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 15:00:27.94 ID:y4+P0cch
>>192 お前さんはもう駄目だなあ
物事をなるべく客観的かつ分けて見られない(分析出来ない)人間は、もう駄目だ
206 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 15:06:48.43 ID:O/kjoopx
金を持ってる人間しか救わないアメリカ。 差別も人権もクソもない最低の国だろ。
207 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 19:50:41.73 ID:IoYu8rCx
>>199 ぶっちゃけた話、その部分は「どの治療を選ぶかは自己責任で」という一節を立法化すれば解消する。
現行の日本の法制度だと認可した国にも連帯責任があるような制度だから、
そこを外して役人が責任を負わないことにすれば、役所の認可で立ち止まることはなくなる。
まあ付随して選択肢を示した医者と選んだ患者のどちらに責任があるかということを整理しないとならないけどね。
アメリカの場合は、患者と医者が法廷闘争するというところで片付いてるけど。
208 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 22:31:30.86 ID:YInMM8Dx
>>199 パソコンに例えた途端、わけが判らなくなった
Macはパソコンじゃ無いでしょ
209 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 22:54:43.70 ID:Jyxz72ZS
ペプチドワクチンは個体差があり、個人個人の特徴をつかんで投与する必要がありそうだ。 DNAの事前調査なども必要かもしれない。 他方、既存の抗がん剤を正常な細胞を避けてガン細胞だけに送り届ける技術が花開こうとしている。 DDSと言っているが、日本化薬はすでに第三相試験を乳がんで実施中で今のところ順調らしい。 これは誰にでも使える入院不要の、注射程度ですむやり方なので世界が注目している。 この元の技術はナノキャリアが持っている。早急な上市を期待したいね。
210 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 23:08:07.28 ID:DQVefTgn
未成年に酒飲ませてレイプまがいのことして裁判沙汰になったのがバレて副大臣辞任した某政治家家のバックも 確か徳洲会グループという 医療法人だったな、そして怖いくらいに音沙汰なくなる腐リ具合、もう末期でしょ 地域病院の院長から経理まで腐ってんだもん日本の医療って、そりゃ清濁併せ呑むなら多少の利益と貢献に見合うアメリカのほうがマシって考えも否定しない
211 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 23:42:23.38 ID:OpLhXCBB
薬剤は一度認可されちゃえば、よっぽどのことが無い限り、問題あっても認可取り消されない 実際に問題ある薬だから外国では認可されなかったり、日本製薬剤の評判を下げるたり お決まりの日本独自の生活習慣や体質の違いでーと、ついでに外国製薬剤の認可を渋る 製薬会社は売上下がるから、ますます国内市場の依存指向を強めて、 いろいろなパイプ使って、認可を無理やり取ろうとして、益々利害関係者の結束が強まる 身内の結束が強化されるほど、消費者志向とかけ離れ、どんどん売れない体質になってジリ貧へ 頭のいい優秀な人材ほど、早く安全な場所に非難する
212 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 23:47:37.19 ID:UrmaXkyu
60有余年も官僚やってきて思考過程も役所内の出世、組織維持拡大、自己利益、隠蔽体質等 に芯から染まった奴等に、外国との駆け引き・国益の最大化等のために国の指導者にとなることが必要だとは思えない。 終戦時のようにパージして、発想の転換を図らないとこの国はまた同じ失敗を繰り返す。 今は終戦後60年以上経過して、再度この国の持っている宿痾が顕在化してきている 少々手荒な方法かもしれないがこの国の指導者としては、「みんなの党」の意見が妥当である 官僚が指導者になっては、この国が滅ぶ! 烏天狗より
213 :
名無しのひみつ :2013/02/20(水) 23:52:38.07 ID:njSm6U5V
全てキチガイ政党民主の犯罪罪やね 投票したやつも死ね
214 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 00:17:59.61 ID:c3OoJ4Pp
もどるな!!
215 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 00:47:10.71 ID:C1Rxq/yT
>>213 今は自民党様の治世下なんですけど、、、お馬鹿なネトウヨくん?
216 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 00:56:23.93 ID:SZcdZKfy
NHKで特集見たわ 番組で何人か患者が出てきて投与されてたが すべてガンの縮小はみられなかった しかもプラセボを投与されたのでは?とか患者が言ってて悲惨な状態 ばかじゃねのって思った
217 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 01:04:55.06 ID:rr8cEA0D
せめて歯を食いしばれるだけのお金をあげてください
218 :
名刺は切らしておりまして :2013/02/21(木) 01:30:31.84 ID:e6XyJiaj
癌についてはもう、直したり延命できればいいという話ではないと思う。
219 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 01:36:41.36 ID:M7vDhhLg
内閣官房参与になったから野田に喋りかけたらシカトされました。
220 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 02:08:56.16 ID:kEd2tx2J
>>9 鰓だけが張ったバカだろおま鰓p
既得権擁護専門の自分党が官僚機構も糞医学部の世界も作ってきたんじゃねぇか。
遅れ馳せとはいえ推進室作ったのは民主。
それでも変わらないと気付かせたのも民主だ。
自分党工作員の糞野郎w
221 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 02:14:29.89 ID:JMJc5GmI
222 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 02:26:04.87 ID:qe/zCSjW
まだ日本に未練たらたらの発言だなw
223 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 06:03:27.71 ID:jaBL0xJg
ネトウヨという言葉を好んで使うのは在日ですよ 日本はこれから試練を乗り越えて良くなります 医療の分野でも世界に貢献できるでしょう
224 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 07:27:33.40 ID:1bYdu11Z
>>220 自民党政権なら必要な改革は進めてるぞ
真の改革、リベラル政党は自民党だって事だよ
225 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 09:24:31.07 ID:XZok1B3r
阪大医学部出身って事も関係あるんじゃね?
226 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 09:26:06.53 ID:XZok1B3r
東大出じゃない教授には冷たかったんだよ、霞が関の官僚は東大出身多いから
227 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 10:14:26.84 ID:W0QLpBcr
副作用も無ければ治療効果も無いって それはさすがに金が出せないだろう むしろ今まで良く金がもらえてたね
228 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 10:40:55.26 ID:oBDWvmF/
これ見ると、
>>1 とは全然違う話なんだけどね
【オンコセラピー・サイエンス(4564)】がんワクチンの有効性を確認できず。中村祐輔氏は、アメリカに逃亡か?
http://vipper4news.doorblog.jp/archives/3585351.html 患者の免疫を活発にしてがんを治療する「がんワクチン」の臨床試験で、
各地のすい臓がんの患者に投与して延命効果があるかどうか効果を確かめたところ、
有効性が確認できなかったことが分かりました。
東京大学医科学研究所の研究者らが設立したベンチャー企業、オンコセラピー・サイエンスは、
28日夜、NHKの取材に、全国の25の医療機関で行ったすい臓がんに対するがんワクチンの臨床試験の結果を明らかにしました。
臨床試験が行われたのは、大学の研究成果をもとに開発したがんワクチンで、
がん細胞の表面にあるペプチドという物質を人工的に合成して患者に投与し、免疫の働きを活発にしてがんを治療するのがねらいです。
進行したすい臓がんの患者153人を、抗がん剤に加え、がんワクチンを投与したかどうかで2つのグループに分け、比較したところ、
延命効果に統計上の差はなく、がんワクチンの有効性は確認できなかったということです。
この結果を受けて、ベンチャー企業とともに臨床試験を行ってきた製薬会社では、がんワクチンの開発計画を見直すことにしています。
229 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 10:46:23.04 ID:oBDWvmF/
http://pub.ne.jp/jyubusan/?entry_id=3343934 「オンコ社は、2001年4月、東大医科研の中村祐輔教授の知財をベースに立ち上がった大学
発ベンチャーです。
ただ、「上場した際…莫大な特許収入」の意味が測り難く、また、オンコ社の平成16年3月(2004
/3)期の有価証券報告書に記されている同社の特許権の金額が、償却前で、「たったの」36百
万円であり、「莫大」の意味を掴むことができません。
上記事業年度の事業収益は、15億円でしかないのです。同社の総資産でさえ、2005/3末で、
109億円、その内訳をみれば、流動資産 103億円、固定資産 6億円なのです。特許権に至っ
ては、0.8億円しかないのです。
上場した事業年度末の鞄結梠蜉wTLOの持ち株数は、2,000株、発行済み株式総数、39,001株
の3.22%でしかありません。中村祐輔氏個人の持ち株数、7,250株(上記と同一評価で、123億円)
に比べても、1/3以下です。
東大という大看板を使い、「莫大な特許収入」という触れ込みで膨大な上場益を挙げたってこと
だよな
いいのか、これ?
230 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 11:12:44.04 ID:OylbtC67
まさか東京が放射能汚染で自分もがんリスクが嫌なので渡米なんて 事はないだろうねw そう言えばがんペプチドワクチン研究は国内他大学でもやっていた 九州でブリジストン操業之地の市でも私大研究チームがやってたろう 先生そこに行けば良いのに。
231 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 11:15:31.52 ID:F+5EPKfs
シカゴ大学医学部のプレスリリースより "The move to Chicago was triggered by the terrible Japanese earthquake, a tragedy that he says necessarily diverted government attention from most other matters, including his research mission as Secretary General of the Office of Medical Innovation. Nakamura says he is buoyed by his new prospects, in part, because bringing new drugs to market is a much more efficient process in the United States than in Japan. The key to earlier diagnoses and pharmacological advances, he says, lies in unlocking the puzzles of genetics, which can help serve as a roadmap for the production of new drugs, as well as modifications of clinical treatments. シカゴ大学は全米で最も優れた総合大学の一つ。彼の研究に将来性がなければファカルティとして わざわざリクルートするわけがない。心底日本に幻滅したのだろう。
232 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 11:21:34.01 ID:b5VDj+TD
民主の事業仕訳で、予算を減らされたから??? 日本人の癌患者さんのために日本に戻ってきて♪
233 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 11:23:22.96 ID:n1q+tf3g
>1 >「イノベーション(革新)よりレボリューション(革命)が必要」 敵は政府だけじゃないぞ 一切のリスクを許容しない日本人社会の価値観の根底から覆さないと
234 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 11:31:25.70 ID:TF3bz04y
235 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 11:35:43.08 ID:g3pDNI0U
236 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 11:37:18.38 ID:9hMxQk8S
昔から言われてるけど、学閥が諸悪の根源だよな。
237 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 11:43:42.42 ID:bpHk3bjb
抗争で敗れただけだろ 60歳ってあたり、よく聞く話だしな 見苦しい言い訳すんなよ
238 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 11:53:25.03 ID:hpmQMC0a
革新って、やっぱり 25歳から35歳ぐらいのときの 思いつきや発見まで。 いまさら60のオッサンに大金を突っ込むだけ無駄
239 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 17:45:46.72 ID:HB4AWEoU
>>229 証取法違反で捕まる前にトンヅラしたってこと?
240 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 17:57:22.35 ID:9zsVebIr
>>168 かつて2ちゃんねる生物板で現役研究者の内部告発が花盛りだった時代、
(ユースケ)サンタマリアは単独でスレが立つほどのアイドルだった訳だが
241 :
名刺は切らしておりまして :2013/02/21(木) 18:01:42.96 ID:YG1ZVcmG
日本は何でも既得権益になる、既得権益には組織が張付く、 その組織の資金は官僚がだして既得権益を支える。
242 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 18:11:41.73 ID:8NOVzUzR
>>239 上場ゴールは、違法にはならんだろ
命は狙われても、不思議はないが
>>241 東大医科研の権威を金にかえて既得権益を貪り尽したのが、こいつだろ
243 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 18:14:32.60 ID:aMmH9Jv8
技術者を辞めて久しいオレが通りますよ・・・ この国は技術立国とは口だけで 一部のマニアが犠牲になっているだけの国 気づいたヤツから戦線離脱ですよ 文系なんて誰でも出来るんでな そんなオレは明日 かつて日本を動かしてた元技術者達の飲み会に参加です
244 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 18:42:50.36 ID:C1Rxq/yT
「私はもう日本には戻りません」 そんなに疚しいのか?
245 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 19:31:05.52 ID:4+9sdjqJ
マスコミ総出で何十年も官僚のネガキャン →志ある有能な若者の官僚志望が減少 →帰化反日寄生人が官僚になりやすくなってウマー
246 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 19:47:14.32 ID:fcgRMsnd
谷間なんて言ったって通じるわけないだろw アホかコイツは 変えて欲しかったら比喩せずにストレートに表現しろ
247 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 20:02:52.80 ID:hScXXMaq
言動ゆえの嫌われ者(中村編): 中村祐輔 中村修二 中村獅童 中村‥‥(ry
248 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 20:30:30.94 ID:8ABtEqTr
249 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 20:53:16.20 ID:e/k/SE2E
アメリカは美人が多い!
250 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 21:49:34.86 ID:DvUQBwKJ
研究者の世界って良くわからんのだが 世界中にもそういう派閥争いとかあるんじゃないの? アメリカの医学研究機関が特殊ってだけでさ でも早く改善して欲しいね
251 :
名無しのひみつ :2013/02/21(木) 23:49:35.17 ID:jaBL0xJg
252 :
名無しのひみつ :2013/02/22(金) 00:08:48.55 ID:zfOfBGeD
リアル「笑い男事件」
253 :
名無しのひみつ :2013/02/22(金) 04:15:36.70 ID:fbBHzRei
日本の官僚組織も中国共産党並に腐ってるな。
254 :
名無しのひみつ :2013/02/22(金) 05:34:11.44 ID:xb0Oc1Ux
その薬で薬害出たら訴えられてしまうんだから 数少ないリスクでも取りたく無い安定志向の公務員様が そんなこと許すわけ無いよな どうせiPSでも同じことで製品化する頃には 海外で主流になってるよ日本は公務員に潰される
255 :
名無し募集中 :2013/02/22(金) 06:34:28.43 ID:pPlZi1mC
まあアメリカは何でもフロンティア精神強いからこういう話はアメリカのほうが自由にやれるんだろうなあ
256 :
名無しのひみつ :2013/02/22(金) 06:51:21.36 ID:652GqfFz
元々アメリカ向きの人なんだろ。 承認の遅さ なんつってるけど、 今まで高速承認された薬物がどれほどあるってんだかw
257 :
名無しのひみつ :2013/02/22(金) 08:56:54.48 ID:eO/a4qsx
日本には国立がん研究センター東病院(柏市)があるではないか? 小生も死んでも可笑しくない交通事故を柏の病院に救われた。 震災による放射能汚染もあったが東大ほか必要なものは一通り揃っており、私が引っ越すとしたらセンコーに依頼して柏だね。
258 :
名無しのひみつ :2013/02/22(金) 09:25:15.15 ID:HRR9SesI
>>231 >シカゴ大学は全米で最も優れた総合大学の一つ。彼の研究に将来性がなければファカルティとして
>わざわざリクルートするわけがない。
研究費もってきてくれるんだから、どんな馬の骨でも大歓迎
2012年4月12日 シカゴ大学との共同研究開始について
http://www.oncotherapy.co.jp/news/20120412_01.pdf 平成23 年12 月12 日付当社リリース「シカゴ大学との共同研究契約締結について」にてお知らせい
たしましたとおり、当社元取締役中村祐輔氏のシカゴ大学教授就任に伴い、当社はシカゴ大学との間
で、「新たながん治療標的の探索研究」に関する共同研究契約を締結すべく準備をすすめてまいりま
したが、このたび契約締結が完了し、共同研究を開始いたしましたので、お知らせいたします。
259 :
名無しのひみつ :2013/02/22(金) 09:31:17.96 ID:IpZuNU9D
もっと金よこせってか? こういう売国行為に関してちゃんと制裁するべきだろ
260 :
名無しのひみつ :2013/02/22(金) 10:50:17.89 ID:jP5L/1K2
>>259 研究者の束縛とか…ネトウヨが望んでるのは中国並みの管理社会なの?
本人が獲得した技術は国のものでもお前のものでもねえよ
261 :
名無しのひみつ :2013/02/22(金) 15:14:14.27 ID:UnsGLyfI
民間がスポンサーの研究は私物でいいけど税金使ったら 還元も必要だな。分配比率がよくわからんが
262 :
名無しのひみつ :2013/02/22(金) 19:00:50.14 ID:ZEejulUd
>>1 厚生労働省には医官と呼ばれるクズ共が200人以上いる。
このクズ共は医師免許を持っているのだが、臨床経験があまりない。
事実上皆無といって良い。
厚生労働省が医療政策を立案する上で、この患者を診たことがないクズ共が暗躍することになる。
この先生の決意は、医官共のクズ思想に愛想が尽きたためであるといっても良い。
日本の医療行政が患者から乖離しているのは、これが原因である。
2009年からの民主党政権時代、政治主導と言う名の官僚排除政策により、かえって医官共が
動きやすくなったって話は本当だろうか。
263 :
名無しのひみつ :2013/02/23(土) 00:27:27.72 ID:lgiV1et7
>>4 だったら青色発光ダイオードの中村教授はなんでいまだに米国にいるんだ
それに戦後の多くの日本人ノーベル賞受賞者がアメリカで研究したせいかじゃねえか
海外の良い部分は積極的に取り入れるのが日本の強さだろうが
君みたいに日本人の殻に閉じこもってるような人間は
日本社会になんの功績も残せない、せいぜい自分の国籍を威張り散らすだけ
264 :
名無しのひみつ :2013/02/23(土) 01:00:00.96 ID:L4ddkMEX
まあ民主党政権の時に日本を離れる決心をしたのなら 責める理由はないな、仕方のない事だ
265 :
名無しのひみつ :2013/02/23(土) 03:49:22.87 ID:MJhJ7k+7
日本って 文系に非ずんば人に非ず 理系技術者は奴隷 ってバカな社会だからね
266 :
名無しのひみつ :2013/02/23(土) 06:49:22.22 ID:RynGOiP+
>自分の年齢を考えると ここをスルーしている人が多いな。60歳だと、気力体力が研究の前線に 耐えられる年月が残り少ない。時間を何に使うかが結構深刻な問題。 もう少し若ければ、当人から見ておかしいと感じる日本の状況を 変えることに取り組む選択もあったということだろう。
267 :
名無しのひみつ :2013/02/23(土) 09:21:12.72 ID:4OngdVqr
ネトウヨって全部民主党のせいにして解決しちゃうのね 政党なんか関係ねえよ 日本人組織自体に問題があんだよ 心当たりくらいあるだろ
268 :
名無しのひみつ :2013/02/23(土) 10:30:39.89 ID:ZmcW8FPu
えっ、現状打破、官僚改革をマニフェストに上げて政権を取ったのが民主党なんだけど。
269 :
名無しのひみつ :2013/02/23(土) 15:25:01.07 ID:Xli2CAxZ
日本は優秀な人間が公務員になって それ以下の連中が学者になるから 常に官僚が正しいね 学者のほうが優秀なら縄張り争いを終息させてリーダーシップを発揮できたはず
270 :
名無しのひみつ :2013/02/23(土) 21:40:19.88 ID:4OngdVqr
>>268 まず組織の腐敗に拍車を掛けてその現状を作ったのは自民党だってことは当然解るよな
お前らネトウヨ風の言い方するなら明らかに自民のせいなんだよ
それでも俺は自民のせいにして終わりにはしねえよ
だから「政党なんか関係ない」ってわざわざ前置きしてるだろうが
なんでお前らはそうなんだ
日本潔癖症かよ
271 :
名無しのひみつ :2013/02/23(土) 22:29:18.89 ID:rKv/Hgr4
医師会どうにかしない限り何やっても変わらねぇだろ 官僚だけの問題にするのがおかしい
272 :
名無しのひみつ :2013/02/23(土) 22:58:37.78 ID:yFTLRvuW
ぶっちゃけ、この人ってSクラス?
273 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 00:03:38.09 ID:JunHApmM
戻らない、とまでは言わない方がいいと思う 天ぷらや蕎麦が食べたいとか、治安や店員の愛想が悪いとか 床屋がヘタクソとか、そういう日々の事象の積み重ねで 後に日本への帰国を望む可能性はありうる
274 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 11:50:51.53 ID:HVIrpu9h
もう放射性物質に汚染された日本に戻らないw
275 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 13:26:30.34 ID:Jc4eRQcr
何か新しい事を起こせる能力のある人は 日本以外にも命綱のコネクションを持っておいた方がいい。 国内でだけでやろうとすると必ず失敗する。 そのくらい日本の社会やメンタリティは視野狭窄で酷い
276 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 14:02:22.52 ID:rfdNGPl/
>>1 官僚の弊害とも言えそうだが、民主党自体が官僚的で何も成果が残せなかった支那
官僚政治打破とか言ってた割りにこの体たらくw
277 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 14:09:05.01 ID:GR7g40Lb
霞が関の官僚なんて 宦官みたいなもんだから
278 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 14:19:40.32 ID:ueQEf4MG
この人にどうこうはないけど、日本の状況考えたら癌は治す必要ない。 平均寿命下げないと。
279 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 15:06:16.52 ID:BxOgzoSf
まずχくんからどうぞ!
280 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 15:33:00.41 ID:M9hIj4mA
どこで研究してもいいのでそのがん治療薬を完成させてくれ。
281 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 15:40:48.93 ID:IG2rhmdn
予後の悪い癌患者を薬漬けにして研究に使うより、早く楽にさせてやれと思うけどな。俺もあと半年だが有効治療はないみたいだし、このまま何もせず残りを過ごすぜ。
282 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 17:00:37.03 ID:HVIrpu9h
がん治療の権威も、本音では、放射性物質に汚染された日本が怖くなったかw
283 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 17:52:47.91 ID:R9ZQxeiV
日本の製薬は終わっってる
284 :
名無しのひみつ :2013/02/24(日) 20:59:01.00 ID:xG8CQVzK
日本のソフトウエアと製薬は、何で弱いんだろ。 能力ある人に大金渡せば済むことなのに。
285 :
名無しのひみつ :2013/02/25(月) 00:04:36.69 ID:MaEwq/DP
都市銀行や財閥系商社とかの虚業勤めの文系男は、自分 がやってる仕事が小学生のおつかいレベルで何の価値も 産み出していない、それどころかむしろ社会全体の足を 引っ張ってるだけという事実に気が付く頭が無い、もし くはその事実を認めようとしない、要するに現実を受け 入れるだけの人間としての器が無い、そして最後には金 さえもらえればどんな汚い手を使ってもいい、人間なん て自分さえよければいいと開き直る 男と女では脳の構造が違っていて文系女は馬鹿とはいえ ないが、馬鹿な文系男に常識やモラルを求めること自体 不可能なのだろう 後日、こんなゴミのような生物に2歳の子供がいるのを 知った俺は、絶対にこの世の中に子孫を残してはならな いと悟った 小学生の頃はまさか同じ人間の中にこんなゴミのような 生物が存在するとは思わなかったぜ
286 :
名無しのひみつ :2013/02/25(月) 10:37:16.92 ID:25tTtM8x
>>284 日本は島国だから外注がしにくくて、レベルが薄くてもなんでも自分、自前でやる人が優位だった(過去形)んだよ。 心理的にもかっこよかったんだよ。
アメリカは電話一本で製品やサービスが手にはいるからこそ、「専門家」が育ったのでは?
日本で原爆の研究者、電気モーター一つ作るにも、物資不足の中、自分で「材料」調達して、日立に持って行って作ってもらってた。 アホや。
ウラン分離の基礎計算の担当者、学生時代に社会主義にかかわってたとかで、特高警察の留置所で計算してた。
専門家というより、もう分業の概念が無い。
日本人が海外の大学、企業、行くと「それはお前の仕事じゃない。人の仕事取るな」ってちょくちょく言われる。
日本は景気が良くても、悪くても、人手が無い。人件費がないと言い続けてる。 狂ってる。
専門を特化すると、業界が衰退すると食いっぱぐれると考えると思うが、それはまた別問題だ。完全に。
日本では専門家は専門の仕事をしてもらう人ではなく、素人がノウハウも貰う対象。
形の無いソフトウェア開発なんて、「専門家」とはみなされてないんだよ。 安くこきつかう対象。
でもうひとつ間違えが、天才レベルのプログラマーのマネは、普通の人には出来ない事実。ノウハウ化も出来ん。
いなくなると、会社やチームが傾くか消滅。
でインターネットや国際物流の普及でインドのプログラマーなどに仕事奪われた。
品物も、相手国に在庫あって、朝で、当日出荷してくれるところなら3,4日後に届く。
専門家が育たないから、原子炉に水も入れられない。16万人強制避難になってもだれも刑事告訴されない。縛り首にもならない。
勘弁してくれよ。
287 :
名無しのひみつ :2013/02/25(月) 11:00:13.73 ID:oCrhl/hU
国立ガンセンターに入院するとヘドロのようにたまった患者が 毎日亡くなってゆくのを目の当たりにできるぞ 入院するのが楽しみだろう?
288 :
名無しのひみつ :2013/02/25(月) 11:17:29.98 ID:oCrhl/hU
抗ガン剤で髪を奪われ 手は点滴でグローブみたくなった患者の山だ それで官僚の手は報酬をつかんでるんだ
289 :
名無しのひみつ :2013/02/25(月) 11:20:55.65 ID:6j8WTTwt
290 :
名無しのひみつ :2013/02/25(月) 14:14:24.35 ID:25tTtM8x
>>287 そこって本当によく名前聞くけど、特別なことしてくれるの?
普通の病院で見放された段階で、そこに行くって、そのセンターの人も困るだろ。
物理的に外科手術が困難(脳みその奥の良性腫瘍とか)で、その病院なら特別な技術の高い先生が居るとかいうパターンなら理解出来るが。
291 :
名無しのひみつ :2013/02/25(月) 17:37:50.85 ID:vV41glYt
> 若手を育てる意識の高い研究者が必要です。また、日本の教育は『人を育て > る』のではなく『人を甘やかす』ものになっています。『研究は楽しいですよ』と若手を誘うの > ではなく、『歯を食いしばって世の中のために研究しなさい』と、研究者としての使命感を持た > せる教育が必要だと思います 正論すぎる
292 :
名無しのひみつ :2013/02/25(月) 18:35:21.06 ID:IuaIF5EL
>>1 色々、いい事言ってそうな感じで進んでおいて
最後にSPA!かよwww吹きそうになった
293 :
名無しのひみつ :2013/02/26(火) 06:20:12.99 ID:y9ooR1eQ
なんか癌治療したやつの平均余命は3年だけど、放ったらかしにした人は12年らしいぞ。 死亡原因は実は治療の副作用で死ぬことの方がずっと多いらしい。 あと、癌検診する人間ほど癌になりやすいし、誤診が3割はあるらしい。 誤診で切らなくてもいいオッパイ切ったりとか悲惨だぞ。
294 :
名無しのひみつ :2013/02/26(火) 06:52:41.75 ID:7bdHnquc
かと言ってアメリカの医療制度もあれだしなあ、
295 :
名無しのひみつ :2013/02/26(火) 08:17:56.45 ID:OJT9MNgV
隣の芝生は青い
296 :
名無しのひみつ :2013/02/26(火) 09:55:07.47 ID:kYaGaHYB
>>292 SPAって単語を見たとき、一番最初にシンチレーション近接アッセイが浮かぶ程度の理系
297 :
名無しのひみつ :2013/02/27(水) 00:14:49.18 ID:ScX0TkWl
>>293 その通りなんだよな
俺の母親も明らかに抗がん剤で死んだよ
心臓の筋肉や肝臓や腎臓等の臓器も、破壊するからな、あれ
298 :
名無しのひみつ :2013/02/27(水) 01:00:46.36 ID:XfgvPBbh
見切りをつけたのて去年の話だろ 政権変わって多少は変化がないかな まあ出国手続き終わってるかしれんけど
299 :
名無しのひみつ :2013/02/27(水) 08:07:01.32 ID:TN84Qp+4
高度な治療や研究はアメリカに渡ってする。 盲腸や歯の治療など、それほど困難ではないがアメリカでは バカ高になる治療は日本でする。 それでいいじゃん。
300 :
名無しのひみつ :2013/02/27(水) 14:35:52.79 ID:jVcDpJyX
無能文系の仕事は仕事をしてるフリをすること
301 :
名無しのひみつ :2013/02/27(水) 22:01:44.29 ID:3cNQ6pJt
数日前に新聞に載ってた。肩書きは東大だった。治療に関する問い合わせメアドも
302 :
名無しのひみつ :2013/03/04(月) 04:07:23.40 ID:JlEsP6XF
日本のガン治療は世界の非常識
303 :
名無しのひみつ :2013/03/04(月) 23:10:46.88 ID:WSmISRUh
この人の本読んでみたけど、温熱療法は保険適用なのに効きもしない療法の ひとつとして書いてあって意外と無知なのだなと思った
304 :
名無しのひみつ :2013/03/05(火) 23:50:55.67 ID:/sbhH+2W
>>294 医療制度と医療技術は別だろうが
アメリカの医療技術、医薬品、医療機器は間違いなく世界で飛びぬけてナンバー1だ
305 :
名無しのひみつ :2013/03/09(土) 07:07:06.79 ID:eOIJv93R
>>80 なるほど
前例を無視してひっかきまわすのが革新なんだが
貴様みたいなこっぱ役人思考の連中からみれば
中村氏がそういうふうに見えるわけかw
306 :
名無しのひみつ :2013/03/09(土) 07:09:46.69 ID:ImF7iQJP
この人も、民主党政治の犠牲者か。
307 :
名無しのひみつ :2013/03/09(土) 07:12:16.74 ID:eOIJv93R
がんセンターって癌をなくすための施設じゃなくて 癌を口実にから利権をる作る施設だと思う 癌がなくなってもらったら施設がなくなって甘い汁が吸えなくなるから 本気で治そうとは思っていないんじゃないかな
308 :
名無しのひみつ :2013/03/09(土) 09:07:06.61 ID:SZohRets
>>307 癌がなくなっても老衰と感染症(肺炎)と血管障害が残る。
人が死に抗おうとする限り、金は医療へ流れ続ける。
309 :
名無しのひみつ :2013/03/09(土) 09:26:32.47 ID:5lTiEuQO
>>290 脳下垂体腺腫とか?
なんでその療法が広まらないのかそこが疑問なんだよね
310 :
名無しのひみつ :2013/03/09(土) 09:45:41.27 ID:SZohRets
>>309 外科手術のスペシャリストなんて、テレビじゃ救世主扱いだが先進医療の目標にはならない。
スポーツの天才たちが自身の後継者を育てられないのと同じく、スペシャリストの後継は育ちにくいから。
凡人でもスペシャリストと同等の結果を出せるような機材の開発が目標になる。
その機械が複雑だったり高価だったりすると、周囲にはなかなか広がらない。
311 :
名無しのひみつ :2013/03/09(土) 14:42:15.28 ID:AlDI2rzu
神の手って、マスコミが祭り上げられた脳外科医は医療裁判中。 ニッポンは糞文系やマスゴミ、法匪のチカラが アメリカなんかより異常に強い。 官僚統制下でそういう国に 成り下がってる。 だから、新薬や新医療技術はアメリカのほうがはるかに開発、進歩しやすい。
312 :
名無しのひみつ :2013/03/09(土) 14:44:57.28 ID:AlDI2rzu
神の手って、マスコミが祭り上げられた脳外科医は医療裁判中。 ニッポンは糞文系やマスゴミ、法匪のチカラが アメリカなんかより異常に強い。 官僚統制下でそういう国に 成り下がってる。 だから、新薬や新医療技術はアメリカのほうがはるかに開発、進歩しやすい。
313 :
名無しのひみつ :2013/03/09(土) 14:57:55.51 ID:VGqlPebX
ガンも、早く薬だけで治せるようにしてくれ。
314 :
名無しのひみつ :2013/03/16(土) 19:50:15.08 ID:Ez9rgyX2
途上国ではどこでも普通の人材流出話じゃん
315 :
名無しのひみつ :2013/03/29(金) 17:38:05.77 ID:OZEGpaOn
>>314 それなりの大国で人材流出はまずいだろ、という主旨を言ってるんだろうと思うんだが
そこにそのご意見を表明する価値は?馬鹿向け?
316 :
名無しのひみつ :2013/03/31(日) 22:57:18.64 ID:N00Ut2yG
日本の歴史を見ると、大概、日本を棄てたり敵に回した人間は日本の表舞台から消える。 そして何事も無かったように日本は淡々と歴史をつぐむ。 権威だろうが何だろうが日本には別に代わる人間が沢山いるからな。天狗はいかんよ。
317 :
名無しのひみつ :2013/03/31(日) 23:02:32.05 ID:N00Ut2yG
歴史をつぐむ じゃない、 つむぐ だ。 危機感も何も、こんなに寿命が長い日本で医療の問題を語るのか? アメリカの寿命はどの程度だと思ってるんだ? アメリカが凄いならなんで寿命が日本よりずっと低いんだよ。 あのデブ軍はなんなんだ。
318 :
名無しのひみつ :2013/03/31(日) 23:07:50.92 ID:WEpSoM1x
>’12年4月に研究拠点を東京大学医科学研究所からシカゴに移した。 無理もない。 日本憲政史上、最低最悪の民主党政権の真っ只中だものね。
319 :
名無しのひみつ :2013/03/31(日) 23:15:57.47 ID:N00Ut2yG
>>275 閉鎖的で頭の堅い日本が大嫌い!といって、1980年代に欧米最高!って語学留学したり
外資系に勤めることが華やかに語られてたけど、今、欧米に夢見てるやつなんて今いるか?
米国に留学する日本人が減って米国の方が焦ってるんだよね。
料理の世界でも、海外での修行経験が無い日本人が海外で評価されている。
過去に海外に学んだ日本人が帰国して、海外を凌ぐものを後に続く日本人に教えてる。
料理以外の分野でもそうでしょうな。出て行くんじゃなく持って帰らないと日本では評価されないよ。
320 :
名無しのひみつ :2013/04/01(月) 08:30:31.06 ID:WgxTdq8f
>>319 いい加減なこと言うなよバカが
日本人の遊学マネーが少なくなるから一部の大学が表面上懸念表明してるだけじゃねえか
そもそも今アメリカに留学している日本人は遊学じゃなく、マジの留学だからな
今でもアメリカには世界中から優秀な学者や研究者、医学者、学生が集まってんだよ
バブル時代のような日本のクズ学生が遊学やめたからって何が問題だ?
321 :
名無しのひみつ :2013/04/01(月) 08:37:10.70 ID:WgxTdq8f
>>319 海外を凌ぐ物って具体的になんだ?
IPS細胞にしたってES細胞ありきだろ、ES細胞があったからこそIPSが生まれた
しかもいきなり発見された訳ではなく、「だれが最初に発見するか」というレベルだった
しかもその後山中教授は、IPSの研究において、「1勝10敗」と言っている
それだけ海外の研究環境がいいのはこの間も言っていただろうが
東日本大震災のときは日本のロボット技術が全く役に立たないということもさらされた
少しは海外の科学技術の関連サイトを見ろよ
お前は日本語のサイトしか見てないから、まるで世界の中で日本だけが技術を進歩させてると
勘違いしてんだよ
322 :
名無しのひみつ :2013/04/01(月) 18:34:08.14 ID:CrTWazCA
日本が落ち目だって事を自覚出来てないネトウヨが多いねw
323 :
名無しのひみつ :2013/04/02(火) 14:25:36.35 ID:XNCRti5v
>>7 出る杭を生かせないってのを何とかできないもんかね。
324 :
名無しのひみつ :2013/04/03(水) 22:37:19.40 ID:Vlt9MiJz
とにかく日本の行政の凝り固まり感たるや極まったものがある。 補助金もらってその精算で行ったが 「領収書の適用に誤字があります。書き直して訂正印もらって来てください」とか そりゃそうでしょうけどって事案ばかり。 非生産的 ほとんど何も意味をなしていない
325 :
名無しのひみつ :2013/04/04(木) 00:19:31.07 ID:Io/AAHVA
使い古しのゴミを使ってつまらないあいつらの保守的な生活の保証を 極大化するということだけだ はっきりいって今は誰も存在価値を認めていない
326 :
名無しのひみつ :2013/04/05(金) 00:39:08.05 ID:pg4pwKj1
省庁の阿呆共の名前出せば良いのに
327 :
名無しのひみつ :2013/04/05(金) 23:21:23.30 ID:iXZ2NMAh
テスト
328 :
名無しのひみつ :2013/04/05(金) 23:31:44.79 ID:sLUyvSkD
ユースケは厚労省にも文科省にも尾っぽを振る奴 と、酷評されてたけどな
329 :
名無しのひみつ :2013/04/06(土) 01:08:18.94 ID:uvctVSTK
民主っていう末期癌は治せなかったのか‥
330 :
名無しのひみつ :2013/04/06(土) 18:13:42.24 ID:52aFPAA9
都市銀行や財閥系商社とかの虚業勤めの文系男は、自分がやってる仕事が 小学生のおつかいレベルで何の価値も産み出していない、それどころかむ しろ社会全体の足を引っ張ってるだけという事実に気が付く頭が無い、も しくはその事実を認めようとしない、要するに現実を受け入れるだけの人 間としての器が無い、そして最後には下らない屁理屈を並べて自分を正当 化し、挙句の果てには、金さえもらえればどんな汚い手を使ってもいい、 人間なんて自分さえよければいいと開き直る 男と女では脳の構造が違っていて文系女は馬鹿とはいえないが、馬鹿な文 系男に常識やモラルを求めること自体不可能なのだろう 後日、こんなゴミのような生物に2歳の子供がいるのを知った俺は、絶対 にこの世の中に子孫を残してはならないと悟った
331 :
名無しのひみつ :2013/04/06(土) 18:29:36.55 ID:/xc23rWy
>理由の30%は「シカゴ大学に(自分の研究の)チャンスを見出したこと」。 >そして40%が「日本の政治家に対する無力感」。 >残る20%が、「日本政府がゲノム研究をサポートしないこと」だという。 アメリカ様からのキツ〜い御達しだよ。 「日本はこの分野で頑張っちゃダメ ただし、それだと自由競争の態を取れないから 少しは頑張った『フリ』だけしてね」 と来てる。
332 :
名無しのひみつ :2013/04/06(土) 19:38:23.22 ID:cf85BBUe
シカゴ大学からでも日本の大型予算は取れるからな アメリカを背景に、主導権を取りたいだけだろ
333 :
名無しのひみつ :2013/04/06(土) 19:54:46.10 ID:EXtOLa/Q
民主党政権と巡り会ってしまった悲劇だな
334 :
名無しのひみつ :2013/04/07(日) 13:24:57.32 ID:u+qias2l
もうちょっとの辛抱だったのに
335 :
名無しのひみつ :2013/04/08(月) 07:12:38.30 ID:Obp6AhfY
民主の前からでしょ。 文科省になった頃から可笑しくなった感じ。
336 :
名無しのひみつ :2013/04/09(火) 03:11:34.28 ID:2zz/sTTw
そもそも民主党政権下でああいう誘いをホイホイうけるほうが悪い。
337 :
名無しのひみつ :2013/04/09(火) 16:58:16.22 ID:y1mgkT89
こんな奴を室長にした任命責任はどうなっているのか。
338 :
名無しのひみつ :2013/04/09(火) 17:45:12.25 ID:LppL3JjI
>>1 の教授も研究しすぎて顔つきがバカになってるんだと思う
日本人は研究者の顔つきをバカだとしか思わないし日本人はバカな顔した人に冷たいから
研究すると顔つきがバカになることを知らない研究員がいるのは残念だ
339 :
名無しのひみつ :2013/04/09(火) 17:55:35.30 ID:LppL3JjI
研究者の顔つきは一見するとバカだから バカにされたんだよ 日本人もMITの研究者に会った人が彼らは見た目がバカだったと印象を語っている 浮浪者みたいな外見や知的障害者みたいな外見や精神障害者みたいな外見になってまで研究に情熱を捧げられるか
340 :
名無しのひみつ :2013/04/11(木) 15:22:54.62 ID:mqy3+x34
>>331 そこで簡単に譲歩するのが政治家の無関心
捕鯨は必死でやるくせにな
341 :
名無しのひみつ :2013/04/11(木) 15:58:41.26 ID:BC/Tc/Lq
>>323 アメは日本の統治を官僚に任せているって聞いた事がある
日本で韓国系が強い理由は、大本の官僚を疑うべきだろう
韓国系の攻撃性とアングロサクソンっぽいエラハッタは、アメに好まれそう
アメか日本が窮して(頭脳流失などして)初めてアメが方向を変えるんじゃないかな
342 :
名無しのひみつ :2013/04/11(木) 16:38:41.51 ID:RTnBDiGC
>>341 日本の行政が官僚主義になりがちなのは事実として
それがアメリカ陰謀論と結びついてるのか
日本が官僚主導なのは戦前からの話で
日中戦争・太平洋戦争の開戦と二正面戦略の破たんによる敗北、
これは統帥権問題に代表される陸海軍の官僚主義によるものだよ。
ぶっちゃけアメリカは関係ない
343 :
名無しのひみつ :2013/04/12(金) 11:32:13.74 ID:t3Z0d05b BE:1398457128-2BP(0)
中村祐輔なんて超売国奴だぞ 知る人ぞ知る こんな奴は早く出て行って欲しいわ
344 :
名無しのひみつ :2013/04/12(金) 13:41:27.17 ID:47b/tuZS
おまいらも立場が変わったらアメリカに逃げるくせにw
345 :
名無しのひみつ :2013/04/12(金) 20:15:34.52 ID:0XFAcOEt
まあこのスレの反応見る限り出てって正解だなw
346 :
名無しのひみつ :
2013/04/13(土) 03:21:01.17 ID:v5yNJwPW >>324 あねはで有名になった建物の建築申請なんて、審議する外部の先生以外は、
誤字脱字とフォントのチェックぐらいしか出来ないクズだったな。
国交省は大臣のハンコを押すためだけに、1ヶ月くらいかけて申請書を移動
させる世界一遅い宅配便。