【幹細胞/医療】iPS細胞を臨床応用 心筋細胞作り患者6人に移植…世界初/米ハーバード大日本人講師ら

このエントリーをはてなブックマークに追加
371名無しのひみつ:2012/10/14(日) 18:07:06.47 ID:HmwKDmx1
>>369-370
どこがどう出してるかは知らないけど、研究費と給料返せって民事訴訟はあるだろうな。
本当にやってたら倫理関係でもっと危ないことになるけど、完全に嘘ならこんなもん。
372名無しのひみつ:2012/10/14(日) 18:08:25.53 ID:DFACWWRY
>>369
これは森口よりソウル大や東京医科歯科大の方が主要じゃないか?
森口が噛んでいるからといって全部出鱈目ということにもなるまい。
373名無しのひみつ:2012/10/14(日) 19:41:59.34 ID:Hs/IMyD4
思うんだけどさ、こういう捏造事件って個人に責任を押し付けて終わるケース多いけど
騙される人間がいることのほうが問題だよな
今回はマスメディアで、藤村は考古学界と文化庁や歴史民俗博物館関係者
しかもどちらも事件後に批判も反省も行われないぜきっと
少なくとも学問分野は個人の捏造に踊らされないようなシステムを持っていなきゃならないと思うし
それを目指さなければいけないだろう
374名無しのひみつ:2012/10/14(日) 21:16:05.46 ID:f7+PDwyP
二転三転 iPS騒動 森口氏「うそでしょうね…」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221014024.html

Q去年の当該手術のときの入国のビザは?
A今のところは観光ビザです。

Q観光ビザで手術を行う事はできないのでは?
Aちょっと見学の立場ですから。
375名無しのひみつ:2012/10/14(日) 21:21:27.34 ID:SbBWUO6A
>>373
精査しないとわからないけど、医療統計とかやってた人でしょ?
そっちとか真面目にやっていたかもしれない

でも、統計やってた人間が突然、iPS細胞手術とか変すぎだよな
途中でおかしくなったのか、最初からかその辺もわからない。とにかく分からないだらけ
376名無しのひみつ:2012/10/14(日) 21:31:46.93 ID:Vtd3RfVb
ウィルス使わずに薬品だけで iPS細胞を作り出すって言う話自体は
本当にハーバード大で成功してるみたいね。
377名無しのひみつ:2012/10/14(日) 21:57:30.88 ID:9BOYvpOC
これって森口が嘘を吐いたかどうかというより、それを確認もせずに報道したゴミウリ問題だろ。
普通科学記者ならその業界に精通しているはずで、森口が過去にiPS関連の研究をしていたのかどうか、
学会での評価はどうなのか、とか色々総合して報道するもんだろう。その上で大学に確認するなり
なんなりして厚みを持って報道しているのが当たり前のはずだが、このスッカスカの垂れ流しの報道は
一体何なんだ。まさか「ハーバードです」「ハイハイ」「マサチューセッツです」「ハイハイ」と、そのまま
報道してたのか。
378名無しのひみつ:2012/10/14(日) 23:31:11.28 ID:vgCCWIkL
まぁ、スクープってそういう焦り過ぎなとこはあるやね。
379名無しのひみつ:2012/10/15(月) 00:57:36.10 ID:T83Fr2sv
裏を全く取っておらず、まともに取材なんかしてないのがバレバレ。
日本のマスゴミは、やはりゴミの集団。マスゴミという呼称を正式名称にしよう。
380名無しのひみつ:2012/10/15(月) 05:05:30.64 ID:1hBZar6G
「森口」って名前だけが独り歩きしてたんじゃないか?
どう見ても会見した奴は中国系朝鮮人
「研究者」には見えない
森口プロジェクトなる怪しげな気配を感じる
381名無しのひみつ:2012/10/15(月) 05:37:22.71 ID:qrZQG4Ku
こういう人はどこにでもいるんだよ。
しかし普通なら騙されないものだし、今回も朝日や毎日や日経は騙されてない。
読売の問題。
森口個人をマスコミが追跡するのは興味本位で、iPS細胞についての検索結果に
ゴミが混じる原因にもなっているから適当に切り上げてほしい。
382名無しのひみつ:2012/10/15(月) 06:11:18.98 ID:Pf6qgsLo
こいつ、どうもやっちゃった感があるなw
しかし、東京医科歯科大のあの教授も相当問題ありだぞ!

でも読売っのレベルってひどすぎるよな!?
383名無しのひみつ:2012/10/15(月) 06:52:48.48 ID:+2sOIjZf
>>381
たぶん >313 >353 全部騙されてるよ
384名無しのひみつ:2012/10/15(月) 06:53:42.19 ID:+2sOIjZf
>>383 おっと 2004年のは別かも
385名無しのひみつ:2012/10/15(月) 08:28:07.85 ID:dN/rdO9P
森口なんかどうでもいいじゃん

むしろ鬼の首取ったようなマスコミの対応にムカつく
386名無しのひみつ:2012/10/15(月) 08:41:40.63 ID:6XDhjGmK
まったくだ。誇大妄想のおっさんのことはどうでもいい。
内容理解できないのにセンセーショナルに取り上げるマスコミ、
特にゴミ売り新聞には本当にあきれるわ。
387名無しのひみつ:2012/10/15(月) 08:48:34.18 ID:S0tpyKDS
>>1
これは二人目のノーベル賞だな
日本人って素晴らしい!
388名無しのひみつ:2012/10/15(月) 09:04:12.57 ID:K7YVyuPI
その前にチョンがノーべル賞をとるよ(笑)
389名無しのひみつ:2012/10/15(月) 14:39:46.40 ID:BCfFuIfP
>>383

>>368はどうなんだろ
390名無しのひみつ:2012/10/15(月) 15:37:29.26 ID:ZL9W5335
しかしこいつは嘘をつくにももっと現実味のある嘘を付けばいいものを
391名無しのひみつ:2012/10/15(月) 15:40:36.51 ID:Kg8n+K1b
まあ、今回の件に限らず頑固な嘘つきおやじは厄介だよね
392名無しのひみつ:2012/10/15(月) 16:25:12.21 ID:lKHFEips
頑固と親父が無くても厄介だよな。
393名無しのひみつ:2012/10/15(月) 17:16:36.11 ID:X1Ny/pZB
こいつ、どっかの国の人体実験に立ち会ったのではないか。
間違いなくマフィアに消されるな
394名無しのひみつ:2012/10/15(月) 21:21:08.48 ID:7jMFcum/
虚偽発表の森口氏 “1例は移植実施”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121015/k10015759931000.html

虚偽発表問題 国や大学が調査開始
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121015/k10015760091000.html

森口氏帰国 謝罪するも「研究に自信ある」
http://www.news24.jp/articles/2012/10/15/07215855.html

「大変申し訳なく思う」森口氏がアメリカから帰国
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221015030.html

森口氏「東大に辞意」 東大「聞いてない」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5156871.html

iPS臨床応用虚偽発表 森口氏が帰国「調査に協力して明らかに」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233505.html
395名無しのひみつ:2012/10/16(火) 01:02:06.23 ID:lbWmzfBl
東大病院が聴取 森口氏「1件実施」と主張
http://www.news24.jp/articles/2012/10/16/07215874.html

森口氏、東大に辞意伝えるも“撤回”
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5156871.html

iPS臨床応用虚偽発表 森口氏、東大病院の聴取に「1例は事実」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233530.html
396名無しのひみつ:2012/10/16(火) 03:56:16.00 ID:UQMKB7ID
397名無しのひみつ:2012/10/16(火) 07:37:45.43 ID:jb7D4BzA
396
ありがとうございます。ゴミ売りの資料として価値があります。
398名無しのひみつ:2012/10/16(火) 07:42:37.23 ID:0/WVUa2b
今回の騒動ですっかり「ゴミ売り」が定着したな
399名無しのひみつ:2012/10/17(水) 22:16:00.18 ID:SAsnBr0y
うちのボス再生医療系でわりと有名人で、ゴミ売りからこのニュースについてコメントを求める電話が来てた。
あとで記者が謝罪に来たわwww
400名無しのひみつ:2012/10/18(木) 23:23:04.92 ID:VNbI/pGL
このスレまだあったのか・・・

最初からのおまいらの手のひらの返しぶりを見ると色々感慨深い
401名無しのひみつ:2012/10/19(金) 01:06:04.76 ID:e0BFeTVS
中途半端な情強ほど引っかかったんだろうなー
正直、iPS自体よく知らないから、山中さんも含めて全部ふーん程度だわw

自分がよく知らないことは値踏みしないほうがええ
402名無しのひみつ:2012/10/19(金) 18:32:13.24 ID:RV1tT1sT
>>400
ごめん、俺も掌返した一人だわw
でも、最初は本当に信じてたし、凄いな、と思ったのは事実。
403名無しのひみつ:2012/10/19(金) 18:37:03.46 ID:RV1tT1sT
まさか「米ハーバード大学の講師」とやらの正体が実は池沼ぎみの変なおじさんとは思いもよらなかった。
404名無しのひみつ:2012/10/19(金) 21:46:20.68 ID:qmz1JLZh
医学系は単語わからんからニュースの根拠になったはずの
論文を見に行ったりしない。なので騙されてもわからん。

サクッと読める分野なら見に行くし、>1が手抜きして
URL入れてなかったら貼ったりもするが
405名無しのひみつ:2012/10/19(金) 23:56:56.46 ID:AOiw7C4s
そういえばiPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしいです
406名無しのひみつ:2012/10/21(日) 00:23:11.42 ID:MrmdoX45
男の遺伝子から卵子を
女の遺伝子から精子を
407名無しのひみつ:2012/10/21(日) 02:02:58.18 ID:TaxMOlN6
>>401
2ちゃんには情強なんていねーって
408名無しのひみつ:2012/10/21(日) 09:10:22.55 ID:hF+b6h0e
>>407
もちろんそれ自分も含めてって意味だよな
409名無しのひみつ:2012/10/21(日) 17:41:31.56 ID:JC4N/9K8
たいていの人は、ほんの少しの限られた自分の得意分野以外は
見極めるスキルが乏しい。ネットとか2chとかがない頃と変わってない
410名無しのひみつ:2012/10/21(日) 23:01:28.46 ID:u/6xPT/2
>>406
当然それも可能なんだろうけど、一個疑問に思うのが、精子や卵子の完全体に持って行けるまで
基礎研究進んでるのかね?
この段階でこれを入れて、何日後にこれ入れてって感じのプロトコルというか、生体内での手順。
そういうのがあまりに足りなすぎるから、山中先生は特に基礎研究の重要性を説いているような気がする。
411名無しのひみつ:2012/10/21(日) 23:48:54.86 ID:dm7la0AX
誤報報道が出るまでスレ住人誰も疑ってねえというw

科学板の程度が知れるなw
412名無しのひみつ:2012/10/22(月) 09:16:10.74 ID:/kRAve2W
科学板の遊び方を知らん新参者がいるな
413名無しのひみつ:2012/10/22(月) 09:21:40.17 ID:QoVfh71S
安部が首相になる前、首相にしたいナンバー1に安部が選ばれた。
自民議員たちは安部政権で選挙になると選挙は圧勝すると信じた。結果
参院選は大敗。安部政権が出てきて2ヵ月後には内閣支持率も大きく低下した。
では安部を人気者にしているテレビは、どうして安部を人気者にしているんだ
ろう?
くずTBS,くずテレビ朝、たかじん言って委員会、関西テレ禿げアンカー、
その他の右翼番組・局が安部を人気ある政治家にしている。
安部が首相になるとは思うが、同じ間違いを犯し安部政権での選挙で自民党は
大敗北する。アホは同じ間違いを二度三度繰り返すという言葉が日本にはある。
414名無しのひみつ:2012/10/22(月) 19:34:53.89 ID:T3fyafxi
チョンも、ハーバードも、森口と関係あったな
特許目当てか
415名無しのひみつ:2012/10/23(火) 01:08:42.68 ID:Nxn1hlou
嘘に本当の話を混ぜられると、なかなか分からないよなぁ
明らかな嘘ならともかく、いってる本人すら判然としてない事柄なんて科学によくある話…
416名無しのひみつ:2012/10/28(日) 10:02:15.29 ID:wvznAEnN
【医療】細胞シートで糖尿病治療-膵島細胞の皮下移植/東京女子医大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1319536001/

【技術】シート状のミニ筋肉、動く培養細胞を開発/東北大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1265982998/
417名無しのひみつ:2012/10/28(日) 11:10:14.63 ID:Sp4fZBcX
日本人はハーバード大学とニューヨークタイムスに弱い
418197:2012/10/28(日) 14:10:42.65 ID:aBkeX3PV
>>415
この場合の判然としない、は森口個人の
頭の状態で、第三者は森口に依存しなきゃいい。
419名無しのひみつ:2012/10/30(火) 20:00:29.74 ID:bx+A0cJZ
体感で治ったと感じるまでにどれくらい時間かかったか知ってる人いますか?
420名無しのひみつ
正直論文書く能力は羨ましいな
嘘でも良いから書いてみろといわれてもここまで出来ないよw