【宇宙】宇宙の果てはないと思っています…JAXA研究者、疑問を解説　宇宙学校に小学生ら150人参加/福井

宇宙学校:ＪＡＸＡ研究者、疑問を解説　小学生ら１５０人が参加??福井　／福井

宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）の研究者と子どもたちが宇宙について語る「宇宙学校」が１２日、福井市の
県立こども歴史文化館で開かれた。研究者が小学生ら約１５０人に最新の研究内容を説明し、子どもたちからは
「宇宙人はいるの？」「宇宙の果てはどうなってる？」と質問が飛んだ。

ＪＡＸＡ宇宙科学研究所の塩谷圭吾さんが「赤外線天文衛星で狙う太陽系外惑星」、清水幸夫さんが「小惑星
探査機『はやぶさ』が目指したもの」と題して講演。子どもたちからの質問にも、「宇宙に生物がいる可能性は
大いにあります」と指摘したり、「宇宙の果てはないと思っています」と語ったりして、丁寧に答えていた。

また「ＪＡＸＡで働くためには何を勉強したらいいか」との質問には、塩谷さんが、「数学、物理、英語の他にも、
チームワークが必要で人間力も重要です」と答えた。参加した坂井市の小学５年、石井萌夢さん（１１）は
「宇宙には分からないことがたくさんあることが分かった」と話していた。

http://mainichi.jp/area/fukui/news/20130113ddlk18100346000c.html

宇宙は繋がってるとしたら！！！

宇宙に果てがないと、決定論が崩壊します。

宇宙の果ては時間も空間もない世界です。

果てがないという考えは、幼稚園児が最初に行きつく思考。カンタンだからね。

あっても無くても確認のしようが無い訳だが…

俺は一回ではてる。

多分ゆで卵の薄皮みたいな膜があると思う

マクロの世界もミクロの世界も
人間には解明できないんだな。

　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, ﾌﾌｯ
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　
　　　 ／　　 　 　 　　＼　　
宇宙（そら）はいいぞ

20年前の科学の本に果てに行き着くとまた元の場所に戻ってくるってかいてあって、そんなあほなと思ったのを思い出した

ちょっと宇宙の果てを探す旅に出てくるノシ

宇宙と地球との境目ってどの辺ですか？

宇宙は無限ループになってると思う。
ずっと同じ方向に進んでいけば、同じ場所にたどり着く。

ちょwwww
宇宙に果てがないとかwwww
って思われる日がくるかもな

どうせ行けないんだから無いのと同じ。ｗ

>>13
朝鮮半島の外側が地球
それ以外が宇宙。

果てがあるとすると、その外は？って聞いてくる奴が絶対いるから、ないことにしとこうというのが本音。

宇宙は、球の表面のようなもので、果てはないが有限。
３次元は、４次元球の表面。
この場合の４次元とは空間の４次元で、時間は別。

と、考えてる科学者が多いらしい。

「果ては〜、はて？」ってかましてから、説明しない奴は、人間力が不足してる。

宇宙の果ては無か、時間も空間もない無なのか。

果てが無いというのも良く分からないけど、果てがあると言われても
これまた良く分からん。

結論はどっちに転んでも良く分からん、俺的にはｗ

そもそも時間と空間の始まりはあるのか？空間が存在しない時間の流れ、時間の流れが存在しない空間をどのように思惟するのか。

宇宙の果てのレストラン

宇宙の果てには笑いが有るはずさ

誰かが言ってた　ホントなんだろう

閉じてるということっすね

地球の果ては、ジツは地表。もしくは成層圏。モヤモヤしている境界が地球の果て。

宇宙の果ては、今、この瞬間のこと。4次元時空の最先端。

球体みたいになっているということか？
地球も、どこまで歩いていっても「果ては無い」もんな、何回も回るだけで

宇宙の中心も宇宙の果ても韓国だよ。

「宇宙には分からないことがたくさんあることが分かった」

このような無難な思考停止回答を子供がしちゃうのが日本の欠点

閉じてるけど有限だから果ては無い、ということなら夜空が星だらけ光りだらけの真っ白になってしまうらしい。
ＪＡＸＡの人は膨張してるから果ては無いと考えているのでは？

>>31
「無限」ならね、有名なオルバースのパラドックスだよ。

ボクちゃん思考指定してないからアタマいいんだモ〜ン

みたいな勘違いして宇宙に関する馬鹿丸出しの妄想を垂れ流すのが欧米
そういうのを信奉してアタマがいいと思ってる痛いだけの馬鹿が>>30

孫悟空がお釈迦様の手の中を飛び回っているようなものか

３次元物質の表面は無限の２次元＝２次元宇宙だよな
空間は４次元の無限の表面なんだろうよ

>>1
ま、「果て」という概念は、かつての「上下」といっしょで、しょせん人間の頭の中の概念だからな。

宇宙の果ては甘え

>>34
違う
貞子がテレビから飛び出してこないみたいなのが宇宙の果て

三次元の方向と時間以外の次元があるのか

思考が走馬燈のようにかけめぐるとき
時間軸を離れて別の次元を旅してる

存在という概念自体が矛盾をはらんでいる

果てがない＝無限大

って意味じゃないからな

この宇宙の先には終わりがあるの？
だとしたら終わりって何？ 宇宙の更に外は？ 無？ なら、無って何？ 無があるってどういうことなの？

じゃあ宇宙に終わりがないとしたら？
終わりがないって何？ 無限に続くってこと？ 無限ってありえるの？

俺が子供のころから持っているどうしようもないけど気になる疑問。

>>33
俺は誰も信奉してないし大多数の愚民共より実際に頭いいんでｗ
ときどきいるよねー
他人の心理エグった気になって得意げになってるゴミってｗ死ねよクズ

>>44
見事なブーメランｗ

「ＪＡＸＡで働くためには何を勉強したらいいか」との質問には

東大理系に池

以上

はいはい皆さん哲学板にいってらっしゃい

2013年府中の旅

シュバルツシルト半径は宇宙にも適用できるだろうから
宇宙の質量が求まれば自ずとその半径も制限されるはず

宇宙膨張が光より早いんだから宇宙の内部からは絶対に知覚できない

因みに地球は、カメとゾウが支えてる。これ豆知識な

宇宙の曲率てのが測定されててそれから計算すると宇宙の地平線の4万6千倍が宇宙の大きさらしい

ああー、果てしない〜　♪

観測できないだろ

始まりがあるものには、すべて終わりがある

ビックバンというのが
一点から宇宙が始まったということであるならば
宇宙の果ては凄く小さかったって事？

dream come true

halogen-type-lights will good,must more enough energy,ocean-wind-erectro-generarter-float-chain to california,i care sicks after can work support.

Meet the Martha Stewart of Marijuana: http://youtu.be/5O9YoT7fVPU

BeverlyHillsCannabisclub

LA hollywood 24/7radio KDAY 93.5 http://tun.in/serBS

CNN International | USA Live TV http://shar.es/4k3vV

united nations,medical share is front of country law

PTA

vegeness

floot-wind-erectro-generater-chain at ocean,rescue ice ground animal grow plants water down make oxygen to space swim

old time,,two jelly-fish goed to light,sexing to now,thats eye.

どんどん行っちゃうと元いたところに戻ってきちゃうんじゃなかったっけ

宇宙の果てはある　そこはお花畑なんだ　

ブラックホールの中と等価なら出れたら親宇宙だけど果てには光速でも届かない
(果てに寄ると時間が遅くなる)縮退とインフレーションが釣り合って中空構造を持っ
ていると妄想した

>>29
宇宙の始まりもな。
ただ、宇宙の終わりがあるとすればそれは日本のせい。

宇宙の果てってのは、そのまま宇宙の始まりの瞬間でもあるよね？

うちゅうのハテナはたくさんあるけどね！

ついにとても固い壁の宇宙の果てが見つかった。

としたら、どこまで続くか、絶対穴を開け始めるだろうなあ。

宇宙に丸い地球が浮かんでることが分からなければ、地表の果ては理解できなかった。
宇宙の外から宇宙を認識しない限り、宇宙の果ては理解できない。

150億光年なめすぎ

>>59
三途の川を渡った先にあるんですね

俺も小学生の頃から宇宙の話しとか聞きたかったなーって思ってレス開いたのにここにいる人達はそういうのはどうでもええんやね

>>1
果ては無い、無限って事！？
果ては想像が付かないから想像が付かない物は無限とす。とかですか？！

それとも知らない内にもとに戻るメビウスの輪とか、だから果てには行きたくても行けないものと考えてるとか？？？

JAXAの予算にはもっと果てを設けるべき。

理論的には壮大なメビウスの輪だな。 丁寧に説明しとけよ。ジャクサ。

理系就職偏差値ランキング（高卒ブルーカラーは別）

68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
-----博士・院卒----------------------------------------------------
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄　JX資源開発
63 NRI(SE)中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属　三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所　
54 三菱自 NS-sol 三洋電機 京ｾﾗ 古河電工 楽天
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ　
52 ﾔﾏﾊ発動機

米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学

宇宙はもうわけわからん変態

Λある限り果てはない

果てに近いところにある星に生まれてみたい

愛し合う男女は毎晩果てる。

おれ小4のときに宇宙の果てに行った事があるよ
すげぇよかったよ

果がないというのは普通に想像できるけど、
むしろ果があるほうが想像できん

アインシュタインの宇宙の果てなら誰でも触ったことあるだろ？

日本のチームワークと欧米のチームワークは別物だからな

>>76
ｋｗｓｋ

宇宙の果てはお花畑なんだよ
こどもの頃「キャプテンウルトラ」で
見たモン。

なんか宇宙っていろいろ説があって今膨張説か筒型に伸びてるか、
今が最高値でだんだん縮小しているか。いずれにしても横に延びているんだが、
その筒状の上はどうなってんだろう？それが宇宙の果てなんじゃないかな

>>76
つまり、宇宙と相手してもらえばいいわけか

素直に、”わからん”って言った方がいいと思う

科学的知識がないと理解は無理だろうな

大昔の人間に
この地上には果てが無いんだよ
地上の人間がまっすぐこのまま何処までも進んでいくと
又もとのこの場所に戻って来るんだよと言っても
馬鹿にされるようなもの

ぶっちゃけ誰も分からんからな。
それらしく一説だけ語るのはやめた方が良い。

よく二次元的な地球を三次元で表現すると
球体の地球が見えて地球一周で元の場所
それを三次元の宇宙を四次元で表現すると
球体の宇宙が見えて宇宙一周で元の場所
でも、四次元で三次元から足される次元って
結構時間だと思ってる人多いけど
あれ確か重力だと思ってるが、違うのかな？
っていうか重力の結果で時間が生成される
例としてはブラックホールやウラシマ現象
意外に皆時間が主だと思ってるけど
実は重力が主で時間は副産物って考え方の方が正しい？

>>88
例えが嘘八百

宇宙は極大と極小、どちらの方向にも無限？

http://www.youtube.com/watch?v=ro6boZ7lUi8&feature=youtube_gdata_player%0A

インフレーション宇宙論以来宇宙には果てがないってのが
主流の考え方
でも検証できないから確定した学説ではない

自発的対象性の破れ

>>91
果てがあるとする。

その果ての隣は何か

それもはてである。
やはり果てはないことになる。
終了

そもそも奇跡の惑星、地球である。また奇跡の文明を持ち、我々人間は誕生した。更に奇跡の連続で我々が誕生して、ここに書き込む。まさに奇跡の連続だ。安易に自殺や犯罪をするな。我ら神の子供。

宇宙（そら）の果てへ

宇宙の果てはない(｀・ω・´)

宇宙ヤバイ…以下略

宇宙の形は8種類かに決定したのでは？
ポアンカレ予想がロシア科学省により証明されたため。

>>93
空間も時間もない完全な無だろ

>>88
その言葉を全部一次元減らしてアニメの世界の住人が「三次元で二次元から足される次元って結構時間だと思っている人が……」と言ってると思えば結構変なこと言ってるのが分かって貰えるかな？
重力が第四の空間次元だとすると、重力のある、ないで2つの物体が三次元的に同じ場所にある状態を作れないと次元とは言えない。

でもそう考えるお前は嫌いじゃない。

俺もこの辺ちゃんと理解できてないけどな。

最新の宇宙論もしらんの

>>33
そういえば日本人はずっと宇宙に何の関心も示してこなかったな
太陽と月だけ
WW2で日本が勝ったら宇宙開発なんて全くやってないだろうな
毎日飛行機を飛ばして気象予報

>>99
完全な無などというのは観念できない
よってはてもない

いかにも科学者らしいエエ加減な答えだな
数学者なら「思っています」なんて答えは許されない

数理的な事実に基づかない個人の思い込みなんて
なんの意味もないからだ

「知りません」「現時点では否定も肯定も出来ません」
こう答えるべき
厳密に真理を探究するというシビアさを子供達に伝えて欲しい

かなり前なんだけど、NHKでビッグバンから宇宙が始まったってのは
分かっているらしいけど、そのビッグバンがものすごい数で起こっていて
宇宙自体がものすごい数があるって話ウル覚えで覚えてるんだけど。
しかしビッグバン宇宙論なんかもその前は何があったのかって
宇宙はあまりに神秘過ぎる

>>11
おまえも一度地球一周してみろ

この宇宙の果ては行けないけどわりと近くにあるだろ、
ブラックホールのシュヴァルツシルト面のことだよ

じゃあレストランはないんだ(´･ω･`)

果てはないけど、大きさは有限という考え方なのかな。

宇宙の始まりは不定解です
宇宙の果ても不定解です

宇宙ができる前は何があった？

>>104
数学者は世の中は確定的だとでも思ってんのかね
生物系の俺からしたら、現状得られている結果からどう考察していくかも重要だと思うがね

>>111
時間が存在していないので無

>>112
>>104は
質問に対して考察なんていう曖昧というか、きつく言えばいい加減なものを以て答えんな
って言ってるんじゃね？

>>104
いかにも世間を知らない学生のいう事だね
人にモノを教えた事もないんだろう？

宇宙は球面です。銀河は舟のように球面を何回も廻っているのです。
我々が見える銀河の中には過去の我々の銀河が何個も見えています。
衝突する銀河の存在がその証拠です。金星人の母から聞いた話です。

うまく言語化できない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて。

人間原理…
煎じ詰めて言えば『宇宙があるべき姿をしているのは、人間が観測することによって初めてそうであることを知ったからだ』
という理論です。我観測す、ゆれに宇宙あり。とでも言い換えましょうか。
要するに、この世に人間なる知的生命体がいて物理法則や定数を発見し、
宇宙はこのようにして成り立っていると観測出来て初めて宇宙そのものの存在が知られるわけです。
ならば宇宙を観測する人類がもし地球でここまで進化することがなかったら、観測するものがいない以上、
宇宙はその存在を誰にも知られることがない。つまりあってもなくても同じことになってしまう。
人類がいるからこそ宇宙は存在を認められているという人間本位的な理屈のことです。

それが、わたしがここにいる理由。あなたがここにいる理由。信じて

>>117
＞それが、わたしがここにいる理由。あなたがここにいる理由。

人間原理は宇宙がある理由についての考え方なので、私やあなたがいる理由にはなりません。
まず人間ありきが出発点なので人間原理と言うんです。
したがって人間原理は人間の存在理由には答えてくれません。

言語では概念を説明できないし理解も出来ない

>>107
それは果てじゃなく地平線だね
果てというならブラックホールの中心が当てはまる
そしてそこには永遠に辿り着けない

宇宙の果てにレストランがあります

仏教の無常観に通底しておるな

次の停車駅は、宇宙の果て〜宇宙の果てです。
停車時間は、9日と9時間9分です。

あなたが果てれば宇宙も果てます
今日も元気に
いってらっしゃ〜い

宇宙に果てとか、、今見てるの全部が幻想だからww

>>109
それはかなり昔の考え方
今はほんとに無限だと考えられてる
それどころか宇宙自体も無限大の数があると考えた方がいろんなことが無理なく説明できる
のでそうなってるのではないかと考えられてる
その方が自然な考え方なんだが途方も無い話だし検証もできないから正規の学説ではないがな

>>126
ひも理論が出てきて
人間の見ている次元以上のものがあるらしいって事がわかってきてからっしょ
無限というよりは観測しようもないくらい途方もない広大な世界がありそうだから
果てなんて観測不可能じゃね？って意味合いが強いと思う

まあ確かなのは、この先人類が滅びるまでタイムマシンが作られないのは確か。
もし何億年後かに作られればそいつらが現代にやって来てものすごい発達した情報を
教えに来てくれてるはず。人類はタイムマシンを作れず滅びる。膨大な宇宙からしたら
地球にいる人間なんて、バクテリアの価値とも思っていない。人間がバクテリアが何考えてるか分からない
ようなもの

>>113
時間が存在しなきゃ宇宙も誕生できないんじゃね？

無限というととんでもなく不思議なものだと思われるが、身近にも無限はたくさんある。
円周率は無限だし、鏡を二枚合わせて覗いて見ても自分が無限に居る。その次はどうか
など考えても意味がない。

ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾝﾁしているので果てが見える時には
宇宙全体が終焉する時

>>128
別にテメーの前には現われて無いってだけかもしれないだろ
あとＵＦＯは未来人のタイムマシンって説もある

>>128
だからさ、タイムマシンは理論的には可能だけど、製造された時点より過去へは行けないんだよきっと。

>>130
一行目がおかしい。

>>126 それは例えば砂場の砂一粒が星で、指についた分が銀河系、砂場が宇宙みたいなもの？

そんで砂場を離れても、足元には砂が無限にあるみたいな感覚？

目が回る話

ビックバンからの時間経過から 人類が認識してるこの現宇宙は六百数十億光年
の広がりがあるのではと 推測されているが現在人類が獲得しているテクノロジー
程度では確かめようが無いので 誰がどんな荒唐無稽なことを言っても 大丈夫だ
問題ない。
現在 人類が認識している宇宙と呼ばれるものが 他に多数存在していること
も十分考えられるので 現宇宙の果てはどうこう等々と了見が狭いことを言って
る奴に宇宙の大きさを語る資格は無い。

>>1
ときどき137億光年が宇宙の果てまでの距離で
宇宙の大きさもその程度だと思ってるアホが居るからなw

まともな知能の持ち主なら、果てがあるかどうかわかりません
って答えるのが正解だな。
果てがないと思える、何らかの根拠があるのかと。

>>138
おまえより遥かに知能が高くて優秀な人の発言だから問題ない

>>138
あくまでもこの人の推測だから大丈夫だ。
「果てがないのは事実だ」とか言い出したら、じゃあ証明して見せろって話になるけど。

不定積分の積分定数は不定。
解は原始関数になる。
初期条件、境界条件ともに不定。
宇宙の果ては不定であり、原始関数である。

>>1の中で一番気になったのは、人間力ってなんだろうってこと

逆にして「カ人間」だったら想像しやすいのにな

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■MITAKA　（国立天文台　4D天体シミュレーター　無料　2012/06/30 Ver1.2.1a）
　　http://4d2u.nao.ac.jp/html/program/mitaka/

◇起動後　　[離陸・着陸]　→　更に[離陸・着陸]　→　マウスホイール前後で拡大縮小

◇地球　→　太陽系　→　天の川銀河　→　宇宙全体　　まで連続して拡大縮小できる

◇マウスの左ボタンを押し込んだ状態で、マウス本体を動かすと自由に視点を回転可能
　PageUp/PageDownでも拡大縮小
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

不可知　の世界です

>>144
そのソフトどこまで更新してるの？
最近発見されら銀河とかちゃんとのってる？

物理定数がほんの少し違えば宇宙はこんな様になってない
宇宙は無限大の数存在しているがその大部分は生命が発生できない様な宇宙
陽子や中性子が形成できなくて物質が存在存在してない宇宙も多いはずだ
そういう宇宙には無論恒星などない
仮に恒星が存在できる宇宙でも
ヘリュウムが生成できないか多すぎて核融合が起こらない宇宙が大半だろ
重力がもっとつよければ惑星はできないし
超新星爆発が起こらなければ生物も元になる金属が宇宙空間にばら撒かれない
俺らがここにいるってのはそういった無数の宇宙のなかで条件のあった宇宙に
たまたまいるのだ考えるのが自然
たった一つしかない宇宙がなぜか絶妙な物理定数をもってたとかありえないから

宇宙の果ては…
？（はてな）

もし、E＝ｍｃの3乗だったら物理法則はどう変わるの？

>>11
昔は地球もそう思われてたんだよ

>>149
式の左右で物理量の次元が一致しないという
驚愕にもほどがあるカオスな物理法則になる

果てが無い様に見えるだけだと思う

じゃあ今度は僕からもみんなに質問します。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Human.svg/642px-Human.svg.png
これでオナニーしたことある人、お兄さん怒らないから手を上げて。

横田順彌が宇宙の果ては猛吹雪で足型の宇宙がしもやけになってるっていってたよ。

>>147
宇宙は無限に存在しているって、可算？非可算？

俺も宇宙に果ては無いと思うな。
どこまでも、どこまでも
1000億光年先も、1000兆光年先も、そもまた先も
宇宙は広がっているはず。

>>156
その感覚とビッグバン直後の宇宙は小さかったという事実とは両立するの？

>>157
まず素粒子より小さかった宇宙が１０のマイナス35乗ほどのわずかな時間でいきなり
数百億光年か数千億光年だか正確にわかってないが広がった
ビックバンが起こったのはその後
もうすこし最新の宇宙論を勉強しようね

>>158
ここで最新の宇宙論はあまり関係ないだろ。
>>156は宇宙の大きさが無限と言ってるが、そのことと宇宙のサイズが小さい時期があったことを対比させてどうかと聞いてるだけ。

>>157
＞ビッグバン直後の宇宙は小さかった

イメージだと本当に小さいように感じるけど、仮にその小さかった宇宙にあなたがいたとしても、
その小さい宇宙が小さいままであっても果てはないと思いますよ。
3次元世界の住人にとってはそうならざるを得ません。

>>159
>ビッグバン直後の宇宙は小さかったという事実

ビックバンが起こって宇宙の膨張が始まったと考えるのはいささか古臭い考え方なのでそう書いた
ビックバンが起こった時、宇宙はもう充分大きくなってました

ビッグバンが始まったときの宇宙の大きさはプランク距離ぐらいだろ
何言ってるんだ

>>161
なるほど了解しました。
>>160
果てはないけど有界なんでしょ？
ある十分大きな距離を考えたとき、宇宙の全てがその距離の中に入っている。それが有界。

読み返したら>>126で「今はほんとに無限だと考えられてる」と書いてある。
それまで有限だったものが、ある時点から無限になったってこと？
それとも時間とともに限りなく膨張していくので、時間が無限に続くなら無限に大きくなるって意味か？

>>149
自動車事故の衝撃が大きくなる
現在は速度の２乗に比例するが、それが３乗に比例するようになるだろう。
軽い接触でも大惨事とか。

核爆発がとんでもないことになる。
原発の発電効率が上がる一方、原発事故は大惨事。

太陽の熱も半端ねー状態で、地球は灼熱地獄。
一方、火星はちょうどいい感じかも。

木星程度の質量でも太陽化するかも。

わずかな紫外線でも日焼けし、皮膚がんが増加。

ブラックホールが成長する一方、ホワイトホール（空想？）も活発化。

そんな感じの物理法則になるだろうね、きっと

>>164
あ、あと、時間の流れが変わるかも…
今はどんな状態でも必ずプラスの方向へ進んでるが、
場合によってはマイナスや虚数に進む時間とか…

酔ってるんで、このへんにしときますね

>>162
それはビックバンという言葉の定義の違いだろ
宇宙が膨張しだした時をビックバンと言うならその通りだろうが
後だと言う人は宇宙の再加熱して火の玉状態になった事をビックバンと言ってるんだろう
こっちの方が一般的だと思う

宇宙飛行士になる人は子供の頃に一度は宇宙に行くって本当？

銀河系だけでも100万の生物文明があるならそのうちの一つでも電気電波光が点滅していてもよさそうなものだが

さて、そこで問題です

宇宙にはいくつの銀河が含まれているでしょう？

ビッグバンなんて無いさ
他の星の文明がダークエネルギーの謎を解いて宇宙膨張させてるんだよ

>>169
まず、宇宙や銀河の定義を明確にする必要があると思うが、
とれはともかく、

10^(10^(10^(10^(10^(10^(10^(10^(10^(10^(10^…))))))))))…

こんくらい？

キャプテンウルトラの最終回を見たことがないのか

今日の日本の経済状況を見てると
宇宙の果てのレストランで飯を食ってる気分になります…
ところで宇宙の果てのレストランをSF考証的に考えると
ビッグクランチの1年前には既に物質は再プラズマ化してるのではないだろうか
放射平衡温度がその時点で数千度に達してると思う

>>171
なんかすごいちいっちゃい数だな
大きい数というのこういうのを言うんだぜ

コンウェイのチェーン表記
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%81%AE%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E8%A1%A8%E8%A8%98
ビジービーバー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC

>>174
そんなに大きく見積もってるの？

典型的には
「宇宙には限りはあるが、果てはない。地球と同じように」
という答えが口にされることが多い。
その中身をちゃんと説明できれば、いちおうの理系知識あり。
説明できなければ素人。

>>176
そんなどうでもいい事書き込んで、
自分は頭良いアピール？

エロヒムは、無限に小さな世界にも、知性を備え、有機的な身体を持った生命が存在することを発見し ました。
彼らが私たちと同じ程度に進歩した生物で、私たちに匹敵する存在であることは証明済みで、 まず間違いありません。
また、エロヒムは、恒星や惑星は、あるひとつの巨大な存在の微粒子であることも発見しました。
今この瞬間にも、あなたの腕の中のひとつの原子の中では、「神」や霊魂の存在を信じる世界や 信じない世界が、何百万と生まれては死んでいっています。
一〇〇〇年という時の流れも、太陽が一個 の原子にすぎないような巨大な存在にとっては、たった一歩を踏み出す時間でしかないのです。
すなわち、時間というものは、質量、あるいはもっと適切な言葉で言えば、生命形態のレベルに反比例 しています。
それにもかかわらず、宇宙の中のすべてのものは生きており、しかも、無限大および無限小 と調和を保っているのです。
地球は、他のあらゆる惑星と同じように生きていますが、小さなカビのごとき人類にとっては、その ことに気がつきにくいのです。
というのも、地球の質量と人間の質量との間には桁違いの差があって、 それによって生じる時間のズレのために、あなたがたは地球の脈動を感知することができないのです。
最終的には各々の個体がどうであるかはほとんど問題ではなく、宇宙のバランスは一定に保たれて いるのですが、
しかし私たちが、私たちのレベルなりに幸福でありたいと願うのであれば、無限大と無 限小、それに仲間の人々とも、調和を保って生きていかなければなりません。

エロヒムの紋章 に描かれているダビデの星はこれを表したもので、重ね合わせたふたつの三角形は、「上のものは下の ものと同様である」ことを意味しています。
この六つの分枝を持つ星の真ん中に、すべてのものは循環 することを意味するスワスティカ(まんじ・鉤十字――訳注)を配したのが、
エロヒムの紋章であって、これには世界中のあらゆる知恵が含まれています。
このふたつのシンボルが一緒になったものは、チベ ットの死者の書『バルドゥ・トェ・ドル』を始めとして、多くの古代文献に見ることができます。
人間の有限な頭脳で無限を知ることは、言うまでもなく非常に困難なことであり、そのために、ひと つまたは複数の神を信じ、
その神にすべての責任を負わせることによって、時間的にも空間的にも、宇 宙に限界を設けるという必要が生じてしまうのです。
実際、宇宙に向けて高度な人間性のレベルにまで達し得ない人たちは、無限というものを容易に認め ることができません。
無限は人間を、例外的な特別の存在という地位から引きずり下ろし、限りない宇 宙の中の、ある時ある場所に位置するものでしかない人たちにしてしまうからです。
人々は明らかに、きちんと規定されたもの、きちんと範囲を限定されたもの、いわば、自分の頭に浮か ぶ心象に限られたものを、より好みます。
他の惑星にも生命は存在するのかなどという問いを発する人 は、こういった限定された頭脳の最も良い例です。


http://www.youtube.com/watch?v=ro6boZ7lUi8&feature=youtube_gdata_player

証明されたポアンカレ予想でも見てきたら？
多次元から始めて最後に3次元について証明されたようだ。
聖書の類は神の言葉とされているが全知全能の神の人間への知識があの1冊全てに
収まるとは思えない。
神の前の自由が神の想定する人間の本来の姿だ。自由は秩序の中にある。
ナニカの書物（経典）のみによって人間の自由が縛られることではない。

お前ら意識の果てを探ってみろよ
そこが宇宙の果てだ

地球も歩いてりゃ果てはない
だが空の方向に力を加えると果てを超え宇宙にいく
宇宙も同じだ
全ては同じ
宇宙外の方向に必要な力を加えると…
まだまだそこまで発想すら及んでない段階

宇宙の果てに行ったら鏡張りの行き止まりで、それを割っちゃったら…
ていうのは、なんのドラマだったろ？

>>43

極大、極小ともに不明

人間がわかっている範囲なんてちっぽけなものさ

宇宙の果ては壁みたいになってんの？

宇宙の果ては正規分布だよ

なんで言い切っちゃうアホが増殖するのか………
誰も確認出来ない物事を言い切る奴は、詐欺師だ。
宗教家とかな。

どうも最先端の研究者の中にも
巧妙に仕掛けられた物理定数とか色々考えると
どー考えてもこの宇宙を作った何者がいるとしか考えられないって話になってるらしいな

宇宙を作って、知的な意識体が現れるまでシュミレートしてんじゃないかって
で、俺達が誕生してどんどん知識を進歩させて宇宙全体を意識で統合するようになったら
その未来の俺達がまた宇宙を作っていくんじゃないかって

そう言われるとそんな気もしてくるから不思議だ

そもそも果てなんて存在しないと思うわ
果て見つけたら果てじゃなくなるし果て見つけるたびに「この先何があるのだろう？」じゃ切りがないからね
「無」という概念も宇宙の時空間では未来・現在・過去以外を示す何か別の人間意識が作り出す精神的世界の例えば「死んで無くなりたい」とか
本当に無なら何も「無」い所から爆発すると思うか？
そこに何かが（有）りビッグバンが起こった場所で別次元が何らかの形で爆発を引き起こし影響を与え宇宙を形成してる、そんな感じだろ
言いたいのは「無」自体が無く幻想であれ「有」だけが有る

宇宙に果てはあると思ってるが、宇宙を内包できる何かに
人間の理解できる果ては無いと思ってる。
別に根拠も何もないけど。

宇宙膨張は拡散現象だと思うね
時間経過で分散が大きくなるんだよ

宇宙の果てとか、光年とか考えても脳が沸騰するから考えるのをやめた。多分、人間が関与してはいけない部分なんだよ。

地球の表面に果てがあるか？ないだろ

宇宙の果てというか、単純に空に光ってるキラキラしてるものの正体を教えて欲しい

この世界や三次元宇宙がビッグバンから始まってるから、宇宙の果ては？の答えは、ビッグバン以前は？と同じ
どっちにしろ、この世のものじゃないし、光の速度でも行けない

別宇宙のブラックホールに吸い込まれたモノが噴き出した、という説がある

>>177
コンプ丸出し素人が即釣れ

>>188
> どうも最先端の研究者の中にも
> 巧妙に仕掛けられた物理定数とか色々考えると
> どー考えてもこの宇宙を作った何者がいるとしか考えられないって話になってるらしいな


自然や宇宙の成り立ちに何らかの意思を感じるのは錯覚だ。
宝くじの当選確認をするときに、番号が一桁ずつ一致していき、最終的に一等があたれば、
まるでこの宝くじが当たるように誰かが誘導したように感じてしまうだろう。
実は宇宙は無数に存在すると仮定してみろ。
ほぼ全ての宇宙に生命は存在しない。
宝くじがあたるような確率で我々が存在する宇宙が発生したとすれば、そこに意思のようなものを感じてしまう。
でもそこに意思なんて存在しない。

>>189
「果て見つけたら果てじゃなくなる」という理屈、ちょっとわかんない。

>果て見つけるたびに「この先何があるのだろう？」じゃ切りがないからね
↑これがどうして宇宙に果てがないという根拠になるの？

もし、宇宙に果てがあること、無いことが分かったとしても
小さ過ぎる人類にとっては、未来永劫、実生活に全く影響も違もないだろうと思うけど？あるでしょうか?

ま、確かに、「宇宙の果て」の有無がわかったところで何の変化もないだろうが、
宇宙の法則、物理法則を追求していけば、もしかして「タイムマシン」とか「ワープ航法」とかが実現するかもしれない。
そうなれば、実生活への影響は計り知れない。

とはいえ、万一実現するとしても今世紀中は無理だろうし、実現しない可能性の方が高いわけだが、
研究とはそういうものだと思うんだ。
ただ、闇雲に予算をつぎ込むめばいいわけでもないので、精査する必要はあると思う。
例えば、地震予知とかSPEEDIとか、案外無駄だったわけで、削減する必要はあるだろうね。

>>198
おまえのひとつ前のレス197に根拠になりそうなものがあるじゃん
この宇宙だけでは宇宙の存在を説明できないんだろ？
それがこの宇宙の限界、つまり果てといえないだろうか
この宇宙を説明するには無数の宇宙を仮定する必要があるんだよね？
しかし無数の宇宙というものをひっくるめて一つの大宇宙とするとどうなる
それもまた無数の大宇宙を仮定する必要がでてくるような気がしないかい？
この無限の連鎖はいつ終わる？
つまり「果て見つけたら果てじゃなくなる」ということにならないだろうか

>>201
宇宙に果てがあるとすれば、その向こう側はもう宇宙じゃない。
だから「果て見つけたら果てじゃなくなる」ってのはおかしいだろ。
果ては果てだろ。

果ての向こう側にさらに宇宙が続くのであれば、それは果てとはいわない。
ただそれだけだろ。

しょっぺえこと教えてんじゃねえよ
宇宙の果てを考える前に基本を叩き込め
宇宙舐めるなチンタラしてんじゃねえ

宇宙に果てはあるが、それを今の人間が生きてる三次元と時間の流れの中で、人間が認識出来ない
光でも届かないのは、宇宙の果てという場所がないのと同じとも言える
言い方を変えると、光速に近い速度で遠ざかる宇宙の果ては、時間が止まりかけてるから、いつまでもそこへ行けない
また言い方をかえると、この宇宙以外の、この宇宙の物理法則が通用しないところなら、この宇宙以外の何物かで満たされてる場所？があるかもしれない

そもそも空間とは何なのか
空間が増えるって何
どこから供給されるのか

>>205
増築リフォーム

『老子道徳経』
42章
「道生一 一生二 二生三 三生萬物」
道は一を生じ、一は二を生じ、二は三を生じ、三は万物を生ず

さんざんガイシュツだが、一番単純な宇宙のイメージを解説

球体の表面に２次元人が住んでいる。
彼らは、地表をどこまでも歩くと反対側から元の場所に戻ってくる事がどうしても理解できない。
なぜなら彼らは２次元人ゆえに「上」という概念がない。
だから彼らの住む２次元世界＝地平面が実は「３次元的に」曲がっていて「閉じた」２次元平面となっている、という事が理解できないのだ。
一方、３次元人の我々には、このことは容易に理解できる。

さて、今４次元宇宙の３次元空間に我々３次元人が住んでいる。
我々は、ロケットで出発して宇宙をどこまでもいくと、やがて反対側から元の場所に戻ってくる事がどうしても理解できない。
なぜなら我々は３次元人故に、感覚として４次元の概念がない。
だから我々の住む３次元空間が「４次元的に」曲がっていて「閉じた」３次元空間となっている、という事が理解できないのだ。
これなら分かりやすい？

補足
２次元人にとっての世界が「有限だが果てがない」のと同様に、我々３次元人にとっての宇宙も「有限だが果がない」のである。

有限になるのは閉じた宇宙の場合だけですけど。
そして観測事実からは有限じゃなさそうですけど。

２ちゃんねらの宇宙には果てがあるからしょうがないよなあ

>>205
そもそもは、光の波動が最初にあって、それが空間のように見えていると思うな。
そして空間は増えるというより、解像度が上がるんだよ。

もはや宗教だよな

解像度って何？
周波数とは別物なの？

インフレ宇宙が正しいなら膨張が続けば
他の宇宙と接触＆合体してしまうんじゃね？

とういうか
すでに他の宇宙と合体してたりしてｗ

>>208-209
わかりやすい乙

>>210
宇宙は超光速で膨張しており、観測できない領域があるので、無限のように錯覚するだけ。
けど、本当に無限かもしれないし、有限だけど観測できないだけかもしれない。
そこは未知。

ネルソンの確率量子化法
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/t2366/%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%A2%BA%E7%8E%87%E9%87%8F%E5%AD%90%E5%8C%96htm.htm

？はて

宇宙の発生した方向を指差せと言われたら適当な方向を指差せばいい
なぜなら、あらゆる方向にある宇宙の果てが宇宙の発生した場所だから
宇宙マイクロ波背景放射が宇宙のあらゆる方向から地球に届くのがその証拠

>>208-209
いくつか考えられるモデルのうち、それだけを贔屓する理由って何？
有限で果てがある宇宙だって別に不思議も矛盾もないと思うが。

>>221
面白そうだから反論するが、
「一番単純な宇宙のイメージを解説」しただけ。贔屓するとどこに書いた？
「有限で果てがある宇宙モデルは不思議で矛盾がある」とどこに書いてある？
こちらが主張してもいないことに反論する（ストローマン論法）のは、議論に疎いか、レトリックとしてやっているかのどちらかだろう。

はて、はて、はてはてはてはて、はては南京玉すだれ

人間を構成する物質もある意味宇宙の一部

お前らの垢とかも宇宙の一部じゃね？

て考えると宇宙＝人間？

ビッグバンで水素とヘリウムが生まれ星が誕生し
恒星の核融合で水素ヘリウムから鉄までの物質が生まれ
超新星爆発でさらに重い　金やウランなどの物質が生まれた

それらが集まっておまえら人間がいる

>>225 俺らは偶然の産物にしか過ぎないのだな…

俺は無限ループしてると思う。

ほんと、
生命、つーか意思って何なんだろ。

意思が全て脳にあるとすると
脳をどんどん小さくしていってみよう
サルになり、鳥になり、昆虫になる
果たしてそこに意思は存在するのか
脳のネットワークの複雑さが意思の有無を決定するのだろうか
俺はすると思う
逆に言えばネットワークが大量にある程意思みたいなものが生まれてくる可能性が高まる

オナニーはどうやってるんですか？(29歳　会社員)

>参加した坂井市の小学５年、石井萌夢さん

萌夢 って、よからぬ夢想をしてしまうな

宇宙の果てにはレストランがあるのに

>>13
地上１００キロ

４次元目は時間と思っていたおれは、アホなのか
去年読んだ新刊本に４次元人は、３次元人がカルタを並べ替えるようにおれ達の世界の時間を並べ替えられると書いてあったような・・
まあ、もののたとえだが

時間は結局、次元ではないということでＯＫ？

>>234
時間は４次元目でいいと思うけど。
「カルタを並べ替えるように」という例えはひどいね。
物理で言う時間は、運動量が速度になる割合というのが基本的意味なわけで、
時系列とは違う気がするんだよね。
重力とも密接に関連しているので、そんなお手軽に並び替えとかされたら、
小型のスーパーノヴァが起きてブラックホールになるよ。

うんち

４時限目は体育です

＞研究者が小学生ら約１５０人に最新の研究内容を説明し

研究者がこういうことをやったらオシマイ

恥丘って丸いだろ直線で突っ切れば宇宙にデル
だがその宇宙も丸かったとしたらどうだい？
突っ切れば逝っちゃうかもしれないぜ恥丘そっくりの星のある空間へ

>235
ｻﾝｸｽ
時間は難しい・・

ハッキリ言って、宇宙の果てって今、現在のことだよ。
今が宇宙の境界。

地球の果てがジツは地球表面だっていうのと同じ事さ。

現代人が何でも知ったようなのは無知で傲慢なんだよな
限られた知識の中だけでは想像も出来ないことがある

宇宙の果てに結論を出そうとするのは古代人の妄想と一緒

宇宙の果てがあるとすれば、空間も時間も存在しない無の世界で、
そこに何者かが到達した時点で拡張されるけど、
広がるスピードが速すぎて到達出来ないものなんじゃないかな

人間がどんなに歩き続けても地球以外の所にいけないが、
ロケットというものを使って地球から飛び出すことが出来た。
地面は平らなのにずっと歩いて行くと最後は元の場所に戻る、
あるいは赤道上を真北に向かって、平行に100km離れて飛ぶ旅客機が、
ついには激突してしまうのも重力で空間がゆがんでいるから。
同様に宇宙をいくら直進しても宇宙の外には出られないだろう。
宇宙全体の重力で空間がゆがんでいるだろうから。
ロケットで地球を脱出したように、ワープ航法というような、
ブレークスルーする技術で、あるいは宇宙の外に出られるかもしれない。

スターオーシャン3が答えだと思う

宇宙の果て＝知性の果て、理性の果て、技術の果て。

>>243
なんで拡張されるんだ？

何も無いということは、時間も重力も空間自体存在しないという事
そこに物が到達した時点で空間は存在するので、拡張されると考えるべきかと・・
可能かどうかはわかりません

周囲がまったくの無（空間的な広がりもない）だとするなら、宇宙が有限であろうと無限であろうと、また唯一のものであろうと多数の宇宙があろうと同じ事だ。
有限であったとしても、それは宇宙の内部的な条件であって、その果てを確定することはできないだろう。

断定はせず仮説にとどめたのは評価する

「宇宙に生物がいる可能性は大いにあります」
「宇宙の果てはないと思っています」

うちのオヤジも酔っぱらうとよく言ってるよ。

体積有限でフラットな空間というなら、果てというか境界があるというのが一番シンプルな形だと思うんだが。
特別な場所があるという考えは不自然として退けられるのかな？

ビッグバンのエネルギー拡散による正規分布

>>251
凄いインテリだな。
ウチの親父は、宇宙は亀の甲羅に乗ってると思ってるぞ。

>>252
>果てというか境界があるというのが一番シンプルな形

果てというか境界の外は「無（広がりもない）」だとするなら、その境界ってどんなだ？

スケールの大きい方は小さい方に繋がってて
過去と未来は繋がってて
でもスケールがデカ過ぎて人間には因果関係を終えなくて
ってなやつ希望

宇宙の広さがとてつもないからな
観測可能な宇宙なんて素粒子みたいなもん

腸内細菌が肛門をブラッホールと呼んでいるみたいな

宇宙も汚いオッサンの細胞の一つだと聞いた

>>254
境界が逃げないって前提なら、そこより先に行けないって意味では壁と同じだろうね。

>>252
円柱の横の部分(円でない方）は平坦
それを３次元に拡張したら有限体積で境界なしも考えられる

追い越せないんだから、無意味

オウムの上祐に内定出した組織、ＪＡＸＡ。
国民の税金を宇宙に捨てる組織、ＪＡＸＡ。
小惑星に行って帰ってくるのに感動を煽る組織、ＪＡＸＡ。
オタク向けに擬人化や萌えキャラで無意味に煽る組織、ＪＡＸＡ。
ＩＣＢＭ開発の隠れ蓑組織、ＪＡＸＡ。
国民が苦しんでるのに、高給を貪る世間知らず組織、ＪＡＸＡ。
はやぶさ映画は全部こけた夜郎自大組織、ＪＡＸＡ。

>>260
いや境界ありのほうがむしろ面白いんじゃね？という話なんだが

馬鹿なやつらだ。行ったことも見たことも、確信をもつほどにも理論を知らないくせに
ガキ相手に知ったかぶって、「果てはないと思います」、「宇宙人はいると思います」
━━┓┃┃
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宇宙飛行士の選定テストを政治家で行い、TVやWEBで国民が視聴可能れば、
変な奴に投票する事減るだろうになぁ。

>>259
無が壁になるってか？　変だろｗ

たぶん宇宙のはてには門が有ると思う
銅鑼恵門が

分かった、宇宙の果てでは時間が止まってる

>>266
それ以上行けない状況であれば壁と感じるだけなんじゃね？

もしも壁があったとしても宇宙が光速以上で広がってるから触るとか出来ないだろうけどね