【心理】バットとボールはセットで1ドル10セントします。バットはボールより1ドル高い。…では、ボールはいくらですか？

"「人間の非合理性」を科学する"

「バットとボールはセットで1ドル10セントします。バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか」
という問題を、有名大学の学生の5割以上が誤答する。こうした非合理性はどこから来るのだろうか。

筆者は最近『Wall Street Journal』紙に、ノーベル経済学賞を受賞したプリンストン大学の
ダニエル・カーネマン教授が一般向けに書いた新著『Thinking, Fast and Slow』を紹介するコラムを書いた。
プロスペクト理論[人間の心理的傾向を考慮した意志決定論]で有名な同教授による、素晴らしい本だ。

まずは、単純な算数の問題を紹介しよう。「バットとボールはセットで1ドル10セントします。
バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか」

大多数の人は、すばやく自信を持って、ボールは10セントだと答える。しかしこれは間違いだ。
正しい答えはボールが5セントで、バットが1ドル5セントというものだ。
興味深いことに、高等教育を受けていても事態はあまり変わらない。
ハーバードやプリンストン、マサチューセッツ工科大学の学生たちも、50％以上が間違った答えを出してくるという。

カーネマン教授は、上記のような問題を50年間にわたって人々に出してきた。
同教授のシンプルな諸実験は、われわれの思考についての考え方に深い影響を与えてきた。
哲学者や経済学者、社会学者たちはこれまで、人類を合理的な存在と考えてきたが、
同教授とその同僚は、われわれは自分で信じたいほど合理的な存在ではないということを明らかにしてきたのだ。

不確かな状況に直面したとき、人間は情報を丹念に評価したり、関連のある統計データを調べたりしない。
代わりに、「知的ショートカット」（mental short cuts）に判断をゆだねるのだが、
そのせいで、しばしば馬鹿げた判断を下すことになる。このショートカットは、検討を速く行うというわけではなく、
検討をまったくやめてしまうというものだ。

カーネマン教授らが特定したさまざまなバイアスや盲点は、人間の愚かさの症状ではない。
それらは人間性の本質的な要素であり、長い進化を遂げてきた脳が持つ、避けがたい副作用といえる。

意思決定においてわれわれが間違いをおかすことにつながるバイアスのひとつ、
「自信過剰バイアス」[overconfidence bias：現実以上に自分が周囲の情報を十分把握していると考え、
また自分のスキルに現実以上に自信を持つ傾向]を例にとってみよう。

このバイアスの最たる実例は、投資の世界だ。ファンドマネージャーの多くは、株式ポートフォリオの管理によって
高額な報酬を受け取っているが、そのじつ、彼らは「継続的に成果を上げる」という基本的な職務さえ
果たせていないのが常だ。カーネマン教授が指摘するように、大多数のファンドにおける
パフォーマンスの年次間相関はわずかにゼロを上回る程度であり、
この数字は、最も成功しているマネージャーでさえ、頼りは自分の能力ではなく運であることを示唆している。

これはさほど驚くことではない。株式市場は「行き当たりばったり」の見本だ。あまりにシステムが複雑すぎて、
先のことなど予測できない。それでも、プロの投資家たちは常に、他人には見えないものが自分には見えると信じている。
その結果、株の売買をしすぎて逆に損を出してしまう。

（つづく）

http://www.wired.com/wiredscience/2011/10/the-science-of-irrationality/

>>1のつづき

一方、起業家は自分のビジネスについて、平均60％の確率で成功すると考えている。
しかし現実には、5年以上存続する小規模企業は、全体の35％にも満たない。最高経営責任者（CEO）もまた、
保有する自社株が多いほど（持ち株の多さは自信の指標とみなされる）、無責任な決定を下す傾向が強く、
買収にお金をかけすぎたり、見当違いな合併を進めたりする。

消費者たちにもこうしたバイアスがある。先ごろ、米国の自家所有者を対象に行われた調査で、
台所のリフォームにかかる費用を予想してもらったところ、平均回答額は約18,500ドルだった。
しかし実際の平均費用は39,000ドル近くにのぼる。

自信過剰は、われわれが必要なリスクをとるための原動力となってくれる面もあるだろうが
（カーネマン氏はこれを「資本主義のエンジン」と呼んでいる）、
基本的には、危険な（そして高くつく）幻想でしかないのだ。
人間は自分を、プロメテウス[ギリシア神話の神。名前は「先見の明を持つ者」を意味する]の民であり、
理性という特別な力を授かっていると思いたがる。しかし、カーネマン氏の簡単な実験が明らかにしたように、
人間の思考は理性的というにはほど遠く、習慣に頼ってばかりで、しかもそれはほとんどの場合、
われわれを誤った方向へと導いている。

さらに厄介なのは、このような習性は事実上、修正不可能ということだ。カーネマン氏自身、次のように認めている。
「私の直感的思考も、やはり自信過剰や極端な予測、計画錯誤[planning fallacy：時間や予算といった
計画完遂に必要な資源を常に過小評価し、遂行の容易さを過大評価する傾向]といった傾向をもっており、
それは、私がこれらの問題を研究する前と変わっていない」

つまりわれわれは、つまずく原因を知っていてもなお、転んでしまうようにできているのだ。

（おしまい）

５０セント

セットで買うと９０セント割り引いてくれます

解説お願いします

5セント？

まずスレタイの問題について、詳細に説明しろやクズ
センター試験83%取った現役高校生のオレですらわからん。

>>1
間違った・・・orz

1ドルを引いて、半分にしないとダメなんだな。。。基本を忘れてる（´・ω・｀）

ちゃんと計算したら簡単に出るのにこんなの間違うん？(´･ω･｀)

バットはボールより１�j長い

＞ハーバードやプリンストン、マサチューセッツ工科大学の学生たちも、50％以上が間違った答えを出してくるという。

ばか？

つか、こういう人ばっかりじゃないと経済なんて成立せんわ。
俺がどんだけ無駄な仕事して給料もらってると思ってんだ。

>>8
ん。酒を飲みながらスレを見て即答しようとして間違う。国立４大出。

バット1$、ボール10¢だと差額90¢だからじゃね？

ボールだけで買ったら20セントぐらいだろ
セットだから安いんで単品で買ったら・・・

バット1本に対しボール何個セットかと考えてはいけないのか。

直訳は単数複数が落ちるからな

10セントのボールより1ドル高かったら1ドル10セントだよね・・・
馬鹿すぎた・・

ボール＋(ボール＋100¢)＝110¢

下手すりゃ小学生でも解るよね(´;ω;｀)

バットとボールのセットの場合、ボールの個数は何個だ？・・・
バット１とボール４の場合、バットが1ドル２セントでボールが一個２セントという場合がある。

そこが盲点になるとかそういう問題じゃなかったのか・・・（汗

>>16
単純にそれが抜ける・・・まさに解説通り！　orz

セットなのにやすくならないとか悪どいな

セットじゃなく、バラで買っているやん

そっかボールが１０セントなら
計算合わないわ

セットで一ドル２０セントになってしまう

なつかしいなｗ

5セント

もちろんボールは２個として考えるんだよな

なぜかナチュラルにボール２個で計算してた

長文だけど結局、
アメリカ人ってバカってことだね。

Jack has a bat and two balls.

日本のテストってこんなん多いよね

数学のテストがしたいのか
国語のテストがしたいのか
心理テストしたいのか
IPテストしたいのか

意味不明なのが

普段から問題を複雑化しないような
生活というか習慣をつけておくことか

もしくは問題やトラブルをを前提に生きて
それらを無視し寧ろ利用する

もう既に頭が痛い

ボール２個だったら割り切れないだろ？

セット割引で１ドル１０セントなんだよ‥

テニス部のボールはなぜ缶詰なのか

これが入試の問題だったら
  x+y=110
  y=x+100
の連立方程式をちゃんと立ててxについて解くんだがな、
いきなり問題出されたら、ショートカットするわな。
間違っても全体に対してあんまインパクトがなさそうだから
取り敢えず感覚で検算せずに答えちゃう。

>>26
俺はナチュラルに消費税を計算に入れてたよ

バット105セント、ボール5セント

こうすりゃ分りやすい。

問題文に引っ掛けの匂いがプンプンするし、検算すれば2秒で間違いに気付くだろうが。

これずっと禅の問答かと思ってたわ
冷静に考えれば正解が出せて当然だったな

一般男子は、バット1本とボール２つ。
爆笑問題の田中は、バット1本とボール１つ。
って事？

こういった問題をわざわざ出すのは…と勘繰ったから正解だったが、
とっさだと10と答えるところだっただろうな。

>>34
 

問題きちんと読めば間違えないだろｊｋ

これ簡単じゃん。ｗ
バットが1ドル、ボールが10セントで計算すると
バットがボールより1ドル高いなら
バットの価格が1ドル10セントになってしまう。
これをセットにしたらバット1ドル10セント＋ボール10セントで
1ドル20セントになってしまう。
これは、間違いである。
そこで、バットを1ドル5セントにする。
そして、ボールを5セントにすると
バットはボールより1ドル高いのだから1ドル5セントになる。
そしてボールは5セントである。これを加算すると
バット1ドル5セント＋ボール5セント
セットにすると1ドル10セントになる。
わかるかな？ｗｗｗ

俺？
現在、東大理科3類だよ。ｗｗｗ

以上

セット割引はないのかよ

何か変な文字入った、スマソ。

>>29
IPテストはping打ってたりしてww

１２セントが１ドルかもしれないぞ。かの国では

さらりと聞かれたら間違えそうだけど、こう言う風に問題形式にされると
慎重になるから正しく答えられるな。

セット割引があるから10セントで正解

チップが入ってない

しかも、何て安いバットとボールなんだ
ノートと鉛筆位で買えるのか

正解だったのでおもしろくないです

>>49
ビニールバットとビニールボールだろ・・ｗ

おれ正解した

教訓：　ＡＮＡＬＯＧＹ　ＩＳ　ＯＮＬＹ　ＡＮＡＬＯＧＹ．

セット割引や特典が無いのであれば「セットで１ドル１０セントします」ではなく
「それぞれ一つずつ買うと１ドル１０セントします」と表記するべき

経験則にしたがって、学習する生き物ということだろう
非合理性というが、生物として合理的に出来ていると思うけどなあ

何年も前のスレが浮上してきたのかと思った。

昔、中学の頃の数学のテストで似たような問題が出て、答え欄に正解の答えと一緒に欄外に「←安すぎだろー！」って書いてた奴がいたの思い出したｗ

>>43
自称東大生のクセに解き方がやたらと幼稚じゃないか。
オレみたいなオッサンよりもマシな解き方しろよw

ボールは実は1ダースあって･･･の引っ掛けを期待したが残念。

算数の文章題が苦手だった
なんだか日本語じゃない表現が多くて

＞大多数の人は、すばやく自信を持って、ボールは10セントだと答える。



えー‥‥

多分、わかんないでROMてる人多いな。

フレーム問題

＞大多数の人は、すばやく自信を持って、ボールは10セントだと答える。しかしこれは間違いだ。
これがバイアスっていうならバイアスにならねーだろｗ
こんなのにひっかかるのはアメリカ人だけだよｗ

Hinnt










ヒント：セットをばら売りで買うと高くなる

生まれたばかりの赤ん坊が、どうやって世界と付き合っていくのかを考えたら
こういう思考傾向があることは不思議でも何でもない

基本的に、行き当たりばったり
似たような経験を重ねて後に、ようやく因果関係などの抽象的な関係に気がつくもの

つまり、小中学校の教育は授業を録画したDVDで充分って事だな。

70万人ほど地方公務員予算が要らなくなるよ。

前に全く同じ記事を見たから間違えようがなかったぞ

はばかりながら、数学で0点取ったこともあるこのオレにも簡単な計算。


間違うやつがいるなんて信じられん。

100+x=y
y+x=110
x=5,y=105か

小学校程度の算数問題で？
釣じゃないよね？
これで間違える奴が5割以上もいるのか？
文章の意味を理解できない人が多いって事か？
冗談だろ？
嘘だと思いたい！

セット料金は単品合計より安いはず。
バット1.1ドル、ボール0.1ドル。セット値引き0.1ドル。

2011.10とかずいぶん古い記事だな

知らなかったし面白かったからいいけど

やっすいバットやな

（１．１０ー１．００）／２＝０．０５

安いほうが５セント　高いほうが１．０５ドル

５セント

ボールは「実質ゼロ円」！！

有名私立中の合格は絶望だぬ。大半の人間は論理的思考をしているつもりで
実際は観念論にも満たぬ非論理的思考回路のママ大手を振って人生を送っているのさ。
ちなみに濃度や希釈の問題にまともに解答出来る日本人は昔も今も変わりなく1割未満。

日本人は「セットで」と聞くとセットでの割引き料金を思い浮かべてしまう
つまり俺が答えを間違えたのはこの記事を和訳した学生バイトのせい

真面目に考えれば間違えないけど、「簡単だ」と思って油断するから間違える、ということだな。

2年前のネタ・・・

>>43
おれは武蔵美の油出のおっさんだがｗ(^o^)
こんなのおれでもわかるよｗｗｗ
別に東大なんか行かなくても中学生でもわかるｗ
Ｘ＋(Ｘ＋１)＝１．１ってんだろ？
答えがおかしいのは式を間違える中学生くらいのもんだｗ

>>56
ウリもｗ

【心理】バットとボールはセットで1ドル10セント バットはボールより1ドル高い ボールはいくら?―「人間の非合理性」を科学する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1320280511/

>>58

あなたでもわかるよういにわかりやすくしたのですよ。ｗｗｗ
そうしなければ、、ボール1セントならどうなる？
とかいう奴が出てくるじゃん。ｗｗｗ

自慢のエクセルで関数使って計算したら、#REF!って出たぞ

アメちゃんが頭悪いだけじゃね

ボールの値段＝(1ドル10セント−１ドル)／２
で良いよね？

引っかけと疑ったからさすがに間違わなかった

やったー、正解だった。

バットとボールの時点でエロい妄想をしてしまった俺は
どうすればいい？

ウッカリ物はバット1ドル5セントボール5セントと答えてしまうが
通常セット価格はバラで買うより安いのでこれだけの情報では答えられないが正解なんだろ。

>>82

この回答になったら、いろいろと面倒ですよ。
X>0とか書かなくてはならなくなる。ｗｗｗ
それなら、誰にでもわかるように書いたほうが
親切でしょ？ｗｗｗ

バットとボールが1ドル10セント？
そんなに安いなんて。
アメリカでもデフレが加速してるんだな。

ボールが５セントのわけねぇだろ
バットも１ドル５セントのわけねぇだろ
常識で考えろ

>>バットとボールはセットで1ドル10セント

お買い得価格。でも「Made in china」なんでしょう？

三流大卒のオレには>>43がただ適当な数を代入しただけにしか見えないが
>>43 より >>82 の方が理解しやすいし、綺麗なのはオレにも判る

数学の得意な方
これは！と思わせる他の引っ掛け問題はないの？

そもそも１００円程度のバットに５円のボール？
中国製でもありえんだろ

>われわれは自分で信じたいほど合理的な存在ではないということを明らかにしてきたのだ。
生き残るのには即断した方が合理的だったって事だろ。
時間を掛けて正しい答えを探るより即断する方がこの世界では合理的な生き方って事。
これが間違ってるんなら進化論そのものが否定されるわけで生物学そのものをひっくり返すほどの大発見になるだろ。

通貨単位を統一してくれ
セントってなんやねん

>>91
文章上のどこにセットだと安いと書いてある？

>>96

だから、82は不正解だって言ってるじゃん。ｗｗｗ
数式として成立しない。

>>102

いや、値引きあるだろ。セットの意味ないやん。
よってボール10¢で正解。

>>26
チンコ乙

>>84,>>92
自称東大生さんよ、釣られ過ぎw
あんたの回答じゃかえって分かりづらいし、
式立てて解けば答えが一意に決まる実質一元一次方程式の問題だから、
わざわざ条件つけなくてもいいんよ。
今日はもうゆっくりおやすみなさいな。

>>106

頭が悪い奴ほど難しく考えるんだねｗｗｗ
自称東大生にしときますｗｗｗ

>解けば答えが一意に決まる実質一元一次方程式の問題だから、
わざわざ条件つけなくてもいいんよ。


必要だよ。
こんなことも知らないの？
やっぱ、3流大学だよ。ｗｗｗ

Ｘバット、Ｙボール
Ｘ＋Ｙ＝１１０
Ｘ＝Ｙ＋１００
連立方程式な

>>1
一応正解したがちょっと考えた。
最初に問題を読み間違えていて一度出した答えの間違いに気が付き
問題を正しく把握した後も、第１感でバット１ドルと答えたが検算したら違って
ちょっと考えてからようやく正解が出て、それからスレッドを開いて正解を確認した。

簡単な計算でも間違えてしまうということを実感させられたよ。

>>109

失笑ｗｗｗ

>>97
ではひとつ。

あなたは今バラエティ番組に出演しています。
目の前に三つの箱があり、一つを選んで中の景品をもらえることになっています。
箱の中身ははそれぞれパジェロの鍵、タワシ、カラで、どれに何が入っているかは司会者以外はわかりません。
あなたが一つの箱を選択すると、バラエティの司会者は残りの二つのうち大当たりでないものを開けて場を盛り上げます。
この時、あなたは司会者に今の結果を見たうえで箱を選び直す事ができると告げます。
残った二つの箱のうち、あなたはどちらを選ぶべきでしょうか？

告げられます。だ。失礼。

残念なことに、自称東大生さんには｢一意に決まる｣の意味が理解されていない。
さらに残念なのは、>>110見てから>>111見ると、>>111の残念さが際立つことだ。

単品で買うと高い

バット！１ドル１０セント！！
ボール！１０セント！！

セットで買うと１ドル１０セント！
お得だよ！

バットの値段をx、ボールの値段をyとして
x+y=110 �@
x-y=100 �A
�Aをx=100+yとし�@に代入
100+y+y=110
2y=110-100=10
∴ y=5

心理学的には素朴理論（素朴数学とか素朴物理とか）と言われて
教育現場ではずっと前から有名だと思う

>大多数の人は、すばやく自信を持って、ボールは10セントだと答える。
そんなことねーよ。

キリン×10言ってみ。鼻の長い動物は？キリン。アハー間違えたみたいな。

簡単な暗算でできることを方程式書いている奴って恥ずかしくない？

ウリのバットは9ドルニダ

こんなもんいちいち方程式なんて書かなくてもすぐ分かるだろ。

>正しい答えはボールが5セントで、バットが1ドル5セントというものだ。

消費税とグルーポンの割引が入ってないだろ。
今時の常識を勉強して来い。

バットとボールセットの価格が提示されてるだけでバットの値段は提示されてないよね

セットだから別々に買うより割安になるわけじゃないのね

今ならバットがもう一本!

セット販売だから悩んだじゃないか
セットじゃなくてバットとボールを買いましただろ？
問題が間違ってるよ

>>6
はあ
あほ？

昨日バイト先で、333円の買い物したやつが千円札を出してきたから
ﾚｼﾞに打ち込む前につり銭777円をソッコー渡してやった。
俺の暗算の能力とそのスピードにすげえビックリしてたみたい。


このコピペを思い出すw

>>116
確かに

面白いな、これは引っかかるわ

つうかアホかｗ
10セントで正解だよ
条件付けるなら条件説明せいｗ

合計11$なら間違えないと思うが
5セントとか非現実的な単価・単位だとなー

１．０５と０．０５では

こんなの、バナナを指差して「これはバナナですか？」と問うのと同じこと。

バットとボールの合計価格が「1ドル10セント」だと分かっているということは、
当然それぞれの価格も分かっているということなのだから、
「バットとボールはそれぞれいくらでしょう？」と問われたら、
「知ってるくせに」という回答で十分。

(110-100)÷2＝5
（総額-差額）残りはんぶんこ
算数苦手だわー

日本人の良い所でもあり悪い所
文中に書いてない事を深読みしたりしてしまう

例 普通はセットで買ったら安くなる

一緒に買ったら安くなるなんて書いてません
行間を読んだり他人の意を汲み取ったりする事は、本を読んだり人と話をするのには良い事かもしれないけど、議論したり問題に解答する時は余計な場合が多い

1ドルって何セント？というところで嵌るわ

ビッグマックとマックフライポテトMとドリンクMはセットで650円します。
ビッグマックはマックフライポテトMより70円高い。メニューは置いてないんですか？

旧帝博士の俺は間違えたｗ
でもこれ１ドル１０セントってのもミソだよね
「セットで８０セント，バットはボールより２０セント高い」
だったとしたら，正答率は断然変わってくると思います

セット割引を入れて答えた奴はＥＱが高い

最近こういう計算がパパっと出来ない奴増えた気がする。
今はスーパーのレジもお金入れりゃ勝手にお釣り出てくるけど
スーパー玉出みたいなとこや古い商店街では旧式のレジスターで
レシートケチりたいから預かり金額にかかわらず現計押して暗算で
やってるよね。
あれ結構いい頭の体操になりそうだ。

>>140
ANSWER　メニューは隠します。なぜなら高い商品を売りたいからです。

１０セントだろ
大学生でこんな簡単な問題間違えるなんて大学行ってる意味無いよ。

ここはボケてみせるスレかｗ

いきなり問題出されて3秒以内に答えろとか言われたら間違う自信がある

ハーバードの50%と互角

x + y = 110
x - y = 100

2x = 210
x = 105
y = 5

なんか>>149みたいのが間違えそうだよね
>>137みたいな残りはんぶんこってなのを瞬時に直観的に考えらる人が正答できそう

バット＋ボールは１.１ドル
バットのほうが１ドル高いから
全体の１.１ドルから高い分の１ドルを引くとボールの値段になる。
答えは１.１ドル(全体の値段)−１ドル(高い分の値段)で答えは0.1
ボールは0.1ドル。

1ドル1000セントと思ってた俺は
ボールの値段を聞かれたら5セントと答えてセーフ
バットの値段を聞かれたら1ドル5セントと答えてセーフ
バットが何セントかと聞かれたら1005セントと答えてアウト

>>150逆じゃね？
きちんと>>149みたいにめんどくさがらずに連立方程式を書いてとけば誰も間違えない
直感的に省略して計算しようとするから間違えるって話じゃねーの？
俺は>>137が何故唐突に2で割ろうと思ったのかさっぱりわからんし

バットは１ドルですなんてどこにも書いてないのになんで間違えるのか

2万円で５０％のプラスは3万円
3万円の５０％マイナスは1万5千円
1万5千円の５０％プラスは2万2千500円

よくマスコミが経済とかで前年比とか使うけど
横ばいとかだまされるのも
何かのバイアスか？

このスレに紛れ込んでる
ドヤ顔で説明してるアホはなんなんだろう…

ボールが一個って書いてない

セット販売価格と単品販売価格で考えた俺は解答不能だった…

>>156
アホが通りますw

>>153
バット＝●○○○○
ボール＝●
と、値段を丸の数で表してみる。●、○、はそれぞれ何ドルを表していてもOk。

まず、
バットとボールの総額
＝●○○○○＋●
＝●●○○○○

ここで
差額＝○○○○だから、
総額−差額
＝●●○○○○−○○○○
＝●●

つまりボール１個の値段は
●＝（総額−差額）÷２
になる。…という解き方。

つまりもなにもにびようでのうないでわかることじやん
なにしたりがおしてんだ

>>10
マサチューセッツの授業とか見ててもそうハイレベルでもない
日本の教育レベルは高い

いややっぱり数学はすごいわ。
>>149
これでFAでしょ？
おれはこれ以外いらんわ、答。

オレこういう問題解くとき、方程式を頭の中で立てるより先に
当たりをつけて検算してを繰り返して答えを出すタイプ
（モンテカルロ法的な）だからな。
必要があれば方程式も回答欄に書くけど。

ファンドマネージャーを全員クビにしろという結論ですね

中学入試経験者なら瞬殺だな。

（１ドル１０セントー１ドル）÷２＝５０セント

訓練の問題に過ぎん気がするぞ。

慣れてない人間がショートカットするってのは、認知心理学でいう認知方略
（判断単純化のための方略）で随分前から知られていると思うがなあ…。

>>162
>>149は算数のセンス、>>137が数学のセンス

差額を2で割ることの意味を把握できているかどうか、よ。
唐突でも直感でもなくね。

5セント

バット＋ボール＝1.1
バット−ボール＝1

ボール＋ボール＝1.1-1
ボール＋ボール＝0.1
ボール＝0.05

5セント

日本円でおｋ

>>166
あなたが使用している用語の｢差額｣は、
ずいぶん非論理的で不正確。
ここは共通額とでも言うべきで、
「共通(している)額を2で割る」でしょう。

あ、あれ…みんな>>1読んでる…？

銃を向けられる度に５セント

5セントかな？
決めた、今日俺は会社を休む

アメリカは物価が安いなぁ

「バットは1ドルちょうど」という切りのいい数字に
飛びついてしまうという心理ってだけな気がする

1ドル10セントってセット料金じゃないの？

一階から五階まであがるのに十秒かかるエレベーターがあります
このエレベーターで一階から二十五階まであがると何秒かかるでしょう

中学の時にこの問題テストで出て結構な人数が間違ってた

グローブも買わないと野球できないじゃないか

これ、態々ニュース板に【心理】入りでスレ立ってるからワンクッション置いて考えるけど
日常生活の流れで直面したら思わず間違えてしまいそうだなぁ

あとは

A君とB君が100メートル競争をしました。
A君がゴールした時、B君はちょうど90メートル地点にいました。
そこで次はA君のみ距離を10メートルのばして110メートルにし再度競争をしました。
どちらが勝つでしょう。
なお、加速度や疲労は考えずにスタートからゴールまで一定速度で走るものとする。

ってのも同じ様な問題になるのかな

>>177
60秒？加速/減速考慮しないとならない落ちだったりとか・・・

ボールもバットも安すぎ

文系：5セントのボール？

>>181
ああ、すいません
これも加速とか減速を考慮せずに、です

引っ掛けでセット割引率が問題だと思い込んだオイラは馬鹿です。

>>58
>>96
実際問題として、賢い奴は、>>43 の解き方をすることが多い
初めに答えのアタリを付けるんだよ

ボールが５セント（４円くらい）って時点で
これはただの計算問題じゃない何か裏があるって考えなきゃ正解にたどり着けない

こういう問題は理科3類とか関係ないだろ。

バットかボールか
貴方ならどっちをとりますか？

ソース古すぎじゃね？
2011の10月ってｗ

>>190
実は昔にスレ立ってるのよねｗ

【心理】バットとボールはセットで1ドル10セント　バットはボールより1ドル高い　ボールはいくら？―「人間の非合理性」を科学する
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1320280511/

10セント

でも俺としては商売は
もっとシンプルであって欲しい
１００斤は消費税取るな
ワンコインじゃなくて３００円にしろ

5セントと言いたいところだが10銭が正解

　
つまり、　
「ファンドマネージャーに高額の報酬払うのはバカだ」って事ですね？

>>1
こんな問題は10秒で解けた。
アメリカの大学生が単に馬鹿なだけだろ。

>>196
ｗｗｗ
これでそんなに威張れるってすごいねｗｗｗ
さぞかし頭が悪いんだろうなあｗｗｗ

おれも10秒で解けたよ。なぜなら見たことがある問題だから。

以前既に記事になってる。

x+X+100=110
2X=10
x=5

高い と 足す を混同しやすいっていう引っ掛けなだけの気がする

俺は一時間くらいかかった
答えを読んで理解してからだ
通信高校出身　無職シゾニート

答えは５ドルだ
なぜならバットが１ドルくらいなんてありえないからだ。

いいバットなら１０５ドル、ボールなら５ドルはするだろう。

X+（X+100）=110

X=5

引っ掛け問題に何故に人は引っ掛かるかって話だな
それを導入に使ってちゃんと考えない奴は己の過ちに気付かぬままそれなりの失敗をしちゃうので気をつけましょうって結論

>>43
こんな馬鹿が大学生じゃ日本の学力落ちるはずだな。
連立方程式で解くのは正道で簡単、誰か鶴亀算式の見事な解き方しないかなあ ?

むかし８Ｘ４の答えを「汗を抑える」と書いたことがあります。

>>202
間違い・・・「ドル」ではない「セント」だ


心理でも何でない
「さんすう」だよ

俺のチン長の短さをごまかすのに使えそうなレトリックだな。覚えて起こっと(´・ω・｀)

てか、この記事の「問題」にしか目がいかないヤツばっかなのが怖い…
お前らって、大学行ってないの？？
「ハーバード大学の学生でもこんな簡単な問題を間違えます」って記事じゃないよこれｗｗ
百歩譲って、理系ならともかく、文系で「アホな大学生もいたもんだ」くらいにしか思えないなら、大学やめなよもうｗｗ意味ないからｗｗ

とりあえず解けただの間違えただの言って終わってるやつは２００万％学問には向いてないと思うｗｗ

ボールとバット１ドル２０セントですが
セットで買うと今なら１ドル１０セントです

毛猿は遺伝子レベルて劣等　教育しても賢くならない

日本人の脳細胞数は世界一
日本人の脳は欧米人より50グラム多い
　　　　
民族別のＩＱランキング

日本人　　１１５（世界一優秀）　　 　
　
欧米人　　　１０４
黒人 　　　８０　

なんだ。セット値引きの問題かと思った

>>209
そんなことみんな>>1を見ればわかってるよ
200万％まわりから空気の読めない奴だと思われてるよ

バットが一ドル10セント、ボールが10セントが正解だろ。
値引きしなかったらセット販売の意味ないわ。

>>213＝>>177>>180だよねｗ
お前のことだよアホ学生ｗｗ
何が空気読めないだ(笑)
このスレ見ると日本の高等教育（特に文系）って本当に終わってると思うわ

>>215
見知らぬ相手とはいえ他人をアホよばわりして草を生やす人が教育を語っても・・・

>>215
必死すぎだろ
社会人でそんなので恥ずかしくないのかな

>>1
これを間違える？
そんな奴、居らんやろ

おおじょうしまっせｗ

5セント？

円換算だったら誤答してもすぐ｢あれなんかおかしい｣ってなりそうだよな
ジンバブエドル換算だったらもう気にすんなよって感じ

バットは1ドル10セントします。バットはボールより1ドル高い。
では、ボールはいくらですか？
では、バットとボールのセットはいくらになりますか？
　
＞常識ある人のモノの尋ね方

ボール2個で5ｾﾝﾄ

>>209
間違いなくみんなが楽しく話してる時に「いや、これはここが悪い」とか言い出したり
要らないうんちくを語り出してして場をしらけさせるタイプだな
もしくはそんな相手すらいないか

以前ここにスレが立ったことがあったと思う

５セントでいいんだろ？

いやセット値引きいってるやつはネタだから

【心理】とあるからセット割引を考慮しないで考えてしまうというオチかなと思ったら全然違ってた

あちゃー、間違えたと思ったら、子供はちゃんと解けた。
よく書かれてるように、心理って書いてあるから考え過ぎちゃったなあ。

>>217
いや学生だからｗｗ
社会人が平日のこんな時間に２ちゃんやってるわけねえだろあほぼけ(笑)お前はニートだろうけど(笑)

>>223
ネタでやってるなら俺も何も言わんよ(苦笑)
でも実際は、>>1を読んで「学力」が云々「算数」が云々とかいうガチにアホな反応しか出来ない馬鹿しかいないってことなんだよねｗｗ
たぶん、こうやって指摘されても、ピンときてないボケナスばっかでしょ
だから意地悪く煽ってる空気読めないヤツが一人居るとしか思えない(苦笑)
そういうゴミクズは、概論の類が一切頭に入ってないんだから、大学で全く勉強してない証拠

今からでも学部一年生の授業受けて、学問の基礎の基礎くらい頭に入れて卒業しろクソアホども(笑)
じゃあな(笑)

ほんとにただの空気読めない痛い奴だったか
「じゃあな」とか言いながらこのタイプは確実にまた書き込みに来る

bat+ball　=1ドル10セント

ball+1ドル+ball = 1ドル10セント

∴ball=5セント, bat=1ドル5セント

だけど

バットはボールより1ドル高い
バットとボールはセットで1ドル10セント

この上の記述は

bat = 1ドル　，　ball = 10セント

これも記述を満たしていて、間違いではない気がするんだけど？

どちらも正解ではだめなの？

>>231

バット：１ドル１０セント
ボール：１０セント
セットで買うとなんと１ドル１０セント！
という可能性も否定できないな

英吾では、a　Ball またはBalls
で明確だが、日本では混乱するのかも。
原文はどうなの？

それにしても安いセットだな

ボール バッド ボール

これがセットな

ボールが１０セントだとバットが１ドル１０セントで
合わせて１ドル２０セントになってまうやん？
だからボールが５セントなんや！

一見これは正解に見える。だが考えて欲しい。
普通に個別価格が変わらないのにセット販売が
成立するのだろうか？バラ売りでええんちゃう？
むしろ頭が弱い人狙いの詐欺商法ではないのか？

つまりこれは「問題文がちょっとおかしい」が正解である

>不確かな状況に直面したとき、人間は情報を丹念に評価したり、関連のある統計データを調べたりしない。
>代わりに、「知的ショートカット」（mental short cuts）に判断をゆだねるのだが、

ショートカットって、ただの和差算なんだから間違えようがないだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E5%B7%AE%E7%AE%97

今は円安だから

ボールは鮭卵ですか？
いいえ

仕入れ値ですか？小売価格ですか？
消費税は内税ですか？

統計的にトントンかマイナスなのに
手数料と成功報酬取るファンドマネージャー
詐欺で逮捕しろ

消費税次第じゃね？

>>236
ミットが足らない

>>244
ミットもないですな。

数学のセンスない奴は速攻10セントって答えちまうんだろうなあ

こういう計算日常じゃまず使わないからね

ボールの値段に一ドル足すとバットの値段だよね、とかなら使う計算だけど

アオキと青山でスーツを買います

>>17
普通に小学生で解ける。
つうか、こんなの間違える奴はかなりボケてるんじゃない。

俺は間違えなかった（震え声）

セット価格がいくら割引されてるのか判らんと答えられないだろｗ

つまり数学は身に付かない学問だということだな

検算しろよ　足し算だろう

これのどこがひっかけなのかわからん
てかなんで１０セントって答えが出るのかまったくわからん

>>1の言いたい事はよくわからないが、
問題の文章から数式を作り出せない人間が増えた
って話でいいのか？

>141　の指摘が検算しない理由を突いていると思う

10、100、110という三つの数字の関係が、なぜだか自明に見えてしまい、
計算するまでもないという枝道へ思考を強烈に誘引する、ということでは
ないだろうか

計算せずに
暗に印象で答えてしまう人がいるという

>すばやく、、、答える

ポイントはここだね
検算させる余裕を与えてない

……これは、
簡単に解けた人間と、解けなかった人間との間に
深い溝があるんだな。
わかる側の人間としては、わからなかった人間の思考がよくわからん。

>>256
間違いを即答している人は、算数の問題として解いていないんじゃないかな。
算数の思考を起動する前に、起動する必要がない問題だと振り分けてしまう

ドルとセントの関係がわかんねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、オマイら、ドラエモンはどうして、生物じゃないんだよ

>>1の問題は当然みんな正しい答えを即答できたと思うけど、じゃあこの問題も余裕だよね。

ある病気の検査には５％の割合で擬陽性が出る。
この病気には１０００分の１の確率で罹患する。
さて、ある人が陽性だと診断されたました。
その人がこの病気に罹患している確率は何％でしょう。


※おばかさんのためのようごかいせつ
・罹患は「りかん」とよみます。びょうきにかかることだよ。
・擬陽性（ぎようせい）・・・「ようせい」はけんさにひっかかったってことだよ。
　「ぎようせい」だとひっかかったけどじつはびょうきしてない、つまりにせものの「ようせい」ってことだよ。

バットとボールをセットにされても
一人一球ノックでもしろってのか

過去スレ

【心理】バットとボールはセットで1ドル10セント　バットはボールより1ドル高い　ボールはいくら？―「人間の非合理性」を科学する
http://www.logsoku.com/r/scienceplus/1320280511/

単純に文章読解力の問題じゃないかな
これが数式だけの問題だったら間違える人はすごく少なくなるはず
誤解しやすい文章なだけだと思うよ

俺のバットとボールのセットも見てくれ、どうだ大きいだろ？

333円の物を買って、1000円払ったら
おつりはいくらでしょう？

中の見えない３つの箱があります
１つの箱に、司会が、誰にも見えないようにボールを入れます
回答者は、まず、ボールが入っていると思われる箱を示します
司会は、回答者が示した箱以外の２つの箱のうち、ボールの入っていない箱を１つだけ取り除きます
ここで、回答者は、もう一度選択をやり直すことができます
さて、最初に示した箱と、もう１つの箱が残っていることになりますが、
このまま最初の箱を選ぶのと、もう１つの箱のほうを選ぶのと、
どちらがボールの入った箱が当たる確率は高いでしょうか？

>>270
何となく、変えたほうが確率高い気がする

>>264
×擬陽性
○偽陽性
えらそうなわりに基本的なとこ間違ってやんのｗｗ

f(x,y)=y+x=110
g(x,y)=y-x=100

f(x,y)-g(x,y)=x+x=110-100
f(x,y)+g(x,y)=y+y=110+100

へーえ、和差算ていうのかあ

f(x,g(x))=(100+x)+x=110
g(x,f(x))=(110-x)-x=100

値段が入れ子になっていて、見かけ上ボールが２つになる。
でも、実際には１つ。ここが混乱の要因だろうな。
これを暗算できるやつは頭の中で区別しているのか。

>>270
モンティホール問題だっけ
直感的に正しいとされる解答と論理的に導かれる解答に違いが生じる有名な奴だよね
事後確率になるから後から選びなおした方が確率が高くなるんだったっけかな

>>268
ただでもいらねぇよ！

これは騙されるわ

この手の誤解はありがちなので
逆に練習問題をみっちりやらされたものだけどなあ・・

まあ、高専だったからかもしれんが

>>272
false positiveの訳語だよ。擬も偽も「ニセモノ」って意味でどちらも英語にすればfalse positiveなんだ。

ところで、問題の答えはわかったかな？

>>270
最初：1/3の確率で正解
選びなおす：2/3の確率で正解
だな
これのどこが難しいのかわからん

>>267
だな。２つ目の文章に情報が足りない。

バット（一本の値段）はボール（一個の値段）より１ドル高い
これだとボールは５セントだし

バット（をボールとセットで買う値段）はボール（だけ買う）より一ドル高い
これだと、ボールは１０セント。

つまり、この例題そのものが不完全なので、正しい解はいくつも存在する。

ボールが１０円で、バットはそれより１００円高いので
１０円＋１００円＝１１０円（バットのみ）
あれま、セットだと１２０円になってしまう。う〜む

>>264
95じゃないの？

>>278
擬陽性をfalse positiveの意味で使っているのなら
答えは95%だな
ただし医学用語では擬陽性とは「陽性に近い反応」の意味だ
false positiveの偽陽性とは区別して使われる

下ネタかよ

セット販売のほうが単品バラより安いのが普通だろ

>>282-283
検索するとお医者さんの間でも混乱があるようですね。
ネタ元は擬陽性となってました。

この問題もほとんどの医者が「95％」と解答しました。
しかし、正しい解答は「２％」。
残念でした。

なんだ
検査と診断は別ですよー答えは１００％ですーという２段構えのなぞなぞじゃなかったのか

>>286
擬陽性と偽陽性では答えが異なるのだが？

>>8
高校の物理の問題で
床に跳ね返る回数を求めるのがあって
実際に反発係数から計算すると問題の略図より１回多いというものがあった。

まじめに計算を繰り返して回数を求め、
１学年４００人以上でひっかからなかったのは俺ひとりだけだった。

「　ひとは思い込むと思考が停止する　」という見本を１６才で知ったよｗ

バット：１ドル１０セント
ボール：１０セント

セットだと１０セントの割引になるので
１ドル10セントで正しい

と回答した

やったーあってたーー

>>58

東大理３なのにこんな馬鹿な解き方してますっていうボケだよ

>>286
なんか言葉の意味がはっきりわからないけど

＞ある病気の検査には５％の割合で擬陽性が出る。

ってのは陽性が出た人のうち5％の人はほんとは陰性です、ってことじゃないの？
もし違うなら2%の解説をお願いします

セットについてくるボールの数は何個なんだ？

>>286
全検査のなかで５％が偽陽性になるという意味か？
それとも偽陽性率が５％ということか？
いずれにしても検査のsensitivityが示されていないので
答えは出ないんじゃね？

俺のバットはボールより短い

>>286
>この問題もほとんどの医者が「95％」と解答しました。
>しかし、正しい解答は「２％」。

お前、事前確率の肝心な部分を無視とか、どこまで馬鹿なんだよ

>>264
>ある病気の検査には５％の割合で擬陽性が出る。
>この病気には１０００分の１の確率で罹患する。
>さて、ある人が陽性だと診断されたました。

で、そもそもの前提として、その人がそんな不確実極まる検査をあえて受けたのは、状況から
判断してその病気に罹患してる可能性が90%あると医師が判断したからです

さて、その人が陽性だと診断されました。
その人がこの病気に罹患している確率は何％でしょう。

>>264
0.05×0.001×100

答えは0.005％！！

あってる！！？？

f(x)=110-x
g(x)=100+x

f(x)=g(x)
110-x=100+x

おれやっぱ暗算無理だわ

このぐらい伝統的な問題になると、ネタで回答せざるをえないよな。
学生としても、どこをひねろうかと小１時間

間違いはしなかったが混乱して答えを出すのに１０秒近くかかった・・・

>>264
間違えた
偽陽性だから
0.95×0.001×100

答えは0.095％だ！！

間違えはしないけど混乱して暗算で正解出すのに３分くらいかかった・・orz
>>301
10秒で解ければ十分早いと思うよー

ゆとりだらけだな

和差算は、中学受験してるレベルなら、常識なのに

男なら１本のバットの両側にボール２個だろ

１ドルでしょ

>>1
はぁ？心理なのに、セット販売を考慮しないの？

うまい価格付けの方法を期待してスレ開いたのに(´･ω･｀)

ふつう、バットとボールのセット販売の場合、
ハット１本にボール１個って事はないよね。
少なくともボール２〜３個は付いてくるモンじゃね？

大学生以上の学歴で即正答できないやつは死んだほうがいい。

問題が悪いで全員正解になるレベルだろうな

>>288
ふたつを区別するなら、偽陽性の方です。
擬陽性の定義がちょっと不明確で、
検査結果の陽性のなかに擬陽性が含まれていて、それは関知できないのか、できるのかによって
答えも変わりますが、関知できないのなら「偽」陽性のと答えは同じですね。
関知できるのなら、（つまり検査結果が出た時点で陽性、陰性、擬陽性と分類でき、「偽」陽性などがないとみなす）
陽性が出た時点で100％罹患してますね。

>>297
目のつけどころがいいですね。
元の問題に関しては、検査を受けるのはランダムに選ばれた人で、病気の兆候についてはいっさいわからないものとします。
つまり検査に受けに来る人は兆候がでたからといって検査に来たわけではないということ。
>>295
sensitivityについては、検査ミスはなしとするのがフェアでしょう（問題文にないので）。
ただ、検査で偽陽性が出る割合が5%です。
同じく、「偽陰性がわからない答えが出せない」という文句もよく出ますが、偽陰性もなしです。

正しい答えは、不明！
セット売りの割引率が分からない。

>>311
偽陰性がないのであれば
正解は1/51で約２％だな

>>137
一番かっこいいな

>>313
よかったらもったいぶりな本人に代わって解説を…

これ、英文で書いても日本語で書いても勘違いするってとこが面白いよな。

フランス語で出題したら、逆に正答率高かったりしてｗ

>>293
では解答です。

1000人が検査を受けて、そのうち1人がこの病気を持っていて、999人は違います。
そして偽陰性は無いものと仮定すると、実際に病気に罹っている人は必ず陽性結果が出ます。
すると、1000人のうちの1人についての検査結果は真の陽性です。
残りの999人は陰性と出るはずですが、5%の偽陽性率があるので、
このうちの49.95人（四捨五入して50人としましょう）に偽陽性の結果が出てしまいます。
そうすると、検査を受けた1000人のうち、51人が陽性の結果を受けることとなります。
しかし、その中で本当の陽性は1人しかいませんから、
陽性の検査結果が実際の罹患者を示す確率は、
1/51で、ほぼ２％です。

>>313
今度は正解です。おみごと。

>>311
だから答えが異なると言ってる。
残念なのは言葉の定義を限定せず残念と他人にのたまう君のオツムだろう。

>>311
313は「全検査の５％が偽陰性」の場合
「偽陽性率が５％」という意味（specificityが９５％）であれば
10/505でやはり約２％

バット1�j　ボール０�j　消費税10％合計1ドル10セントでございます
ｳｰﾝ，，　カード5回払いでどや

>>318
>>264できちんと限定していますよ。その前提で答えてね。もう答え書いちゃったけど。

>>321
擬陽性と偽陽性とぎようせいが同じものと言い張るとは馬鹿ですかね？

>>317
納得しました。ありがとうございます。

>>311
>元の問題に関しては、検査を受けるのはランダムに選ばれた人で、病気の兆候についてはいっさいわからないものとします。

としますwwwww

>つまり検査に受けに来る人は兆候がでたからといって検査に来たわけではないということ。

じゃあなんで、その人は、わざわざ手間隙かけてまで、そんな不確実な検査を受けに来たんだよ、馬鹿

>>319
100/5095で約２％のまちがいだった

>>1
何度目だろうこのスレ。
「バットとボールはセットで」

例えば、プリインストールソフトとセットで価格が提示してあるＰＣから、
ＯＳ以外のソフトを全て抜いた価格で買おうとする客みたいな人って多いおね。

>>1
>こうした非合理性はどこから来るのだろうか。

交渉能力と力関係次第という現実が非合理だからじゃねの？

>>322
http://meddic.jp/%E5%81%BD%E9%99%BD%E6%80%A7
http://meddic.jp/%E6%93%AC%E9%99%BD%E6%80%A7
ほぼ同じものとする見解もありますよ。

ボールが１００円でも
バットが２００円でも
セットで１１０円はあり得る

ということは、
((バットの値段)−１ドル)＝(ボールの値段)
でもたぶん
木製バットと軟式ボールで１００円くらいの価格の差しかないのはおかしいので
もしかしたら
バットはバットでも調理のバットで
ボールはボウルかもしれない
１ドル１０セントのバットとボウル
バットとボールなのか
バットとボウルなのか

ベイズの定理の問題なんだろこれ

ボールはいくらですか

ええ食えます。うまいよー

セット料金と単品料金が異なるのは常識だろ。
この問題は条件設定があいまいで、答えがない。

>>326
OSとOffice以外に、金取られるプリインスコってあんのかな？
最初から入ってる使えねぇソフトにも、金払う事になってんのかな？

>>333
それは通販の「なんと特別にこの商品もおつけして！」と同じで、料金割増しになってるんじゃ

>>317
ちょっと馬鹿なオレに教えてくれ
1000人の内1人が罹患者なら0.1％でこれは確定だけど
罹患者がこの0.1％より多くなるのはおかしくないか？？

こんな安いバットもボールも存在しません。

いったい何十年前の物価で問題作っているんだ。

さすがにこれ間違えるやつは思慮が足りなさすぎる

1万円の福袋がブランド紙袋が8000円
中味1500円のセーターと500円の布財布だったら
しょぼくれるわ

セットの定義がされてないので問題としては意味をなさない

>>335
陽性が出た人のうち、だからおかしくないよ

>【心理】バットとボールは．．．

心理の字を見逃すヤツはフロイトから出直すべきだと思うのだが。

>>340
あ、そーよう事ね

納得致しました

ハーバードやプリンストン、
マサチューセッツ工科大学の学生たちも、
50％以上が間違った答えを出してくるという。

世界がオワタｗｗｗ
いや、式にするまでもないとか
たかを括って間違えるのかな？
どっちにせよ、コレ間違えるのは超恥ずかしい

セットは初回限定豪華仕様のため高い
よって1セント未満ということにしておこう

>>343
アメリカのレベルは、そんなもんだ

和差算だから、日本で中学受験するような層は間違えようがないけどな

バットが１ドルでボールが１０セントだと確かに合計では１ドル１０セントだけど
１０セントより１ドル高いバットは１ドル１０セントであり１ドルにはならないという事だね。

１ドル５セントのバットと５セントのボールだと合計は１ドル１０セント、５セントより
１ドル高いバットは１ドル５セント　計算ピッタリだ

お釣りの計算ができないアメリカ人なら驚く事ではないだろう

バットが1ドル5ｾﾝﾄかよ
デフレってすげえな

ドリンクバーつけたらいくらー

セット販売と言われた瞬間にセット割引があると思うから

そんなのわかるか

が俺の正解。

バット=ボール+100 , ボール+バット=110
左の式を右の式に代入して
ボール+(ボール+100)=110
ボール2個=10

瞬間なら確実に間違えたわ

＞大多数の人は、すばやく自信を持って、ボールは10セントだと答える。しかしこれは間違いだ。

待てや。それが間違いだろ。小学生以上のほとんどの人間が正解言うわ。

大多数が10セントって答えちまうのはアメリカでの話だろw
と思ったら、スレの中にも結構いて情けなくなったorz
ショートカットしても間違えねーよ

お答えします

�T）ボールが一個のセットの場合

バット105¢ ボール5¢

‖）ボールが二個のセットの場合

バット105¢ ボール2.5¢

�V）ボールが三個のセットの場合

バット105¢ ボール5/3¢

以下激しくつまらん

どうやったら間違えるんだこの問題

間違え方が解らん

>>264
＞ある病気の検査には５％の割合で擬陽性が出る。

これ算数の問題じゃなくて、医学用語の誤理解の問題だよ。
定義を知らない医学と縁遠い人間なら、日本語の解釈として
陽性の結果が出た人間の5%が本当は陰性と読み取って全然間違いじゃない

>>6
工業高校卒業の俺でもすぐ正解わかったのに、お前はアホか？

この問題って、頭がいい悪いじゃなく、慎重に検討するかしないかだけなんだよな。

あとは、直観的に１ドルじゃおかしいと勘づける奴も間違わない。
俺は頭は良くないが、直観で１ドルじゃおかしいとわかった。

制限時間ありのクイズだったら、間違えたかもしれない

バットとボールというのは野球じゃなくて調理器具だったりしないのか・・・

>>357
そう思う気持ちもわかるけど、その批判はちょっとナンセンスだと思う。
擬陽性の定義は説明されているし、
「陽性の結果が出た人間の5%が本当は陰性」というのは何処にも書いてないから、
そう思ったら見事に引っかけ問題の餌食になったってこと。
>>1の問題だって始めから連立法的式でも書いてあれば誰も間違えない。

医学用語がわからないというなら↓の問題に置き換えてみればいい。
それでも95％と答えたくなるんじゃない？

　ある車種の車に致命的な故障（不良箇所）があり得ることがわかった。
　１０００台のうち１台にこの故障が発生する。
　この故障の検査には５％の割合で誤検知が出る。
　さて、ある車が検査を受けると、故障あり（故障検知）と検査結果が出た。
　この車が故障している確率は何％でしょう。

　※・故障部位があったからと言ってそれが直ちに事故につながるわけではないし、
　　表から見ても、運転しても素人がその故障には気付くことはできない。
　　・ここにいう「検知」とは、故障が“ある”ことを検知することであって、“ない”ことを検知するという意味ではない
　　　（あたりまえの話。むずかしく考えないで）。
　　・「誤検知」とは、検査にひっかかったけど、実際には故障（不良箇所）は無かったということ。
　　・故障があれば必ず検査に引っかかる。

免許もってなくても、車の整備をしたことがなくても問題ないよね？

>>357
あとこの問題ではかなりの医者も間違えてるからそんなに恥じ入ることはない。
えらそうなこと言っといて95%とか答えちゃうのはちょっと恥ずかしいけど。

10秒もらえれば100％正解するだろ。
1秒で答えろと言われたら間違えるかもしれん

その結果に何の意味があるのかが一番分からん

>>361
＞この故障の検査には５％の割合で誤検知が出る。

これも同じ。何の5%かが書いてない。書いてない場合は
故障が検知されたグループを母数と受け取るのが
一般的な日本語センスなんだよ。

バットとボールが1ドル前後で買えるはずないだろう

問題を文章で見たらまず間違わないが
口頭なら間違うかもしれん

>>205
よくあるパターンは、

やっぱボールいらね、バット２本にするから差額の１ドル払うね。
合計２ドル１０セント。。。するとバット一本あたり・・・。

既出かな？

>>364
その一般的なセンス（>>2でいう論理性の足りない習慣）で考えると矛盾が発生する。
（しかも用語自体は正しく理解してるから「用語の誤理解」の問題じゃないね）
そこを論理的に読み解ける人が正解する。
だいたい母数になるグループの数がそれだとわからないでしょ。

>>368
百歩譲っても>264　>361　は実用性皆無の悪文の例示にしか過ぎない。
　この検査は故障のない場合でも5%の確率で故障ありと判定する。
等と書いてあればほとんどの人間は間違えない

>>369
まさにそれと同値のことが簡潔に書いてあるじゃないか。
だから、あなたも含む多くの人はそう書いてあっても間違えると思うよ。

それに、「この検査は故障のない場合でも5%の確率で故障ありと判定する。」という文にも、
なにが母数か書かれていないよ。

熟慮の末に間違えたぜ、くそう

>>370は、書かれてないことになるよ。って意味でした。
何故かというと同じことはすでに問題文から読み取れるから。

　　　　＿＿＿＿＿
　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　／　／・＼　　／・＼　＼　　　
｜　　　￣￣　　　￣￣　　|　　 　こんなのどうやって間違うんだ？
..|　　　　（＿人＿）､ 　　　 | 　　
..|　　　　　＼　　　|　　　　 |
... ＼　　　　　＼＿|　　　／

>>370
「ない場合」が母数だよ。それしか解釈はない

>264　>361　は悪文によって題意の伝達が阻害される話、
>1　は題意伝達に特段支障はなくそれよりも後の思考の話、
全く別種の問題

昔、多胡先生の何とかクイズの本に出題されてたな。

>>374
それは勝手に題意をでっち上げてるだけでしょ（ていうか題意ってなんのこと？）。
どっちにしろ知的ショートカットによって論理的思考がパスされることには変わりはない。
ただ>>264は複雑だからわかりにくい。
悪文だからとか実用性がないとか言ってるけど、パラドックスとかクイズってそういうもの。

クーポン使うといくらになるの？

へい！いくらおまち

>>361
1000調べたら　50ひっかかって　1が本当に故障
２％
であってる？？
猫が邪魔だ超邪魔だ

ああ　違うか
５パーの割合で誤検知＋正しく発見した１つ　だから
1/51
どや？　あってる？

>>376
複雑と排他なのは単純であって、明瞭は複雑と排他ではない。

>>381
お前わざと難しく書いてるだろ？

>>361　ワープアの俺様が仕事に行くまでに俺の答え採点しとけ

>>380
そのとおり。
>>381
ごめん、意味がわからないです・・・
悪文の例ですか・・・？

バットとボールって保健の問題か？

ふぅ

セットで1ドル10セントならバラ売りならもっと高い。
実態経済の常識。

グローブも買おうよ！

>>373
これを幼稚園児でも解ける問題、と言うと相当数間違える
これが大学入試で出た問題、と言うと殆ど誰も間違えない

>>264
＞ある病気の検査には５％の割合で擬陽性が出る。

「検査」は一回の検査手順を指す場合もあれば、
一まとまりの対象に対する検査の全体像を指す場合もある

「割合」という言葉によって一まとまりの多数の結果について書いてある文と
受け取られる。そこから自動的に一度の検査手順ではなく全体像について
語っていると誘導される。陽性多数、陰性多数が記述の対象。

検査の誤りの話に%が出てきたら第一候補は誤差。
誤差であるという解釈（見かけの陽性が母数）の障害になる文言はない。
そうして目出度く見かけの陽性には5%誤差があるという読み取りとなる。

長々と書いたが、一瞬の通過を分解しただけだ。
割合ではなく確率と書くだけで、一度の検査手順を指す方に傾き
95%という回答は減る。

>>383
見かけの陽性を母数とする解釈、これを不可能にする文言がどこにもない。
それでいてそれが母数じゃないというなら、不明瞭な文。
複雑さとは関係ない。

俺こういうの得意なんだよね
学歴もないし馬鹿だけど、意外とやれるのは
こういう特性のおかげかしら

チンコとキンタマのセットはいくらですか？

>>390
検査において偽陽性or誤検出が出る確率が5%としか書いてないのに、
陽性が出たら5%の確率で偽陽性って解釈するのは飛躍。それだけ。
論理的に同値の結論を導き出すことが出来ないという意味で不可能。
ただ複雑なので多くの人が間違えてしまう。
だが前提を勝手に作ってはいけない。

あと、確率も割合も蓋然性も意味はほぼ同じ。そこでつまずくなら残念でしたとしか言いようがない。

半分になるという情報を持っていないか
計算方法を知らないだけじゃないのか
または間違っても何も損がないアンケートだからとか
そもそもその場で調べる方法がないとか

>>1
セット価格なら単品をそれぞれ買った時よりも安くなってないとおかしい。

5セント？

算数でよくあるとんち問題だよね

>>177は50秒じゃまずいの？

かなり以前に、同様のｽﾚを見た気がするんだが、記憶違いかな？

>>177
６０秒。
こんなのは小学生の俺でもわかるわアホ。

おれのバットはお前より1ｍ長い。お前のバットは何センチですか？

日本人は韓国人より５センチ長いです。

>>398
去年の1月頃にもこの話題あった気がする

これ小学生の問題なら連立方程式使ったらダメなんだろ。

どうやって解くんだ？？？
バット２本にしたりするのかな。

正しく算数で導き出すとするとどういうプロセスが正解になるんだろう。

>>399
６０秒なのか？

1階から5階まで10秒
1〜10まで20
1〜20まで40
1〜25までは50じゃないの？

1-5-10-15-20-25

>>403
バットをボールに置き換えると1ドル安くなってボール2個で10セントになる…かな？

>>404
4つ上がるのに10秒だから24上がるのに60秒、みたいな。

２エックス+１＝１．１
答え０．０５ドル
と見せかけてボールは単体で買うとめちゃくちゃぼられる、という問題かと思ったよ(´・ω・｀)

Jack has a bat and two balls

>>406
なるほどね
たしかに
1〜5が10なら
5〜10が10じゃなくて6〜10が10だよね

しかし、1階から2階まで　2秒　3階まで6秒　4階まで8秒　5階まで10秒
25階までは　25×2で50秒でどこが間違えてるのかよくわからないよ。

どっちがひっかけなのか。

上のレスは、1階から2階まで4秒のまちがいね

>>409
１階から２階までが４秒なら２階から３階までも４秒だろ。
１階から３階までは４＋４＝８秒な。

>>403
バット＋ボール＝１ドル１０セント
バット−ボール＝１ドル
　
2元連立1次方程式なので、小学校の範囲外。
つるかめ算は、鶴と亀の足の本数が既知の状態からスタート。
　
数字を簡単（＝まぎらわしく）にしてあるけど
これは中学2年の数学の問題

バットとボールの原価ってそんなもんなんじゃね？

>>403
137 の (合計-差額)÷2 でどう ?
-- が + になることを知ってれば小学生でもOKだけど

>>409
一段上がるのに10/4 秒
よお〜く考えようね

セット料金が単品の組合わせ料金と同じとかありえない(震え声

イクラじゃねーよ

オフセット1ドル

心理とか書いてあったから、
たとえばセットについてるボールの数が９個ならボールは１セント、とか
色々可能性を考えてしまったよ

>>96
>>82はちょっとｗが多いのがｗ

>>412
和差算くらい、知っておけ

>>412
バットとボールを入れ替える
バット＋ボール−バット＋ボール＝1ドル10セント−1ドル＝10セント
ボール＝5セント、バット＝1ドル5セント

バットはボールより１ドル高いんだろ？
バットから１ドル引いたらボールと同じ値段じゃん
バットとボールで１ドル１０セント、ここから１ドル引いたら１０セントが残る
これが１ドル引きのバットとボールの価格だから
２で割って５セントが答え

小学校の算数だよ

ボールを5セントで買いたいかバットを1ドルで買いたいか、合理性はない

【心理】バットとボールはセットで1ドル10セントします。ボールはバットより1ドル安い。…では、バットはいくらですか？
バットは1ドル、もう嫌

>>409
エレベーターじゃなくて階段だと考えてみて
一階から五階までに上がる階段は五つじゃなくて四つ。それに十秒かかる。
一階から二十五階までに上がる階段は二十四。

俺のバットはボールニ個SET 本皮ケースいり

チンポです！

>>177
10/(5-1)*(25-1)

一階を計算しないので60秒

ボールがn個とすると

f(x)=110-nx
g(x)=100+x

f(x)=g(x)
110-nx=100+x
10=(n+1)x
x=10/(n+1)

暗算で失敗する人は頭の中でn+1がnに入れ替わっている

フロイト流に解釈すると、「１ドル分のリスクがあってもセックルがしたい人」

ボールはいくらですか？
いいえ、ボールはボールです
もしくは猿のキンタマです

そもそも間違うとしたらどういう答えになるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイで気づいたから間違えずに済んだけど
問題文だけ読んでたら間違いなく間違えた

ちゃんと考えたら分かるのに、
深く考えないで直感で答える奴が多いんだろうな

わかりにくい単位を使うからそうなる。騙しのテクニックの初歩だろ。

バットとボールはセットで　110円　します。バットはボールより　100円　高い。…では、ボールはいくらですか？

こうすれば問題がわかりやすくなる。

10倍に希釈した洗剤を500ccとか意外に作るの大変

>>436
50CCの原液に500CCの水足して
50CC抜いておけ
どうせ、また使うW

>>43
さっぱりわかんねーわwww

心理　　俺もまちがっちゃった　ごめんごめん
やっぱハーバーどもと同じ？　はははははー　

ボールはいくらですか？
じゃダメだろ
単位を指定してあげないと答えは無限にあるとおもわれ

>>436
1:9=x:(500-x)

暗算で失敗する人は頭の中でボールが0個になってる
ボールが0個だと10セントで合ってる

なんでこんなに伸びる〜？
全体から1ドルの差分を引き 残りを2で割ればいいだけだろ
夢中になるわけがわからん

Jack has a bat and two balls.

バットとボールで下ネタに思えてしまう心理とは

心理　　義理兄貴とは3歳ちがい
俺23歳　さて兄貴は何歳でしょう

バットが1ドルで買えるわけねーだろ！！！

脳は1秒で10セントという答えを出すが、
判り易すぎる結果に、「こりゃ引っ掛けでは？」と思って
ちょっと考えれば5セントという答えがすぐ出る。

でも、何のヒントも無くこの問題見たら、
俺も絶対間違ってたな。

今調べるまで１ドルが何セントか分からなかったから、俺の場合計算以前のレベルｗ

>>443
お前みたいにスレの趣旨勘違いしてるやつばっかだからだろうな。

>>450
>>209さんですか？

>450
俺はバカなんでね
まあ 勘弁してよ

バットが１ドル20セント、ボールが10セント
だけどセットで１ドル10セント

何年か前にこれスレ立ってたじゃん。

丸いですがボールです。
ずっと大きいです。

ボールは10セントに決まってるじゃないか！(プンスカ)
(３日後､ふと気づいた)
→ん？ ボールが10セントだとすると､バットは1ドル10セントってことだな…｡
→すると合計は1ドル20セントになってしまう！
(３日かかった｡けど､ボールは10セントに決まってる！ って､一生､プンスカの人もいるだろな)

あ〜ん？バットとボールで1ドル10セントなんだろ？
。。。ヤバい意味わかんねｗ

これは買いだな

＞正しい答えはボールが5セントで、バットが1ドル5セントというものだ。

現実にはこれは間違い。
なぜなら、必ずあるセット割引を考慮に入れてないからだ。

セットにするとy%の割引があるので、ボールの値段をxセントとすると
100+2x＝110×（1-0.y）
としないと正しい答えは求まらない。

>>459
だが待って欲しい。
ただ単にセットと書いてあるだけなのでバットが一本ともボールが一つとも書いてないのではないだろうか？

バットはボールより１ドル高い

バットはボールより１ドル高い
日本語で誤解されたくないなら
「バットはボールの値段より正確に１ドル高い値段です」と言わないといけない

足し算脳とかけ算脳、他は公式脳、等が心理的に判断される…
だとしたら気分が悪いよ、ごめんなさい

>>459
外国に行くとセット価格のほうが高いなんてこともあるのだ
いっぺんにたくさん買えて便利だろｗｗｗ、ということらしい
はじめて見たときは目を疑いました

>>457
456読めよな
ボールが10セント　バットが100セントなら、その差は90セント

【心理】バットとボールはセットで1ドル10セントします。バットの価格はボールより正確に1ドル高い。…では、ボールの価格はいくらですか？

>>466
これならボールの価格が10セントなら間違いになるから、バットを１ドル５セントにして、ボールは５セントにならないと答えは間違いになる
スッキリ

これ、間違う奴は貯金ができないと思う
これだけ意地悪な問題を作ったダニエルは独身だと言いたくなる、性格に問題ある

心理、と前置きがあるから数学になってない

ボール:無料
バット:1ドル
消費税:10セント

10セントだろwww

安いバットだな

よくわかんないから解説たのむ↓

心理学の問題だから答えは無い、または無限に答えがでる

解った！これは問題がおかしいのだ。最初に「セットで」と書いてある。バラ売りの価格とは関係ないのだ！
嘘ですすいませんやっぱり私はバカdeath(´；ω；｀)

>>475
答えがない問題なので、それも１つの答えです

１ドル＋ａ＋ａ＝１ドル１０セント
２ａ＝１ドル１０セント−１ドル
２ａ＝１０セント
ａ＝５セント

検算すると一瞬で間違いに気づいて正解にたどりつくパターンやね
検算だいじ

どちらかといえば単位が二つあるのが問題のようなきがする
簡単に見えて単位系の計算量が膨大で反射では解けないじゃないかな。

１�j高いってのはカナダドルなんだなこれが
セットは米�j　ってことで

> 「バットとボールはセットで1ドル10セントします。
> バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか」
セット割り引きが有る可能性を考えると
答え：ボールは5セント以上10セント以下。

おまけ1
バットとボールはセットで1ドル10銭とします。
バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか？
答え：(1ドル10銭 - 1ドル)/2 = 5銭 = 0.05円

おまけ2
バットとボールはセットで1ドル10千とします。
バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか？
答え：(1ドル10千 - 1ドル)/2 = 5千 = 5,000(単位不明)

セットだと安くなるかも知れないのに
条件提示不十分だわ
よって解なし

> バットとボールはセットで1ドル10セントします。
> バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか

原文は…
> A bat and ball cost $1.10.
> The bat costs $1 more than the ball. How much does the ball cost?”

誤訳じゃないの？

１ドル５セント　　５セント　


じゃないの？？

a+b=1.1
a-b=1
2a=2.1
a=1.05
b=0.05

>>98
確かに100円は安いな。だが100均とかにありそうだ。
http://item.rakuten.co.jp/livinglinks/kw-535/

セットってsetの訳？
setに日本語の「セット商品」的な意味ってあるの？

>>483
どこが？

ああそうか、ボールが10セントだとバットがタダになっちゃうからな

>>476
答えないのかよｗったく頭のいい人は性格悪いなあ

ボール代にさらに1ドル上乗せした金額だから1ドル5セント…

ドルとかセントとか言われたせいでややこしくて間違えただけだし

良かったー正解だった
瞬間的に答えようとすると間違うなこりゃ

すっげーいい大学出たり、めちゃくちゃ学力高い人でも、
テストの問題以外の問題を出されると
途端に答えられなくなる人が多いって前に誰かが言ってたなぁ。
要は受験専用の脳みそだって。

これって問題よく読んでりゃ間違えようがないだろ

　　　Ｘ　＋　（　Ｘ　＋　１　）　＝　１．１
　

　　小学生の方程式か

通常の売買では単品で買ったら高くなるのでセット割引がついてくるのが常識。

>>494
俗説としてそれを主張する人は少なくないが、裏付けるデータは
見たことない。受験専用脳というものがあるとしても、
個人的な印象では、偏差値のハイエンド領域で受験脳の比率が
高いということはない。むしろ中途半端なやや良い偏差値の方があやしい

屁理屈祭りになってるじゃねーか。

「3人宿泊客がいました。1人1万円の宿泊料です。
仲居さんに1人1万ずつ3万円わたしました。
仲居さんがその3万を女将さんに持っていくと、5000円まけてあげようかといって、仲居さんに返すよう言いました。
ところが、3人で5000円は分けにくいだろうと、仲居さんは2000円くすね、残り3000円を3人に返しました。
1人1万払って千円返ってきたのだから9000円払ったことになります。
9000円Ｘ3人+仲居さんのくすねた2000円＝29000円で3万になりません。

昔、コンビニで立ち読みした、「人を信じてはいけない」という雑学本に書かれていた驚くべき答え。
＞ ３万円払って仲居さんが2000円もらったのだから、客が払ったのは合計2万8000円
＞ つまり客は一人当たり9333.333...払ったことになる。

つまり、本自体を信じてはいけないという筆者の教訓だったのか？

2個に決まってんだろ
テメエの触ってみりゃ分かるってんだ

そういえば百円ショップに変化球練習ボールが売ってた
ボールに握り方（指の位置）が印字されている
カーブ スライダー フォークが練習出来る

てす

>>501
KWSK!

>>483
ああ、and〜costをセットでと訳してるから、ややこしくなるって話？
けどアメリカの大学生でも5割の生徒が間違うらしいから、関係ないと思う

>>483
"A bat and a ball cost ..."だろ。ballの前にも不定冠詞が必要。

>>504
>けどアメリカの大学生でも5割の生徒が間違うらしいから、関係ないと思う

5割が間違うというのは、「10セント」と間違ってしまうという事。
セットだから割引が云々という間違いをすると言う話ではない。

ちなみに
"バットとボールはセットで1ドル10セント"でググると
約 80,700 件

"バットとボールは合わせて1ドル10セント"でググると
約 9,860 件

どっちでもいい。ただただ，切にに思うに
５セントのボールがほしい。

5セントって4〜5円か…。パチンコ玉みたいな値段だなｗ

スーパーのレジ袋２回ぐらいがまんする

> A bat and ball cost $1.10.
> The bat costs just $1 more than the ball. How much does the ball cost?”
正確にとかの数学の答えを求める文章が抜けてるから判断狂う

解説しても解らない奴への解説方が解らない。

問題文を見て10秒以内に答えて下さい

5円じゃプラスチックボールも買えない
けどプラスチックのバットとボールのセットで
105円で買える
プラスチックのバット単体でも105円で売っている
ではボールとバット、それぞれの価格は？

>>512
店主に聞かなきゃわからない、はい論破

>>503
昔からある

最近の商品名だとユニックスのメジャーエース

100均にあるのはオモチャのウィッフルボール

>>499
旅館の女将の取り分25000円＋仲居のくすね分2000円＝宿泊客の支払い分9000円×3

おまえもおかしいｗ

a＋b＝110

b−a＝100



この連立方程式だろ。中学校1年生で全員が解けるぞ。

アメリカの有名大学の学力レベルは日本の小学生並なのか？

セット価格が1ドル10セントなだけで単価は書かれてないから、バットがボールより１ドル高いという条件さえ合えば価格はなんでもいいだろｗ

バットとボールのセットをクーポンで買いました
子供たちと楽しみにしてお店にいきました
するとそのお店の主人に　「またクーポン野郎か！乞食客が！」
と罵倒されました　
バットとボールの値段はいくらでしょう
お店の名前はとらじろうとします

余裕だろこれw
俺は高卒だぞ

>6の奴ww・・なんだゆとりかw

即答で10セントと答える奴は数学以前に責任感か危機管理能力が足りない
わざわざ連立方程式を立てるような奴は慎重ではあるが自信とセンスが無い

即答できる奴は問題文を瞬時に
ボール＋(ボール＋1ドル)＝1ドル10セント
と整理してる。もちろん式にさえしていない。

しかし、間違えてもスピードを取る行動力も、
自分の頭より連立方程式の確実性を信頼性を取る堅実さも、一つの能力なので、
即答で正解できなくてもムキならなくて良い
どちらも、とある尺度ならば致命的な馬鹿ってだけだ

蛇足
屁理屈の方向で、セットという表現が、単品とは違うセット販売価格の意味を持つのならば
セットで買う意味が無くなる5セント＜ボール価格＜バット単品で買う意味が無くなる10セント
が正解に近い?

>>518
問2.
クーポン使えないって言ったらどうするんだよ！帰るのかよ！

正答はしたがたっぷり1分かかった、ボケてきてる('A`)

これはいい問題だな
舐めてる奴ほど間違う

検算という概念が無いだけでは…

10…だと高すぎるよね？5セントですよねorz みたいに答えるわ。

これ両替詐欺にあう人も10セントと答えるよね

>>524
そして屁理屈を言って自尊心を保とうとする。

模範回答(女子用)
「えっとぉバット１本とボール２個だからぁバットが１ドル３セント、ボールが１個３セントかなぁ。あれ？１セントあまっちゃったぁ」

思考の穴をついた問題なのに教育がどうこう言ってる奴はなんなの

「バットとボールはセットで1ドル10セントします。バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか」

バット$b、ボール$x

b=x+1
b+x=1.1

x+1+x=1.1
2x=0.1
x=0.05

5セント？

（1＋Ｘ）＋Ｘ＝1.1
2Ｘ＝0.1
Ｘ＝0.05

セットなら当然値引があるから、この情報だけでは解けない。

未使用のバットとボール2個セット今ならタダで

まあ、スレタイの悪さもあるが、
このスレの書き込みの九割くらいは、
>>1のテーマをよく理解していないな。

Ｊａｃｋ　ｈａｓ　ａ　ｂａｔ　ａｎｄ　ｔｗｏ　ｂａｌｌｓ．

>>534
それ以前のレベルで、8割は自分が正答できないのを認めたくなくて、屁理屈をこねている
問題の意図を読んで回答するのも問題のうちだという前提をねじまげたら何とでも言える

俺のバットには、ボールが２つ付いているのだが・・・。

10セントと即答してた･･･　　　差額かぁ

キャッチセールスという不合理である場合についての検討が
まだ不足しているようだな。

超絶イケメンマジやばい系の俺の答え
　差が1ドルww ほとんどバット代じゃねーかww
　バット代が1ドル切ることはないから
　ボールは10セントもしないなww

超絶ブサメンまずモテ無い系の藻前等の答え
　ボールの値段をXとして、あ、Xの単位はセントね
　1ドルは100セントだから バットの値段は　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　足した式をXについて解くと　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...

>>1

教育関係で働いてるけど、興味深いわ。

普通に連立方程式を立てたら、中学生でも間違えないような問題を大の大人がコロリと間違える。

試験における失点はケアレスミスによるものが多く、そのケアレスミスのほとんどが「知的ショートカット」によるものだと思われる。

試験において「知的ショートカット」に陥らない為には、�@問題を良く読む、�A必ずセオリー通りの手順を踏む、�B見直しをするしかないのか！？

和差算か

セットで買えば割引あるだろ　すでに3で指摘されてるが

こんなの間違えるやついないよ

結局正解は　メガネと同じでよ片玉無料なんだろ

ま、アメリカ人は間違えるだろな。

「５セント」は>>82のやり方で無事出たが、セット割引があるから実際には違うという、
理系バカｐｇｒ、商売人適性が無いと駄目だよんという心理テストなのかと警戒してしまった。

A/
ヘイ！
そんな安物じゃベースボルごっこもできねえぜ？

ボールはいくら？だと
いくらは食い物だ！食い物を粗末にするなとばっちゃが言ってた！

まあ、セットに入ってるバットとボールは単品販売の品とは仕様が違うとか
B、C級品だったり、材質や工程、生産国が違って、
原価考えると全然割高なのは当たり前だがな。w

単品バットはよく乾燥させた北海道産のアオダモを使ってるのが
セットのは中国産メープルのを見栄えするようにワックスでツヤツヤにしたり、
ボールも単品は芯材を牛革で包み縫製して作るのが
セットのは樹脂一体成形とか、いろいろ。

え？いいんだよ。プロとか野球部に納入すんじゃねえんだから。
どうせそこらの草野球でガキが遊ぶだけだろ、違いなんかわかりゃしねえって！w

単品バットだけ買って
「バットだけやと野球できひん。おっちゃん、ボールおまけしてや！」
閉店までごちゃごちゃ粘って中古ボール2、3個付けさせるのが関西デフォ。

X+Y=1:10
X-Y=1

>>551
どこの関西にお住まいですか？
個人店主じゃないと割引権限ないし

メリケンって計算出来ないから間違えるんじゃないの？
日本じゃ間違える奴おらんやろ

>>550
アオダモって
漫画｢父の魂｣かよｗ

一方韓国では...

　7+7÷7+7×7-7＝?
　a:00
　b:08
　c:50
　d:56
　92％もの人が間違える

まさか。え？ほんとに？冗談ではなく？
どこにも引っかけがないのに？

こういう問題出されたら、何かあると疑って普通間違わないだろ

Jack has a bat and two balls

いやー、普通に10セントとは思わないだろ。

バット＝10ドル2.5セント
ボール＝2.5セント
消費税＝5セント

バットとボールって時点で卑猥な想像が浮かんできて集中できなかった
鉛筆と消しゴムなら正解率はもっと高かったはず
問題文の再考を求む

せめてマークシート選択式じゃないと

間違える人の方が、コミュ力高いとか人生幸せとかいうオチはないの？

ショタの未使用バットと２個のボールか

こりゃのんきに１ドル５セント払ってる場合じゃねえ！

ラジアンわかりづらい。

この本は心理学書だけど、広く一般の人にもお勧め。
人間の思考エンジンは2つに分けて考えられるってのが主旨。

システム1　…　感情的・直感的だが大抵の処理をこなせる省エネシステム
システム2　…　論理その他万能エンジンだが、動かすと脳が疲れる

普段の多くの判断・意思決定はシステム1が行い、2はそれを承認するだけ。
これは省エネに、大量の情報をさばくためのシステム。
しかし、システム1は多くの知られたエラー（認知的バイアス）を起こしやすい。
その例がスレタイのような問題。

厄介なのはシステム1は停止させられないということ。
なので紙とペンで計算して納得しても、やっぱりバットは1ドルに思えてしまう。

>なので紙とペンで計算して納得しても、やっぱりバットは1ドルに思えてしまう。

それは病気だろ。分裂症とか糖質とか。
いちど医者に診てもらったほうが良いぞ。

医者に診てもらっても、やっぱりバットは1ドルに思えてしまう。

借金の心理学で同様な問題あったな
200万円の車を借金で買った場合、210万円で済むと思ったら、実際はトータルで300万超える

>>566
人間の脳から情緒をつかさどる部分を取り除けば（システム１を停止すれば）、
合理的な選択ができるかと思うと、
その人は朝起きて布団から出るべきか出ないべきかで一日中悩み続ける、とか言うよね。

【心理】バットとボールはセットで1ドル10セントします。バットはボールより1ドル高い。…では、ボールはいくらですか？
スレタイで身構えてしまったおかげで正答

>>1
これってアレと同じやろな。
アニメの連続画像を見て走っていると錯覚できる能力。

広さ100�uの円形の池がありました。
そこに1日で倍に分裂する浮き草１つをおいたところ、
ちょうど124日目で池いっぱいになりました。
それでは、池の半分になるのは何日めでしょう。


みたいな。ｗ

おまえら釣られすぎやｗ

>>573
これは簡単。６２日目とみせかけて実は６１日目だな。

>>575
釣り？

あ、間違えた。２日目で２倍になるんだから普通に62日目でいいのか。

>>577
釣り？

213日目だろ

セット価格なんだからそもそも答えの出しようがない

10セントだろ
即答だよ
こういう小学生並みの問題がわからんなんてキチガイとしか思えん

簡単な連立方程式が成り立つんだが
それに気がつかず
ショートカットしようとするんだよな
バット価格x＋ボール価格y=110
バット価格xーボール価格y=100

2y=10
y=5
x=105

ヒント：手数料はジャパネット負担

疑ってかかれば誰だって解ける。

ここにいる人達が、何が言いたいのかわからない。

>>576>>578
せっかくだから>>579にも言ってやれよ

バカに自信を与える記事だな

月々の支払い額が問題です。
１００年ローンでバットおひとついかがですか？
御利息分はボールサービスします。

考えるまでもなく千分の一秒で正解を出した俺は天才か？

>>579は釣りかもしんないが、
>>575>>577は本気ですね。

ありがとうございました。

x+(1+x)=1.1 -> 2x+1=1.1 -> 2x=0.1 -> x=0.05ドル

思った通りの流れだな
特定の状況において人は計算することを
止めてしまうという心理を説いてるのに、
こんなの計算すれば間違えようがないだの
自信満々低能っぷりをアピールする滑稽な道化の多きことよ

>>100
こうしてみよう。
「バットとボールはセットで1.100円します。バットはボールより1.000円高い。ボールはいくらですか」

<；｀∀´>　道化の多きことよ

そっか

ボールはイクラですか？

>>589
そして自分は答えを書かない、と

こんなの間違えるバカ居るの？問題になってる時点で10セントじゃ無いのはわかるわけで。

>>520
なんか、みもふたもないな

ただのさるかに算じゃねぇか

>>596
123日目

>>600
それで正解なんだが、こんな有名な問題に未だにひっかかる奴がいるとは・・・

>>573
123日目だわな('A`)

ちょっと待って。
>>573には、一度分裂するともう分裂できないのか、何度でも分裂ができるのか書いていない。
一度しか分裂できないという解釈を不可能にする文言がない以上、
62日目とかいう答えを間違いとは言えない。。
しかも、分裂して２倍になるのは個数なのか面積なのかも書いてないし、
>>573は題意が伝わらない実用性皆無の悪文とかしか言いようがないね。

「バットとボールはセットで1ドル10セントします。バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか」　×１０セント　○５セント

バット＋ボール＝１１０　バット＝ボール＋１００　(ボール＋１００)＋ボール＝１１０　２ボール＋１００＝１１０
だと間違えるけど、
「バットとボールはセットで90セントします。バットはボールより50セント高い。ボールはいくらですか」 ×４０　○２０セント
バット＋ボール＝９０　バット＝ボール＋５０　(ボール＋５０)＋ボール＝９０　２ボール＋５０＝９０
数値を変えても間違えるよね

瞬時に引き算してしまう悪いくせはなにが原因なんだろ？

>>603
初めに1個しか置いていないのに、最後には池いっぱいになったという
ことから、何度でも分裂するという事がわかる。

個数や面積に関係なく、池いっぱいになる前日に半分になるというのは
たやすく想像できると思います。

>>605
いや、植物の性質から分裂というのを、ぶちっとちぎれて２つになってそれが元の大きさまで戻ると考えるより、
１個からもう１個の浮き草の芽が出てきてそれが大きくなるって考えるのが普通だよね。
そうすると一度新しい芽を出した浮き草は、もうこれ以上新しい芽を出せなくてもおかしくはない。
２日目に２倍になってるなら３日目には３倍となってると考えるのが
一般的な日本語のセンスでしょ。

ちゃんと「１個分裂したあと２個になると、その２個それぞれも分裂して４個になります」
とか書いてあれば誰も間違えない。
これは>>1のような算数の問題じゃなくて日本語の解釈の問題か、植物の知識の問題だね。

今日１万円もらうのを我慢すると、明日は２万円もらえます、今日から１週間１万円をもらうのを我慢すると７万円もらえます、あなたは１週間我慢しますか？

ちょっと知り合いの教師にこの問題出してくるわ
さすがにひっかからないよな

>>607
1日目に1万円もらえる権利発生、それを我慢（キャンセル）すると
2日目に1万円足しの2万円もらえる権利にグレードアップ、…
1週間後の7日目にはすでに7万円もらえる権利になってる。

それを我慢しても、設問に従えば
> 今日から１週間１万円をもらうのを我慢すると７万円もらえます
なので、8日目は金額変わらず7万円もらえるだけ。

よって、7日目に我慢せず7万円もらうべき。

チョコバットは20円だよ
55個で1100円だよ

>>606
まさに、そういう思い込みを試す問題なんだが・・・
”一度新しい芽を出した浮き草は、もうこれ以上新しい芽を出せない”　なんて生物が存在したら、とっくの昔に絶滅してるよね。

大多数の人間はただの馬鹿だと
早いうちに知っておくのは良いことだ

>>606
数学の問題として問われているのか、自然科学の問題として問われているのか
詰問者の意図を察して答えるのも頭の良さじゃないか？屁理屈は格好悪い

「バットとボールはセット割引で1ドル10セントします。別々に買うと割引がありません。バットはボールより1ドル高い。今日の昼ご飯は何ですか？」

でも今の買い物になれてるとセット販売=単品でセットと同じ内容を買うより安いってイメージだよな。

やべえ間違えたｗｗｗｗ

>>616
あなたの素直さが世の中の人たちには足りない
セット割引云々いうくらいなら消費税まで考えなきゃね

セットのボールはサッカーボールに変更可能でしょうか？

バットでサッカーサッカーボールを打つことは出来ませんので
セットになりえません。

>>609
カレンダーを見て数えると、毎日１万円をもらうと、７日目には８万円目の１万円が手に入る
自分で貯金できる人は凄いと思います、１万円得だからです。

「セットで」

この文章がひっかかりの原因になってるんだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=yQM92tHhFWk
SSK のＣＭ
「Jack has a bat and two balls」

特売セールで、バットを一つ買うと、おまけでボールが一つ付いてくるセット。

>>バットはボールより1ドル高い。

という条件がもう一つついてるんだから、セットがどうのだの日本語の文脈は関係ない
即座に２つの条件を満たすような連立方程式が思い浮かぶかどうかなだけ

バットとボールで下ネタしか浮かばなかった
から間違えた

そりゃ頭のよさじゃなくイメージ、先入観の問題だろ
最初から何かあるように言ってりゃ誰でも正解するわ

〜美人投票〜
・一位になった方及びその投票者に商品券がもらえます。
・会場に数十人の観客（投票者）がいます。
・美人がA、B、C、と三人います。
・自分（私）の好みはAさんです。
・でも、会場の面々からして多分Cさんの票が多いと感じます。
・私は不本意ながら自分の好みとは別のCさんに投票することにします。

これが、美人投票の法則です。たぶん・・・

>>606
>一般的な日本語のセンスでしょ。

一般的な日本語のセンスでは "分裂" というのは
裂けて分かれるということで
芽が出てと言う事ではない。

ちなみに分裂したら面積も体積も半分でしょ？
だから数は増えても面積も体積も変わらない
というのはない。124日目でいっぱいになるのだから。

>>1
日本語ソース
http://wired.jp/2011/11/01/%E3%80%8C%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%90%88%E7%90%86%E6%80%A7%E3%80%8D%E3%82%92%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%99%E3%82%8B/

＞このバイアスの最たる実例は、投資の世界だ。ファンドマネージャーの多くは、株式ポートフォリオの管理によって
＞高額な報酬を受け取っているが、そのじつ、彼らは「継続的に成果を上げる」という基本的な職務さえ
＞果たせていないのが常だ。カーネマン教授が指摘するように、大多数のファンドにおける
＞パフォーマンスの年次間相関はわずかにゼロを上回る程度であり、
＞この数字は、最も成功しているマネージャーでさえ、頼りは自分の能力ではなく運であることを示唆している。

このニュースの重要なとこは、ココだな。
つまり、いかに他人を欺くかが成功の鍵で、人はいとも簡単に騙されてしまうという事だ。

アベノミクスという壮大な実験が始まったわけだが、どんなバイアスが日本を襲うのか楽しみですね。

>>611
その思い込みを試すテストとしては失敗してるね。>>605の解釈を不可能とする文言がないから。
>>613
「詰問者の意図を察しろ」というのがむしろ屁理屈にしか聞こえません。
>>628
それはそういう解釈もできるってだけの話。
百歩譲っても>573 は実用性皆無の悪文の例示にしか過ぎない。

>>621
「セットで」「セットが」

バットはボールより正確に１ドル高いなら、否定しようがないけれど
バットはボールより１ドル高いなら、慣れ親しんできた足し算で計算する

>>630
見苦しい

ネコとネズミの身長はあわせて４０センチです。ネコはネズミより３０センチ高い。ネズミの身長はいくらですか

セット割引きとかあるんだろうか、とか考えながら５セントで合ってるよなあと
不安に思いながらスレ開いたらやっぱり５セントだった
普通の問題じゃん

タバコの吸い殻を三つ集めて
一本にまとめて吸う人がいます

三本をまとめてすいました
吸い殻はいくつありましたか？
ただし９ではありません









７つ

太郎くんはぬかるんだ原っぱをポチといっしょに散歩しました
しかし太郎くんの足跡はありますがポチの足跡がありません
ポチの足跡の上を太郎くんが歩いたわけではありません
もちろん太郎くんがポチを抱いて散歩したわけでもありません
乾いた場所はありませんでした
どうやって散歩したのでしょう








ポチは小鳥だった

Ａ駅からＢ駅まで１０キロ線路があります
１メートルおきにレールのうえに枕木をおいていくと
枕木は何本必要ですか？









０本
レールの上に枕木は置いてはいけない

>>2
このニュースの重要なところはここだな


>自信過剰は、われわれが必要なリスクをとるための原動力となってくれる面もあるだろうが
>（カーネマン氏はこれを「資本主義のエンジン」と呼んでいる）、
>基本的には、危険な（そして高くつく）幻想でしかないのだ。


資本主義経済は、人間の持つ「自信過剰、優越感、欲望」
という性質を利用した競争社会システム

このニュースの重要なところは
セット販売なのにばらばらで買うのと値段が変わらないってところだな
セットだと安いと勘違いして買ってしまう

>自信過剰は、われわれが必要なリスクをとるための原動力となってくれる面もあるだろうが
>（カーネマン氏はこれを「資本主義のエンジン」と呼んでいる）、
>基本的には、危険な（そして高くつく）幻想でしかないのだ。

資本主義経済は、人間の持つ「自信過剰、優越感、欲望」
という性質を利用した競争社会システム

バットとボールは合わせて1100円します
バットはボールより1000円高い｡ …では、ボールはいくらですか?



間違えた人はこれなら大丈夫だろ
ドルとかセントとか普段馴染みがないから
文面で直感的にとらえてしまい頭が働かない

こんな問題で自信を持って間違える奴らって、タダの愚か者ってだけだろｗ

>>634
2ﾈｽﾞﾐ=10
ﾈｽﾞﾐ=5

よってﾈｽﾞﾐ5cm

＞つまりわれわれは、つまずく原因を知っていてもなお、転んでしまうようにできているのだ。

総体的に人類ダメじゃん('A`)

でも俺が正解したのは去年２ちゃんねるで同じ問題が出たのを思い出したからで
それは、自分がきちんと学習してるということだし、検算もやってるから
この問題に関しては合理的だったということか。

算数が苦手な彼女にこの問題出したら

「うーん…　2ドル10セント？」って答えた。

ええ萌えましたとも

商売人とセット商品にはちょっとお得感も出したいところ。
バット1ドル7セント、ボール7セントがセットで1ドル10セント。落としどころとしてはこの価格設定しかない！

お釣りを1つずつ出すような国では間違うかもしれないけど
日本人なら間違わないよね

間違う間違わないっていうかちゃんと計算しようとするかしないで適当に答えるか
っていうことかな？
日本人はガキの頃から訓練されてるからとりあえず計算する癖がついてるけど
癖がついてない場合とりあえずそれっぽい答えを出してみる、みたいな

まあアイデアをどんどん生み出す的な思考にはその方がいいのかも知れない

マラソンで三位の選手を追い抜いたら何位になる？と同じような思い込みだろ

>>1みたいなのは政治家なんかが得意な計算だな
総票数３万、出口調査で１８千対１２千だが大手企業の５千票が有力候補から出遅れていた候補に動いた
当然これなら１３千対１７千になるが、出遅れ候補が盛り返して５票差のリードになったさて見込み票数は？
この場合１２５百票対１７５百票になる
そして、この例のように、あえて文章でで数学的意識を刺激しないように書けば余計思い込みが出やすい
結局のところ、これは学力の問題じゃないので、大学生であるとかどうとかをそれとなく条件に含めている>>1は
恣意的な誘導をしているともいえる

>>648
５票さのリードってひどい間違いだなｗ
５千票差のリードになった−だよな

ついでだから付け加えるけど、この問題最大の引っ掛けは、ボールとバット合わせて一ドル１０セントということだ
そんなに安いバットとボールがあったら、みんな大喜びだから、意識がそっちにひかれやすい

俺、答えわかっちゃった
答えは5セントだ
10セントは引っ掛け

伸縮性バットの長いとき13.7センチ　短いときより7センチ長い
さて収納時は何センチでしょうか　※曲がっていてもまっすぐにしないとする

>カーネマン教授は、上記のような問題を50年間にわたって人々に出してきた。

学者って執念深いなぁ。半世紀同じ質問してたのか

セットだから1ドル10セントなんでしょ。
バラ売りなら1ドル50セントくらいじゃない？

和差算だから普通は間違えないって主張してる奴は勘違いしてる
そもそも和差算を知ってる人間はこの問題に本当の意味では参加できていない

しかし中学受験って面倒くさいことするよな。鶴亀算とか和差算とか
そんな限定された条件の解き方教えるくらいなら連立方程式教えた方がいい気がするが

こんなんもできひんとかアホまるだしやん。

ん？
簡単じゃね？
ボール=（1.10-1)/2=0.05

ボールが欲しい？
ごめんねー、バラは売り切れてるの。バットとセットなら1ドル10セントであるけど？

えー、ボールだけ売ってくれって？
しようがないなあ。確か、バットはボールより1ドル高いんだよね。
お客さん、ボールの値段わかる？　おじさん、計算苦手なんだよ。

ん？　あ、そう。10セントね。
はい、じゃあ10セント確かに……まいどあり！

　：
　：
　：

こうして、スポーツ店の店主は5セント余計に儲けるのでした。

Ａ君とＢ君の身長は合わせて312cmです。
Ａ君は156cm。ではＢ君は何cm？

３リットルの容器Ａに１リットルの水が入っています。
２リットルの容器Ｂに１リットルのアルコールが入っています。
では、容器Ａに容器Ｂのアルコールを加えると、全部で何リットルになるでしょう？

>>1
正解は「安すぎるから中国製」

バットが一本ならボールは二個ですよね。
計算が合わないじゃありませんか

円で言ってくれよ

そもそも10セントがいくらなのか分からん1000セントで1ドルか？

バットとボールだから混乱するんだよ
リンゴAとリンゴBにしたらおのずとわかるだろ

つまり、りんごＢは放射性物質で汚染されてて買い叩かれてるんだな。

セット売り1ドル10セントだから割引分も計算しなくちゃ。ばら売りだといくら?

>>663
そりゃ千や。センチメートルから類推すりゃ良い。
つか、わからんでも解けるわ

レイトン教授であった気がする

なんかむかつく

バットは1ドル10セント=100円では買えない。ボールも買えんだろ

まずそこからだ。

誰もが瞬間的に10セントって思いつくけど
慎重な人はそれでいいのか再計算し間違いに気がつくが
そうじゃ無い人はそのまま答えてしまうって感じかな。

>>670プラスチックの玩具

>>658
Ａ=Ｂ=ＨＹＤＥ

そもそも身長を合わせる意味が分からない。

亀をひっくり返すのと同じくらい理不尽だ

ここでアスペルガーは
バットは最低でも10ドルくらいはするだろ！！とかツッコミし出す
まあ俺なんですけどね
フヒヒヒヒ

僕のバットとボール。
これは下ネタか否か

売る側としては6-9セントだろ？

>>658
312cmのB君が156cmのA君にアッー

答える前に頭の中で検算しないのかな？

検算しないから「ショートカット」なんでしょ

ただの算数ができないゆとり乙