【医療】妊婦血液で出生前ダウン症検査 「体制整った施設に限定を」 日本産科婦人科学会が指針案
1 :
チリ人φ ★:
2 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 08:56:26.61 ID:ydWWmc3V
ちゃんとした施設でないと駄目よ、てのは無論だが、
産まれる前に判明するなら問題視することはないだろ
3 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 08:58:41.99 ID:dZjmQcHE
お金とか時間とか体力とか、将来必要な物が格段に違ってくるんだから
親となる者にとっては切実な問題だなあ
4 :
在米:2012/12/16(日) 09:03:26.93 ID:QkmeEpno
産む側の意見を学会の意見より優先させるのが本筋。
日本はなんでこんなのに規制をかけなければいけないのか。
障碍児を産まないのは当然のことだろう。
5 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 09:03:46.83 ID:Mjqxsk0g
35歳未満の妊婦からもダウン症児が生まれるなら、年齢制限はおかしいんじゃないの。
希望者には全員受けさせるべき。
っていうかチリ人こんなとこにもスレ立てるのかよ。
6 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 09:05:34.21 ID:xElXRg9h
親となる決意と覚悟、それを再確認する時間を得られるという意義はあるんじゃないか。
7 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 09:08:57.69 ID:UGZtZBnL
いざ産まれると逃げ出す親もいるからやった方がいい
8 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 09:11:34.25 ID:1mPKxG8n
昔なら産婆が問答無用でシメてたところだが。
9 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2012/12/16(日) 09:16:05.42 ID:srZ923Gi
「もしもし あの...赤ちゃんポストって予約できます?」
「・・・・・・・・・・・」
10 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 09:31:06.94 ID:uiOeplOy
医者は寝息でもウソをつく
11 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 09:31:45.42 ID:IXwIvDHa
ダウン症は年齢によって高確率になるってだけで
低年齢でも生まれる確立はあるんだし、
ましてや遺伝もあるんだから
その辺りも考慮すべき
12 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 09:46:37.96 ID:HYFXPNPU
これを制限するってんなら、ほかの人工中絶も制限掛けなきゃダメなんじゃないの?
何が違うの?
13 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 10:03:02.45 ID:bs5J38Xy
またいっちょかみかよ
14 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 10:10:35.85 ID:lXnNx0wi
健康な妊娠胎児が毎年20万人、普通に中絶されてる。
対してダウン症の出生数は毎年1200人。
親が全ての負担を背負って養うというのならばともかく、障害者の生存には社会の予算と人手を大幅に消費する。
この1200人を無理に生まれさせ、生かす理由があるのか?
障害胎児1200人の生存権を声高に叫ぶ一方で、身勝手な都合で殺されてる健常な20万人の胎児の生きる権利はどこにいったんだ?
15 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 10:11:22.41 ID:Mjqxsk0g
16 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 10:15:30.53 ID:lXnNx0wi
なお、医者も他の職種と同じで金と生活が一番大事。別に医者だからって生命倫理や生命尊重意識が高いわけではない。
最終的には業界が儲かる方向に話を持っていく。
ダウン症のみならず、今後様々な重篤先天疾患が出産前の検査で判明して中絶されるようになると、将来のメシのタネが目減りすることになる。
また、この手の学会に対して、障害者団体から様々なアプローチがあるのは想像に難くない。
17 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 10:49:06.48 ID:lXnNx0wi
>指針案では「検査で染色体異常が分かっても治療にはつながらず、胎児の出生の排除につながりかねない」
>と懸念を示しています。そのうえで、検査の対象を出産時に満35歳以上の妊婦などに絞り、実施施設についても
>「カウンセリング体制が整った限られた施設にとどめるべき」とし、第三者機関による認定登録制度の創設を
>求めました。
なにがどう別の話なのかな?
18 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 11:23:19.00 ID:pmHBgknk
針山地獄じゃ
19 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 11:41:53.35 ID:M8s+mTbk
そもそも胎児に人権はないので胎児の段階で治療の可能性を考慮しなければならない
法的義務はない。
法治国家では学会の意見よりも法律が優先されるべきだろう。
20 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 12:02:40.95 ID:wkZZ2fKr
これ金持ちが海外で検査して利益を得るだけだろ
お金のない人は元気な子供を生むことさえ制限されるのかよ
21 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 12:34:21.49 ID:/5jnt8ly
検査対象から外れて検査を受けられなかった家族に
ダウン症児が生まれてしまった場合
>>1を訴える事も可能だろうか?
22 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 14:51:47.78 ID:lM0OV6Ce
新たな利権
23 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 15:31:59.68 ID:nL4U2spt
24 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 15:34:13.10 ID:JuGaXGIR
羊水検査で流産する確率と35歳でダウン症が生まれる確率が等しいから
って理由で出生前検査の線引きを35歳とするのはいかがなものかな?
25 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 15:52:58.62 ID:9Q4S9mkk
規制は役所と役人の飯の種
26 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 16:18:42.57 ID:ouQLXfnZ
この検査、確定診断じゃないから
健康な赤ん坊を中絶してしまう過誤、ダウン症の子を産んでしまう過誤、どっちもゼロではないことをお忘れなく
27 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 17:34:15.41 ID:wZLmZgJM
>>26 0ではないがイコールで無いものを並列して例示するのはよくある詐欺手口。
28 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 17:50:07.36 ID:J0dQ1F7u
で、実際どっちが多いんだ?
29 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 17:59:42.69 ID:xTwAp5Z2
検査会社に丸投げするんじゃないの?
30 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 18:13:30.91 ID:YX23zOFB
31 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 19:52:55.30 ID:muqxStsV
>>23 >>30 よくわかんないけど、年間20万人が中絶されていたとしても、障害があるってだけで新たに1200人を中絶していい理由にはなんないってことじゃない?
1200人の生存権を叫ぶことは、別に健常な20万人の生きるはずだった権利を無視してることにはならないだろう
32 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 20:54:22.07 ID:DRDpnkL1
>>1 制限をかける理由が、ダウン症をできる限り出生させたいというように見えるが
なぜ、そうまでして出産させたいのか?
33 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 21:00:09.47 ID:00E4/lye
選別するシステムを否定したいんだろうけど
生まれる国とか地位で差はできるのにな
34 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 21:08:52.60 ID:w46nTrJS
>>31 貧乏な健常者はあらゆる障害者より人権が無いのはよくわかった。
35 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 21:13:31.52 ID:XLDIGC2M
そういった技術で、むしろ治療に役立てられないのかね
36 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 21:20:01.70 ID:w46nTrJS
>>35 障害の軽いダウン症だけが声大きいからこんな話にしかならないけど、
本当は重度の保因者の不妊治療への貢献の方が大きいぞこれ。
37 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 21:54:26.94 ID:qf3F1k62
>>14 に とても納得がいくのだが・・・
産むのを望んでいません、の理由が経済的理由なのは変わらないように思うのだが
38 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 21:56:18.58 ID:Xw+RH9pB
>>「検査で染色体異常が分かっても治療にはつながらず、胎児の出生の排除につながりかねない」
治療にも排除にも役に立たないなら検査する必要ないだろ
治療法が無いから出生前に排除するための検査だろ
検査する医者がこの程度の見識しかないとかありえない
医者がダウンだとわかってていながら妊婦に伝えず産ませるとか外道なことをやりかねない
39 :
名無しのひみつ:2012/12/16(日) 22:19:46.40 ID:RgD5Wmk0
これ少子化対策には重要なこと
最近は30歳越えての結婚出産も当たり前で
なんとか1子もうけても、35歳以上で2子はダウン症が怖くて諦めてしまう
生まれてきたダウン症の子を差別とは別問題
そういう覚悟の無い両親のもとにダウン症で生まれてきても母子ともに不幸になるだけだし
もちろんダウン症でも育てると言う人は受ける必要はない
40 :
名無しのひみつ:2012/12/17(月) 14:42:43.05 ID:xTVsilQG
選別が不自然というなら
自然淘汰を妨害する社会保障も無くさないとな
41 :
名無しのひみつ:2012/12/17(月) 15:09:13.97 ID:D2jRsOyK
選別しちゃいかんのか。
それじゃ高校入試も入社試験も無くしてから言え!
42 :
名無しのひみつ:2012/12/17(月) 15:32:18.99 ID:V5LW0X1T
>胎児の出生の排除につながりかねない
未婚の俺が言うのもなんだが、むしろそのためにやる検査だろ?
43 :
名無しのひみつ:2012/12/17(月) 15:50:29.42 ID:JnaB60oN
ゲラゲラゲラゲラ
44 :
名無しのひみつ:2012/12/18(火) 07:39:27.10 ID:WQGw6pac
ダウン症でも食って行ける社会が出来るまでは、必要不可欠な検査だと思うんだが・・・
障害者として生まれても幸薄い人生しか無いから、
大切な子供はリスクを最小限にする為に産み分けが必要だと思うな。
俺、身体に障害を抱えてるけど、生きてゆくのは苦しいよ。
内疾患だから特別な医療補助も社会的支援も無いから生きて行くだけで、3割り負担で万円/月の医療費をは払い続けてる。
本当は機械を埋め込んだら健常者に近い生活が遅れるけど、維持費が高くなるし、日本では認可されてないから手が出ない。
唯一の内臓の移植には数千万円、拒絶抑制治療も必要になってくるし、やっぱりこの社会で生きて行くには健常者の体が有った方が良いよ。
45 :
名無しのひみつ:2012/12/18(火) 18:34:51.81 ID:Q6eJW87A
「母体血を用いた新しい出生前遺伝学的検査」指針(案)に関するご意見の募集について
日本産婦人科学会が意見募集してる。
希望者は受けられるようにして欲しい。年齢制限いらない。
46 :
名無しのひみつ:2012/12/19(水) 02:34:48.54 ID:dddP6dTZ
47 :
名無しのひみつ:2012/12/24(月) 23:17:17.41 ID:lC+YUIjT
すごく…気持ち悪いです
48 :
名無しのひみつ:2013/01/04(金) 12:44:26.99 ID:vrSUY5hV
_
, ' ´ ` ヽ ○
( /\ V⌒ ) 。
( (゚)__(。) u )
( `Y´ `Y´ )
ヽ u 人 __ 人 U ノ
\ ⊂エエエ⊃ ノ
49 :
名無しのひみつ:2013/01/09(水) 04:55:53.12 ID:Dxe0vVKa
障害者の妨害はすごいな
どんどん検査実施を遅らせている
50 :
名無しのひみつ:2013/01/12(土) 09:29:45.49 ID:gG70atg2
これ、友の会みたいなのが反対しているみたいだけど、
仲間が減ると自分たちの声の大きさが減るから?
他人の不幸が増えた方がいいってことだよね。
51 :
名無しのひみつ:
>>42 もちろん生命の選別のための試験だよね。
それが悪いってなら堕胎を禁止しなくちゃ。