【考古】新潟・胎内市の「城の山古墳」で発見された銅鏡、中国で１〜３世紀に作られたとみられる「盤龍鏡」と判明

>>16

鏡だからのっぺらぼう。江戸時代にはざくろで磨いた。

>>15

農業の収穫の際の祭りの祭器として使われたと考えられている。

考古学は、用途のわからないものを安易に祭祀用と言い過ぎると思う
銅鐸だって元は何か実用の用途があって造られたはずだ。その後で何かの象徴化されたんだろう

>>4
「胎内の水」って言うミネラルウォーターがある
胎内市をたまたま通った時、市の名前にもびっくりしたが、
土産物屋で売っていた「胎内の水」の名前にはもっと驚いた。
http://joooyooo.blog28.fc2.com/blog-entry-682.html

ゴッド・ハンドの出番だな

ちなみにこの古墳があるのは旧中条町ね。
スキー場や日本最大の星祭りがあるのが旧黒川村。

byアルビの本間と保育園が一緒だった胎内市民。

>>20
シャーン！
　シャーン！
　　シャーン！

>>18
今回の古墳の時期がどうだったかは分からんが、
大国主の話はむしろヤマト支配成立前に出雲の影響下にあったことを示していると考えられる。

>>15
実際に鳴らして儀式的なことをしてたらしいよ。
内側に棒をぶら下げて鳴らしてた。
銅鐸の中には鳴らして使い込んだ跡が残ってる。

>>24
>「胎内の水」って言うミネラルウォーター

その水、臭いだろ

仮想敵国中国の先祖から伝来したものは多い
悪い物ではないし歴史として認めざるを得ない
しかし仮想敵国朝鮮から伝来したものはない
みな中国のものをパクったものばかり
ああキムチはべつか

>>31
>キムチ

日清戦争の後に日本文化がどっと半島へ流入した
その時、日中両国の漬物を参考とし、日本の塩辛（いわしやオキアミ他海産物の塩辛）を素材としてキムチが生まれた。
ありていにいえば、日本の漬物のぱくりであり、併合前の日本人の旅行記に「キンチー」
として初出している。

未熟な製塩法（ほぼ存在していない状態）と宗主国清の専売制により、ごく少数の
特権階級を除く朝鮮人は、塩を保有していなかった。
つまり、李氏朝鮮にキムチは存在していなかった。

銅鏡に神代文字が描かれているﾓﾉに対して、
「日本の職人が文字を知らなかったから、適当に模して模様にしたんだよ。文字じゃないよpgr」
って解説している文書をいくつか読んだことがあるけど、ゴッホが模写した浮世絵だって、
図案として描いてる漢字がちゃんと読めるんだし、神獣を模写できる職人が漢字だけ真似出来ずに
いたってのは、個人的に信じがたいんだよな。

>>12
邪馬台国は、初期大和朝廷だろ。

>>20
魏は、曹操の息子の曹ヒが建国した国だろ。北方騎馬民族は関係ない。

>>33
ゴッホは自国語の文字を持っていたけど、当時の日本人はまだ「文字」自体を知らなかったんじゃないかな

古来より新潟は中国の領土だったｱﾙ

>>35
>当時の日本人はまだ「文字」自体を知らなかったんじゃないかな

もしかして洗脳されてる？　古代韓国人（爆笑）の王仁が日本に文字をもたらしたとか

卑弥呼の時代に、国使（当然、国書を持ってるわな）が魏に派遣されてるだろ。
また、前方後円墳など巨大古墳は、文字はもちろん、数学や冶金ほか高度な知識と
技術の蓄積がないと作れないよ。

>>15
ビックリマンで銅鐸使うキャラいたね

上代特殊仮名遣いを反映してない時点で神代文字は後代の創作だと分かる

>>20
鮮卑族の立てた魏は魏志倭人伝の魏じゃないよ。鮮卑族のはもうチョット後だ。

>>35
当時の日本人の文字の識別度はここが詳しい

http://bell.jp/pancho/kasihara_diary/2006_04_10.htm

>>2
新潟のあたりは越といって渡来人の国があったんだよ
この地域の弥生人の墓は全部シナの方向を向いてる
継体天皇が越の出なのでもしかして今の皇室は越人かもな

>>42
ベトナムですか

>>42
「越」という字より「こし」という音の方が先じゃなかったっけか

中国から返還請求こないだろうねwww

ちょっと胎内行ってくる！ﾉｼ

>>20
鮮卑族の北魏は４世紀
三国志のあとの曹氏の魏は３世紀
そんで魏志倭人伝は後者の曹氏の魏
ちなみに戦国時代にも「魏」はありますがいずれとも無関係

>>28
そこは確かに微妙な点だね
一応、記紀では大国主命はスサノオの息子となっている。
スサノオは皇祖神アマテラスの弟だから、大国主命は皇祖神アマテラスのおい、ということになる。
ので、記紀の神話時代の系図にある程度の信用性を認めるなら、大国主命は大和政権と関係（・血縁）の深い人物とも主張できそう。

昔の中国って、ホントに優秀だったんだよね。

ということは新潟県は奈良県の属国だと。

>>48
神話上、登場人物はみんな神様だからねw

四隅突出型の分布からも、古代出雲の影響力は日本海側に東北地方まで及んでる。
その後、出雲はヤマトの支配下になる=国譲り神話。

>>17
こんなん？

http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk

卑弥呼がもらってきたやつか

>>37

古代日本人が文字を使っていたのはいわば外交官限定だよ。
知識の伝授は丁度、古事記がそうであったように暗記だわ。
なんでそうなかったかというと、それは当時の日本人の宗教観から。
言霊って言葉があるように、言葉は神聖で魂が宿ると考えられていた。それを文字にすることは恐れ多いと考えられていた。丁度、幕末の日本人が写真に魂を吸いとられると感じていたみたいに。だからあくまで外国との付き合い限定で仕方なく使用していた。

>>15
その答えは「鋼鉄ジーグ」を見ればわかる。

>>51
そういや、『古事記』の大国主命の条では、最後に唐突に「ぬなかわひめ」の話が出てくるね

>>33
ヨーロッパがイスラムに憧れをもって模倣してたときにも、同じようにアラビア文字を正しく模写できなかったそうだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E6%A7%98%E5%BC%8F

胎内に珍宝を隠しておいたんですね

>>18
地元民だが過去に洪水で前方の部分がぶっ壊れたって聞いた

希少物は全てヤマト！！とかいつまで皇国史観垂れながしてるんだか
大体越は縄文時代から大陸と交易があったし

>>53
景初四年の三角縁神獣鏡か

>>60
>大体越は縄文時代から大陸と交易があったし

ソースってある？
ソースあるならちょっくら興味あるから読んでみたい。

昔は暖かかったから青森あたりから近畿に
だんだん降りてきたんじゃないのか

>>43
元は大陸の越の国みたいだから、越南の元になった国も同じじゃないかな

>>62
翡翠製勾玉が大陸で出土してるから当然直接交易したに決まってんだろ！

ということではなかろうかｗ

いいのもじゃのうこうなんというかぬもっっとしていてズクッっとしておるわい

>>63
縄文の頃って今より温暖化してたぽいね。それから邪馬台国の頃にかけて
気候変動で寒冷化して、各地に国とかできたんだろうね。

>>42
元々は古志

過去関連スレ
【考古】ヤマト政権の勢力まざまざ　新潟の遺跡が古代史変える
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1346922622/
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120906/art12090616460003-n1.htm

【考古】大和政権の影響、新潟まで　城の山古墳:「歴史変える」発見　大量の副葬品　地域の宝、公開も??胎内　／新潟
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1347032822/
http://mainichi.jp/feature/news/20120907ddlk15040005000c2.html

なんか工作員いるよな、このスレw