【考古】「世界最古」の木造構造物　7000年前の井戸／ドイツ

「世界最古」の木造構造物＝７０００年前の井戸−ドイツ

【ベルリン時事】ドイツのフライブルク大学などの研究チームは２７日までに、
東部ライプチヒ近郊で見つかった新石器時代の木造の井戸が約７０００年前に建造されたことを突き止めた。
研究チームは「世界最古の木造構造物」としている。
　
研究チームによると、年輪年代測定法から井戸に使われたオーク材が紀元前５２０６〜５０９８年に切り倒されたことが判明した。
複雑な木造構造物の建造に必要と思われていた金属器の登場より１０００年以上も前で、伐採や加工に石おのが用いられた痕跡があった。
　
四つの井戸は１９９６〜２００５年に発掘され、深さは最大７メートル。
オーク材を板に加工し、井戸の内張りを製造。
角の結合部は複雑な構造になっていた。（2012/12/28-07:36）
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▽記事引用元　時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201212/2012122800102
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013806821.jpg

▽関連
University of Freiburg
Archaeologists Date World’s Oldest Timber Constructions
Scientists Document Highly-Developed Construction Techniques of Wells Built by Early Neolithic Settlers
Freiburg, 20.12.2012
http://www.pr.uni-freiburg.de/pm/2012/pm.2012-12-19.366-en

＊ご依頼いただきました。

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013806821.jpg

凄いな。
よくもまあ、ここまで原形留めてるもんだ。

法隆寺。。

法隆寺さよなら

もしかして起源は…

でも、7000年って間違いじゃね

日本にも１万年前の文明の痕跡があるが

新しく見えね？

7000年後まで残ってると良いね

なんか綺麗すぎるけど
水に浸けてなくて大丈夫なのかな

井戸の内側って水に浸されてるのにあんなに真っ白ってwwww

シナの遺跡みたいねw　　　

青い目のゲルマン民族の貞子が

ドイツ井戸

すごくウソ臭い・・・

これ別の意味で続報あるんじゃない？

発掘されたものも、建造〜現存してるものと同等に扱うの？
地面に埋まってた時間をカウントするのはズルいｗ

70年前ていどに見える

起源は勿論あの、、、

木なんて埋まってたら、土に還るもんだと思ってたけど、しっかり残るんだね

法隆寺は世界最古の木造建築。

韓国がそううち、発表するだろう。

その猿は韓国人が起源だとか、

構造物はこれまでにも紀元前のやつがちょくちょく見つかってるな。
しかし7000年とは古いね。

聖遺物とかより5000年以上前の井戸とか胸熱

１５００年、外の吹きっさらしで
複雑な塔として立ってる
法隆寺のが建築だもん
凄いぞ！






。

あなたの家の井戸にも何か埋まってるはずだ

予想外にしっかり残ってるんだな！
石器でどこまで木工ができたのか、興味深い
組み木にホゾが見えるけど、加工部ごとの寸法のばらつきから当時の基本的な寸法体系が推測できないかな？

韓国でこういうのないよな

構造物と建造物の違いも分からんとは・・・

木や葉っぱの化石もある位だからなぁ
まあ状態がホントに良ければ残っているんだろうなぁ

>>26
半島には文明の気配が全く無くなってる時期もあるからね
有ればあったで他民族の物だねぇ

先週だったか、ポーランドで世界最古のチーズが発見されてるよな
ということはドイツ東部からポーランドにかけてのあの平原森林地帯というのが人類の文明の本当のゆりかごなんだろう
4000年ぐらい前にはこの地で「球状アンフォラ文化」が栄えたが、これこそ欧州への最初の印欧語住民大量移住だったからな

>>19
三内丸山遺跡・・・

ばあちゃん家の木の雨戸ですら風化しかけてんのに、
7000年とは凄いな

法隆寺は現存する世界最古の木造建築物

そもそも木が７０００年もこれだけの状態で残るの？

泥の中に埋まって酸素が無い状態だと、千年単位で残ることはある。
日本でもコレより遙かに薄っぺらい木簡とかが出土したりする。

70世紀前とか、すごすぎる。

しっかり管理せんとスグ朽ちるぞ

　
三内丸山遺跡の六本柱建物跡

　

切り出した年代と井戸を構築した年代がほぼ同じだという
根拠はなんなのかな

切り出してから、腐敗も乾燥もしないように何十年も保存してから使用したという根拠があるなら聞いてみたい。

全ての木を年代測定すれば、伐採時期がバラバラになるかもね

木を切らずに、生きたまま柱に利用すれば７０００年くらい余裕だろて！

韓国のは日帝が・・・

どうせなら7億年前とかにすれば良かったのに

韓国には1万年以上前から木製の井戸があるニダ

うそ臭いなぁ。雪の中に埋もれてて倒木を使った、とかだろ

どいつのものか分かるのか？

http://www.surprising.uni-freiburg.de/en/individual-projects/oldest-timber-constructions/

よく見ると、石っぽくなってるような気もするな。
珪化木みたいになってんのかな？

井戸って建造物なの？

世界最古すげえな
え、法隆寺抜かされた？
こまけぇこたぁいいんだよ！！

>>49
構造物って書いてあるじゃん

>>35
野尻湖の倒木も、炭化しきらない状態のまま泥に埋まってたな
アレで5万年弱だっけ

>>49
構造物

明日あたり、8000年前の井戸が海の向こうのアノ国で見つかりそうだねぇ

ちゃんと「井」の字になってることにも注目しろよ。

>>40
保存ではなく別用途。この手の年代主張では
再利用の可能性をきっちり否定しておく必要がある。

仮に木が有り余っていたとしても、工具や工程の価値が高ければ
新規に伐採するよりも再利用を選ぶ理由になる。

石おのでこんな角材どうやって切り出せるんだろ
井戸つくるにしても丸太組んだほうがよっぽど楽だと思うんだが

なんか奇麗過ぎて違和感

>>56-57
拡大してみないとホントにきれいかどうかわからんぞ
以前、エジプトの王朝時代の舟に使われてた木材を見たことがあるが
写真だとつるりとしたものに見えたのに
実際に見ると細かいうろこ状の「ちょうな跡」が付いていた

,　　　　　 ∧　　 ∧　
　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　／　支　　　 .ヽ　　
　,. ‐'"´　＿＿＿　＿｀`'‐.､　　
　　￣ （゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣　　 中国4000の歴史が
　 　 /┏,,ニ..,ニ、┓ﾉ( |　　　アイヤァァァァァァ！！
　 　 !.┃Y~~/~.y} ┃ ~/
　 　 >┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.く
　 ／..┃<ニニニノ┃　＼

ドイツ井戸

これで法隆寺がどうにかなるとかないから
あれは建築物だし、これはだから構造物と言ってるだろ
それに7000年前でなければ法隆寺より古いこの手の物はいくつかあったよ、従って関係ない

韓国なんて半万年前の遺跡がゴロゴロしてるのに

ドイツ人は何を言っちゃってるわけ？

>>53
v<｀∀´>v< なんか呼んだ？

>>3

法隆寺は「現存する」世界最古の木造建造物

土に埋まった木造建造物ならいくらでももっと古いものがある

>>1
世界最古の企業は大阪に今もある金剛組だが
この井戸はどこが作ったんだ？
って所まで追跡してほしいものだ。

まさか…金剛組？……
7000年以上前に日本人はすでにドイツでJV事業をw

これは檀君が欧州まで制圧したさいに作ったもの。
また古代韓国の遺跡が見つかった。

>>65
金剛組って、法隆寺造った会社だっけ？
ドイツにも支店があったんだねw

年輪年代測定法って、比較する年輪の見本があるのか。

>>3-4
>>33
落ち着け朝鮮籍。普通に法隆寺が世界最古だよ。これは「遺跡」だｗ

法隆寺を建設したのは、ドイツ人だったのか。

　
第一始祖民族の古文書でも出てくるのな？

なんかスケール使って作ったみたいだな

この井戸は保存状態もわるく今は使えていない。
法隆寺は何千年？？かな？　人の手により
丁寧にメンテナンスし続けて存在している。

ま、存在する最古なのだろうが　はやり建物として使い続けられてる
法隆寺のほうが立派だと思うなww

これは凄いな。
朽ち果てる事無く残るもんなんだなあ。
別に法隆寺より古かろうが、本格的って意味なら法隆寺の圧勝じゃね？
というか個人的には、探せば法隆寺より古い建物が出てきそうな気もするけど。
ピラミッドやマチュピチュ作られた辺りの時代で。

現在実用されていない遺構なら　そうたいして意味は無い

井戸からオナホが見つかるんでしょ

放置のままで残る縄文杉最強

七千年前ってのは、ちょっと嘘くさい。

井戸があるような、水分がいい感じに含んだ場所に木材が埋まっていたら、
バクテリアや昆虫に分解されてしまうと思う。

ほんとうに七千年も埋まっていたなら、木材（オーク材）は土に返らない
エコでは無い木材と言う事になる。

埋没林切り出して腐りにくい半化石木を井戸に使ってるかもしれんからなぁ。
加工年代の割り出しがキメ手となるか？

キムチのにおいがしてきたぞ〜ｗｗｗ

構造物の話なのになんで法隆寺の話になってんの

粘土層の中で埋まっていたならばあり得る話だな。
そのままだと珪化木とか石炭になるのだろうな。

>>59
中国は15000年くらい前の遺跡があるからまだ余裕だ

そもそも構造物って事なら法隆寺より古いのはいくらでもあるだろ

＞＞1
『韓国人に不都合な半島の歴史』（PHP）によれば、
朝鮮半島には井戸はほとんどなく、皆、川まで水を汲みに歩いたらしい。
井戸を掘る技術が朝鮮にはなく、日本が彼らに教えたということだ。

それでは皆さん、カムサハムニダ。

　　構造物です。

　欧州では麦を中心とした大がかりな農業が始まって6000年前後。
それ以前の井戸・・・。どういう集落だったのかイラストで再現して
くれないとさっぱり分からない。

>>2
なんだよ全然たいしたことねーな。
これぐらいなら、オレでも作れる。
法隆寺の臍組みなんて逆立ちしても作れないのに。
7000年前のドイツレベル低っｗ

100歳の人を縦につなげて70人分とはすごいな。

>>69
糞ウヨこんなとこにも沸いてんのか

>>13
どうしてこれが評価されていないのか

>>90
よお糞チョン

7000年前の遺跡からも漂うドイツ人の几帳面さ

>>93
民族移動してるからゲルマン人の前のケルト人のさらに前な気がするわ

>>3>>4
>>1
＞世界最古の木造構造物

法隆寺のは現存する世界最古の木造“建築”物な。
さらに言えば>>1のは遺跡で、井戸ではなく井戸の跡。
「発掘され」ってはっきり書いてあるだろ？

よくキーセンから借りたあの娘　そのドイツ井戸の底のあたりから歓声きくよ

>>95
板状の木製品は、明石市西八木遺跡で約6?5万年前の砂礫層の中から
ハリグワという広葉樹を用いた板状の木製品（加工痕のある木片）が出土している。
この木片は、長さ23.4センチ、最大幅4.8センチ、厚さ4ミリで、少なくとも2種類の
石器で加工されている。用途はまだ分かっていない。

住居跡は、大阪藤井寺市はさみ山遺跡で約2万2000年前の極めて形の整った
径6メートル、深さ20センチメートルの円形竪穴住居が検出された。外周に柱穴を
持つもので径10センチぐらいの材を20本近く斜めに立て並べ、中央で簡単な組み木を
施し、その上を草や皮で覆った構造が考えられる。

＠うぃき/日本列島の旧石器時代

>>93
いやこの頃住んでた人と、今のドイツ人は同じものじゃないだろうに

>>1
この井戸どいつんだ？

>>99
おらんだ

ドイチュラント！

日本仏教の起源は朝鮮
つまり法隆寺は朝鮮のもの

>>74
ピラミッドはともかく、マチュピチュって、１５世紀の遺跡だぞ。

マヤとかアステカの人らってナイフは黒曜石なのに金銀財宝はいっぱい持ってるっておかしいでしょ

7000年のわりには木の輪郭というか形がはっきりし過ぎじゃね？
いくら保存状態が良い場所に埋まってても、有機物だろ？

想像した以上にしっかり残っててワロタ

>>105
無酸素の水に浸かってると、木材はかなりの間変質しない
泥の中だと完全に還元環境だったんじゃないかな
それと、ドイツはかなり気温の低い地域ってことも加味される

>>3

法隆寺ってもし放火しちゃて全焼したら死刑になるのかな？

>>107
じゃあ北欧あたりにゃこんなのがゴロゴロしてる可能性あるのか

>>108
おいやめろ
そういうこと言うと例のキチガイ民族が・・・

そういえば、弥生人の脳みそまで残ってたからなぁ、、、　＞　青谷上寺地遺跡

ドイツは泥炭地も多いし、湿地遺体が発掘されるもんねぇ

前半、無知が捏造いってるのは滑稽だな
こうやって事実をねじ曲げていくんだろうな
神の手と同じ人種

>>103
ベルサイユ宮殿も15世紀だけど保存状態が全然違うなｗ

家を立てるとき杭を打つが、木製の杭は水分を含んでいないと、
割とすぐにだめになると聞いた。

水に浸かっていると何百年も持つらしい。

うちは、遺跡の出る関係で、たくさん木杭を打てなかったので、
鉄杭を打った。

明らかに韓国起源

ベネチアなんか干潟に杭打ってその上にあの町を立てたんだぞ

七千万年前に文明があったのか？

>>56
北アメリカ先住民や東南アジアの高地民は楔を打ち込んでから木槌で叩いて切るというより割る感じで角材を作ってたらしい。

>>108
金閣寺も放火だけど死刑になってない。
まあ、あっちの人間って話が・・

>>13
ドイツイド（井戸）・・すばらしい。

案外数年前に作った発掘のための囲みかもしれないぞ。

>>114
ベルサイユはフランス革命の時に打ち壊しやら盗難やらでボロボロ。
今のは大部分補修だぞ。

>>2
木を巧みに組み上げてるけど
ここまでの技術があるってことは木造建築物はもっと前にありそうだよなぁ

写真に写ってる最上部はまだ上に続きがある構造だな
木組みの技術があったんなら住居も柱を紐で縛るとかのレベルじゃなさそうだな
今のログハウスぐらいの建物はあったんじゃないか

>>125
村落遺跡の発掘調査や遺跡の近くにある湖沼の泥の花粉分析などで、
新石器時代の家は地面に直接柱を立ててたからやがて木が腐って十数年しか持たなかった。
また室内にかまどや炉を作ってそこで煮炊きしてたので火災がおきやすかった。
また森林を切り開いて畑を作ってたので土地が痩せると移動する（そのため湖底に積もる花粉の種類が変化する）ことも多かった。
などということがわかってる。

そんな感じで家は十数年経てば建て替えたり放棄する消耗品だったからあまり凝った作りにしてなかったみたい。
ほとんどの建物跡は丸太の柱跡くらいしか残ってないから、その上に組む梁などは角材を使ってた可能性はあるけどね。

>>126
どの地域の話？

使用されている木材が７０００年前なだけで組み立てたり使用した年代ってわからないんじゃ？

>>127
ヨーロッパ
絶版だけどこの本が湿地帯に残された古代の遺物や遺跡に関して詳しい。
「低湿地の考古学―湿原の古代人たち」ブライアニ コールズ (著), ジョン コールズ (著)
スイスの青銅器時代の住居跡から貝の化石と新石器時代の斧が見つかって、古代にも珍しい物好きのコレクターがいたのでは、という逸話が面白かったな。

>>128
>>1にあるようにわかっているのはその木が切り倒された年代。
ただ木ってけっこう腐食しやすいから、切り倒した後何十年〜何百年も使いもせずに放置していたとは考えにくい。
また当時のヨーロッパは森林に覆われていて樹木はふんだんにあったので必要な時に切ってすぐに使ったと考えるほうが合理的。
また>>126にあるように当時は家屋の寿命が短くて頻繁に建て替えをしてたので木材はその都度切ってどんどん使ってただろうと推測されてる。
木が乾燥するまで数年保管してたかもしれないけど、それでもあまり長期間というわけではないだろう。

縄文の集落遺跡も竪穴住居も何十個も跡が見つかっても同時に使われてたのは数個で、やはり十数年単位で建て替えてたというのがほとんどだったそうだしね。

>>115
縄文時代の三内丸山遺跡とか地下水が豊富だったから柱の一部が残ってたらしい。
http://sannaimaruyama.pref.aomori.jp/about/01.html

これが国内で発見された最古の木造建築の遺跡になるのかね？
木造建築だと腐らずに一部でも残ってるのが奇跡なんだろな・・・

丼

>>108
最古の法隆寺金堂が失われても、木造建築の最古トップ10は依然として奈良県勢が独占じゃないかな

中国最古の木造建築が8世紀後半で、それより前の建築が奈良にはわりとゴロゴロある

韓国最古の木造建築は14世紀のがいちおう残ってるらしいな

奈良は遷都で置いてきぼりを食らったことが建築物の
長寿に寄与したのかもしれない。
奈良がもっと長く都として使われていたら
なんやかやで失われたんじゃなかろうか

井戸は甘え

法隆寺オワタw

石器時代なんて洞窟に住みながら木の実拾ったり動物追い掛けたりってイメージだったが
すでに井戸を掘るだけの技術があったんだな

>>136
こんなの作る技術伝達が既にあったのよー。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Levallois_Preferencial-Animation.gif

京都は戦争と震災で焼け野原になってるからな
奈良の端っこの法隆寺は運が良かった