【宇宙】小型ソーラー電力セイル実証機「IKAROS(イカロス)」、Middle Gain Antennaに切り替え成功で、“すべての開発品で成果”

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1● ◆SWAKITIxxM @すわきちφφ ★
本日の運用では,LGA1からMGAに切り替えてビーコン運用に成功しました.
(イカロス君は見慣れないコマンドにちょっと戸惑っていたみたいですね)

このMGAは,IKAROSのために新たに開発した機器であり,IKAROS搭載品で
これまで出番のなかった唯一の機器でした.
今回の成功でIKAROSはすべての開発品で成果をあげたことになりました.

アンテナ切り替えにあたり,タイムラインコマンド(時刻指定コマンド)
を復活させました.また,次回の運用で推進系を使ってセイルの状態を
確認するミッションを行うために,通常のヒータ制御も再開しました.

さて,先週ついに冬眠明けのIKAROSを見つけることができました.
多数のお祝いメッセージをいただき,改めてたくさんの方々に応援して
いただいていたことを実感しました.本当にありがとうございます.

今回IKAROSが見つかった意義について述べたいと思います.

IKAROSは,太陽の光を受けて姿勢および軌道が変化します.
これはまさにソーラーセイルのメリットであるのですが,
逆に,姿勢・軌道がどのように変化するか予測できなければ
IKAROSを見つけることができないことを意味します.

もちろん,1.5年の運用実績からIKAROSの姿勢・軌道がどのように変化
するかはある程度予測することができます.
しかし,これまでは推進系を噴射して積極的に姿勢・軌道を調整する運用
をあわせて行っていたために長期間の予測は未知の領域となります.
また,臼田のアンテナで探せる範囲は非常に狭く,0.015degしかありません.
非常に高い精度が求められるのです.

それならば,アンテナを予測値周辺でふって網羅的に探したいのですが,
運用日数(運用費)が増えます.すでにフルサクセスを達成したIKAROSの予算
は非常に少なく,いろいろとやりくりして2週間に1回程度の運用がやっとです.

<はやぶさの探査では,軌道変化を考慮する必要はなく,
 ほぼ毎日運用できましたので,はやぶさと比べてもずっと厳しい条件ですね>

IKAROSが見つかったということは,姿勢・軌道を長期的に精度よく予測できる
ようになったことを意味します.IKAROSの運用を今年度延長するにあたり
提示した以下の研究テーマに対し,すでに大きな成果が得られたと言えます.
「IKAROSが長期間制御を行わなかった場合の運動を理解する」

ところで,改めて探索運用を振り返って,最もつらかったのは,
「何も反応がないこと」でした.

IKAROSが見つからない理由として,まずアンテナの向きが悪いことが
考えられますが,どれだけずれているか知るすべはありません.
まだ冬眠から復旧していない可能性もあります.
そもそも,故障してしまったかもしれません.
1回7時間ずつ,何か月にもわたってIKAROSを呼びかけているにもかかわらず
反応がないと,さすがに精神的にこたえます.

そんなチームを支えてくださったのは,皆さんの応援でした.
(お守り・お札もたくさん贈っていただきました)
本当に本当に感謝しています.
たくさんのお祝いをいただき,IKAROSが見つかった一番の意義は,
皆さんとまた宇宙ヨットの旅ができることだと実感しました.
「君も太陽系をヨットに乗って旅しよう!」(O)

IKAROS Blog
http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/index.php
2名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:01:58.74 ID:B1cmse1c
イカちゃんすげーな。
この技術を日本国土防衛のために活用してほしい。
衛星に巻き付く技を身につけて欲しい。
3名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:10:04.23 ID:90W/wVh1
こういうことか。

LGAで足りてるなー
MGAに切り替えてロストしたらやだしなー
(冬眠)
LGAだと辛いなー
MGAの向きが地球方面だろ
よし!切り替えてみよう
やったー、切り替え成功!
4名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:10:18.01 ID:19fSZ4hv
そもそも何で冬眠してたんだっけ?
5名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:10:52.56 ID:YzAc6Zm4
イカ坊おめ!
そしてオペチームおめ!
6名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:16:07.14 ID:3X4GwoHM
見つけたのって凄いことだったんだな
7名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:16:25.36 ID:lLqj8Se9
これだけの技術があって、なぜ戦闘機が作れないのか・・・・・。
8名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:18:06.99 ID:2N8cWUr3
>>4
太陽に対して横向いてたから、ソーラーパネルで発電出来なかった。
9名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:18:32.36 ID:NFfzL2FC
今度は見る気になる映画になりそうだ
10名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:30:21.43 ID:7eCbGT1F
そらのおとしもの
11名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:31:35.15 ID:3X4GwoHM
>>9
プラネタリウムで上映してる HAYABUSA-BACK TO THE EARTH- は見ておいたほうがいいよ
全天周は伊達じゃないし、話も変な脚色なくて良いよ
12名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:56:05.66 ID:K7zMHF+c
良く回復したもんだな
はやぶさといい、これといい

ていうか、なんで勝手に冬眠しちゃったかってとこはわかってんのかな、こいつら
そこおさえとかないと、今度冬眠したらもうダメだろ
13名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:58:24.86 ID:K7zMHF+c
>>8

それが本当なら知障レベルの馬鹿じゃないか
さすがにそれは無いだろ
14名無しのひみつ:2012/09/15(土) 01:59:52.04 ID:EagXc7T9
姿勢変える推進剤が無くなったとかだろ
15名無しのひみつ:2012/09/15(土) 02:02:26.89 ID:jUBZVpkb
裏表両方にソーラー発電パネルつければ良かったんじゃない?
16名無しのひみつ:2012/09/15(土) 02:08:31.05 ID:aDzag76V
>>12>>13
「予定通り」に冬眠モードに入ったんだよ
無理にやっても推進剤の枯渇が近かったから、殆ど変わらないし、
自然に角度とか太陽距離が改善して冬眠モード抜けるの待って、
長く実験するっていう判断。
17名無しのひみつ:2012/09/15(土) 02:12:28.53 ID:apDEoCLQ
>>13
再起不能の危機を犯した逆回転運用までやりつくし、
帆を維持するための回転用ガスも使い切って、
本来なら完全に運用を終了するタイミングでの
スーパーウルトラエクストラミッションとしての
「冬眠」実験。

納得したか?
18名無しのひみつ:2012/09/15(土) 02:17:32.72 ID:Xr12WJSh
>>7
アメリカに戦争で負けたから
事実上植民地なのよ
19名無しのひみつ:2012/09/15(土) 02:21:58.22 ID:wbim8h12
イカちゃんの信号って他国にハッキングとか制御されたりしないのかな?
20名無しのひみつ:2012/09/15(土) 03:18:55.97 ID:wb43hLsh
>>19
…他国がイカちゃんハックして制御して何の役に立つの?
21名無しのひみつ:2012/09/15(土) 03:22:44.47 ID:2N8cWUr3
>>13
イカロスの向きはそのままで、太陽の周りを回るから。
ソーラーパネルもいずれ太陽を向く。
イカロスを惑星として、ソーラーパネルを一つの地域とするなら、そこは文字通りの冬だった訳で。
22名無しのひみつ:2012/09/15(土) 03:31:37.49 ID:Ha2cWI8T
イカちゃんとあかちゃんで明暗分けたな
名前的にはイカちゃんのほうが死亡フラグ立ってたのに
23名無しのひみつ:2012/09/15(土) 05:11:07.62 ID:wb43hLsh
>>22
あかつきだって頑張ってる! まだ終わってないよ><
24名無しのひみつ:2012/09/15(土) 06:29:44.49 ID:apDEoCLQ
>>22
>前的にはイカちゃんのほうが死亡フラグ

いやいや、奇跡的大成功フラグだろ。何言ってんの。
25名無しのひみつ:2012/09/15(土) 06:53:07.68 ID:KxQPnpBw
あかつき、太陽にさらされるための影響の可能性もあるようだし、
イカロスと名前交換した方がいいのかもしれんw
26名無しのひみつ:2012/09/15(土) 10:06:48.61 ID:oXGg9hXL
>>4>>13

アフォな私の理解でスマンのだが…

イカロスは本体が回転して、帆となる膜を遠心力使って開いとく仕掛け

でも宇宙に出たらナゼか回転が段々遅くなってきた。ナンデ?!
(調べたら、たまたま今の回転の向きと逆の方向に力が掛かってた)

ジェットふかして回転速度の維持頑張ってたけど、そのうち燃料枯渇が視野

ピコーン!イカロスを逆回転させれば、勝手に回転維持して燃料要らなくね?

イカロス、膜がメチャクチャになる危険をおかして決死の逆回転操作!

ヤッタ!成功!でも、どんどん回転速度が勝手に上がっていってるよ。
そして、ジャイロみたいに、同じ向きを保とうとする力が強くなってくよ!

今まで、太陽光圧の力で勝手に太陽を向いてたけど、その力よりジャイロの
力が強くなってく。そのうち太陽の方を向けなくて電気足りなくなるよ!

ピコーン!計算じゃそのうち太陽の向きになるから、それまで冬眠モードにしちゃえ!

計算どおり、冬眠モード突入

計算どおり、冬眠モードから明ける

計算どおりの場所で再発見!←イマココ


27名無しのひみつ:2012/09/15(土) 11:32:23.62 ID:NBTR3Vvg
しかしメインミッションでMGAの出番がないってどういうことよ
冬眠から覚めなかったらただのデッドウエイトじゃん
28名無しのひみつ:2012/09/15(土) 12:09:37.64 ID:hIiKhBeG
太陽に帆を向けられなかった原因を誰か
29名無しのひみつ:2012/09/15(土) 12:43:06.49 ID:+czX8iPy
>>28
めんどくさがらずにすぐ上>>26くらい読め
30名無しのひみつ:2012/09/15(土) 12:46:41.98 ID:umjKHKtv
>>26
その2つのピコーンは当初は想定してなかったってこと?
31名無しのひみつ:2012/09/15(土) 12:56:55.23 ID:oXGg9hXL
>>30
当初のミッションは完全成功して、やることなくなった
それで、今後に繋げるため、さらに運用の限界にチャレンジ!
んで、あえてやってみた系ウルトラCミッション
32名無しのひみつ:2012/09/15(土) 13:16:29.44 ID:yZ3kd57g
おめでとうございます
33名無しのひみつ:2012/09/15(土) 13:23:35.86 ID:90W/wVh1
太陽風に回転効果があるのは既知で、どっちにどんだけ廻るかはわかんなかっただけ。
34名無しのひみつ:2012/09/15(土) 13:34:54.61 ID:rXns2rgu

日本は貧乏プロジェクトだとうまくいく

リッチプロジェクトだと失敗して金を失う
35名無しのひみつ:2012/09/15(土) 13:36:14.03 ID:JVvaKVHO
>>26
そもそも真空でなんで減速するんだよ。
おかしいだろ。
空気あんのかよ宇宙には。
36名無しのひみつ:2012/09/15(土) 13:48:53.44 ID:zPT+1LN2
ネーミングがなあ…
37名無しのひみつ:2012/09/15(土) 13:56:41.83 ID:Fwz2zIsS
      ________
  こ こ |´         __`丶_
続のの |     ,. ´: : : : : : : : :`.  、
け調調 |   /: : : : : : : : : :、: : : : : : : \
る子子 |  / : : : : ト、: : : : : ∧: :、 : : : :!⌒
でで で | /: : : ::∧ ,:|--\ : / ‐∨、\ : |
ゲ侵.ゲ.| |: : : : :|/、|oヽ  ` /.:oヽ|: V
ソ略 ソ |.| : : : : | {o:::::::}    {:::::0 }.Vハ
・ を  .|| : :|: : :|  ヾ:::ソ    ヾ:::ソ  V|
・    |.:ム:|∨:|.〃          /// }|
・.     Oo。.: : l///   ,___,    ハ、
―――┘ヽ|: : :|           /: : : :\
 /: : : /: :/ : : ト ._  __ .  イ: :{ \:_:_: :ヽ
 : : : :、一': :_/: :x'⌒\l|`ヽ、: : ト、: ヽ    |: :|
  ̄/: : : :/: : / }}      } \ | }: : }   |: :└
38名無しのひみつ:2012/09/15(土) 14:43:58.82 ID:4Qe2GGkW
>>26上手いね。真似して、ミッションの最初からまとめてみたw

あかつき打ち上げるのに重りが足りないって言うから、重り代わりに相乗りで始めちゃった

支柱なしのスピン方式で帆を展開できたら世界初だけど、あっさり成功しちゃった

搭載した分離カメラで宇宙空間の自分撮りに挑戦したら、あっさり成功しちゃった

GAPっていう世界初の機器でガンマ線バースト検出したら、あっさり成功しちゃった

惑星間軌道でセイルによる光子加速できたら世界初だけど、あっさり成功しちゃった

実験用に載せておいた液晶デバイスで姿勢制御できたらカコイイけど、あっさり成功しちゃった

残ったしょぼいカメラで、せっかくだから軌道計算して金星とツーショット狙ったら成功しちゃった

風車効果のせいでスピンが自然に減速するんだけど、いっそのこと制御に利用しちゃった

発電とか光子加速とか航行技術とか目標ミッション全て成功したから、追加でミッションする事にしちゃった

追加のミッションもやり尽くして、一番最後にあぼーん覚悟で捨て身の逆回転に挑戦したら成功しちゃった

逆回転だとスピンが加速して制御不能になり、発電できなくなったから冬眠モードに移行しちゃった

行方不明から復旧出来た宇宙機は過去にはやぶさくらいしか無いけど、八ヶ月ぶりに発見に成功しちゃった

イカロス「敗北を知りたい。。。」
39名無しのひみつ:2012/09/15(土) 15:37:19.55 ID:19fSZ4hv
>>8>>26>>38をはじめとして、みんな解説ありがとう
イカロスのこと殆ど把握してなかったわ
勉強になりました
40名無しのひみつ:2012/09/15(土) 16:04:52.84 ID:wITOQefV
>>39
ま、テレビのニュースとかで全然やらないマスコミどもが悪いんだけどな
まだ存在を知ってるだけいいよ。一般人はそんなことやってることすら知らないだろ。
41名無しのひみつ:2012/09/15(土) 19:18:02.51 ID:Ao0cmbri
>イカロス「敗北を知りたい。。。」
ワロタwww
42名無しのひみつ:2012/09/15(土) 19:47:25.99 ID:epms8k3u
あかつき(笑)

せっかく署名したのに・・・おまえは・・・・・
43名無しのひみつ:2012/09/15(土) 19:50:42.62 ID:wITOQefV
>>42
おまえは、はやぶさが小惑星イトカワを離陸した直後に行方不明になったら
やっぱり日本ダメじゃーんw ってはやぶさに見切りつけて情報を追わなくなった連中と一緒だなw
44名無しのひみつ:2012/09/15(土) 19:55:43.09 ID:gDsjuCvY
超基本的なことだけど
このヨットって放熱とか大丈夫なの?
45名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:01:12.33 ID:wITOQefV
サーマルブランケット〜
46名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:07:41.02 ID:n0NqsR/1
>>38
衛星の一時的ロストは現場レベルではボチボチやらかしてると聞くが…
47名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:11:39.73 ID:HIJ94+vb
>>15
半年のミッションに一年半後の備えは無駄ですね
仕分けで
48名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:11:54.59 ID:E+h/Lgte
>>46
人工衛星と深宇宙を飛んでる宇宙機を一緒にするのはどうかと……
49名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:14:26.39 ID:wITOQefV
実際 打ち上げ前の段階では
イカロスは金星付近を通過したあたりで壊れる って算段だったからな
予想以上に長生きしすぎてる

日本人の寿命が50年の時代は 癌なんて珍しい病気だった
餓死のほうがよく近所で耳にする時代だし
50名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:22:50.96 ID:n0NqsR/1
>>48
臼田で聞いたんだけど、まぁ良いや。
51名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:27:45.59 ID:wITOQefV
衛星が地平線に沈み また明日ね〜 とお別れを言うのも
ある意味ロストではあるからな

地平線に太陽が沈むのも
地球って惑星の影に隠れる皆既日食であるのと同じで
52名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:29:34.38 ID:E+h/Lgte
>>50
だから、衛星軌道でのロストから発見なんかは割と有るんだろ。
深宇宙でロストする宇宙機も有る。

けど、深宇宙でロストして発見出来たのははやぶさとイカロスしか無い。
53名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:37:41.61 ID:1klJtvFW
別にあっさり成功したわけじゃないけどな
現場では慎重に計算や検討を重ねた上での実行だったと聞く
54名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:39:50.38 ID:QL0/Qe6i
>>7
予算がつかないから
55名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:44:47.48 ID:S3Rs8Pnp
>>43
お前も同類だろ
56名無しのひみつ:2012/09/15(土) 20:55:28.71 ID:wITOQefV
>>55
俺はあかつきはきっとやり遂げてくれるって信じてるほうの連中の一人だけど?
57名無しのひみつ:2012/09/15(土) 21:30:09.84 ID:HZ644PF7
>>53
臼田のアンテナがどれほどのものか想像できないけど、
要するに、イカロスからの電波が臼田のアンテナに届く為にはそれこそ地球の点にも満たないようなところに届く必要があるんだよね。
もっとアンテナが世界各地にあればもっと楽になるんだろうな。
静止軌道に打ち上げるとかやってもいいだろうし
58名無しのひみつ:2012/09/15(土) 21:31:17.98 ID:hIiKhBeG
>>38
どの位すごいかアニメのなんかに例えればいいよ
うん
59名無しのひみつ:2012/09/15(土) 21:32:30.50 ID:HZ644PF7
>>54
違うよ。
アメリカが許さない。
今のF2戦闘機は日本独自で開発生産する計画だったがアメリカが横槍入れてきて共同開発になった。
60名無しのひみつ:2012/09/15(土) 21:45:18.45 ID:apDEoCLQ
>>59
貴方の言う「アメリカ」とは誰のことですか?
大統領?国防総省?商務省?議会?軍事産業団体?

F-2開発が純国産から共同開発に至った経緯、完成するまでの経緯は「アメリカが」の一言で言い表せるほど単純ではない。
幼稚な陰謀論を信奉して、ドヤ顔で主張するのはみっともないぞ。
61名無しのひみつ:2012/09/15(土) 21:57:23.28 ID:IoCbyJZa
イカロス信者ははやぶさ信者より鼻につきそうな悪寒・・・
62名無しのひみつ:2012/09/15(土) 22:02:26.48 ID:4Z1+IH4d
イカロススレな
63名無しのひみつ:2012/09/15(土) 22:06:07.31 ID:HZ644PF7
>>60
アメリカのNSCとかがその危険性を予測したんだよ。
64名無しのひみつ:2012/09/15(土) 22:08:18.55 ID:wITOQefV
出たよ いつもの
はやぶさやイカロスなんて応援してるのは、極一部のキモオタどもだけw 日本人の一般は誰もそんなことしてない
って印象操作w

そんなに日本が悔しいかw

>>63
色々な理由が複雑にからんでるとはいえ
日本が飛行機作ったりミサイル作ったり核兵器作ったりするのにアメリカが横槍入れるのは常識だもんな
それが 無い って言ってるのはおかしい
65名無しのひみつ:2012/09/15(土) 22:22:55.99 ID:apDEoCLQ
>>63
とかwww
66名無しのひみつ:2012/09/15(土) 22:23:04.06 ID:HZ644PF7
>>64
日本が民主主義とはいえ世論を比較的簡単に一定方向に向けることは可能だからね。
アメリカに対抗できるような軍事技術を単独で保有する事は危険だと思う。
67名無しのひみつ:2012/09/15(土) 22:26:57.65 ID:2N8cWUr3
その辺の話はよそでやってねー
68名無しのひみつ:2012/09/15(土) 22:40:25.50 ID:E+h/Lgte
>>57
地球のあちこちにアンテナ有るし、その気になれば24時間追い続けられる。

     金  が  有  れ  ば  な  っ  !

イカチームにはそんな予算は無いし、そもそも臼田局だって二週間に一度
8時間だけ借りられたんだ……
69名無しのひみつ:2012/09/15(土) 22:49:41.98 ID:7mRI59du
>>35
IKAROSは光圧を帆に受けて推進力にしてるのは分かるね?
その帆のシワ具合で風車効果ってのが生まれてたわけ
光圧によって逆回転向けに回転力がかかってたということ。
70名無しのひみつ:2012/09/15(土) 23:08:06.35 ID:wITOQefV
>>68
逆を言えば、それでも発見したイカロスチームとうすだチームはマジすごい ってことでもあるが
ほめられた話じゃないもんな・・・
金あれば毎日捜索出来たわけだし、そうすりゃもっと早く見つかってたわけだし
71名無しのひみつ:2012/09/15(土) 23:21:56.24 ID:2N8cWUr3
>>70
ミッションの重要な局面で連続通信してるならともかく、スリープ復旧待ちなんだから妥当でしょ。
72名無しのひみつ:2012/09/15(土) 23:36:39.72 ID:4Qe2GGkW
>>44
IKAROSは円筒形の上面が太陽電池パネル(ツイッターのキャラでは青い帽子)
反対側が真っ黒で放熱しやすいようになっている(ツイッターのキャラでは縞パンツ)
実は、姿勢制御が出来ない期間、この放熱面に太陽光が当たり、熱で機器が死ぬ恐れがあった
と、チームの人が9/12にコメントしている
だけどIKAROSにコマンドが通り、MGAやタイムラインが使えてる現状を見ると、最悪の状態は免れてると思われ

>>53
「あっさり成功」は、イカロス凄すぎてワロタ!と言うつもりですた
イカロスチームの奮闘と功績には多大な敬意を払っておりますです!
73名無しのひみつ:2012/09/16(日) 00:17:25.59 ID:JNfaZAF9
>>49
>実際 打ち上げ前の段階では
>イカロスは金星付近を通過したあたりで壊れる って算段だったからな

はい、ここ間違ってるね。相変わらず嘘の情報たれ流すのはそろそろ止めようね
IKAROSの打ち上げ10/5/21
金星への最接近は10/12/8
つまり金星に近づくまでに約半年が経過
なおIKAROSの主要諸元では設計寿命は一年以上
金星付近で壊れる算段なんか、聞いたこともないしどこにもありませんな
74名無しのひみつ:2012/09/16(日) 00:45:22.64 ID:xRJGr19U
ソニータイマーじゃあるまいし、綺麗に壊れる訳では無いだろ。
半年持てばプロジェクトは成功扱い、以降はエキストラミッションだった気もする。
実際に半年で壊れてたら、マスゴミは叩いてただろうけどな。
75名無しのひみつ:2012/09/16(日) 01:26:10.86 ID:Qcws13Ag
>>74
>>73はいつもの、言葉尻だけとらえて何でもかんでもケチつけて、日本の活躍にケチつけたり盛り上がってる日本人たちの気持ちに水を刺すのが目的の連中の人だよ
相手すればするほどスレが荒らされるから、なるべく関わらないほうがいい。
76名無しのひみつ:2012/09/16(日) 01:37:50.12 ID:Qcws13Ag
そういえば、あかつきが失敗したときに
はやぶさからの追い風(マスコミと民主党にとっては向かい風)が吹いてたから
そんなに叩かなかったな、あれもはやぶさの件が無かったら、またいつものボロ叩きが起きてたんだろうな。
77名無しのひみつ:2012/09/16(日) 01:58:30.20 ID:bUTz6E5x
                    、__
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                 ー '  ー '
78名無しのひみつ:2012/09/16(日) 02:08:05.22 ID:Qcws13Ag
ハイ マスター
79名無しのひみつ:2012/09/16(日) 03:29:17.96 ID:inYXrDb4
>>74
半年保てば、ではなく予定されていた実験を達成すれば
フルサクセス
打ち上げから半年の時間をかけて、フルサクセスを目指す
という記事は見かけるけれど、半年の理由を書いてる
記事は見たことが無い。
設計寿命が1年である以上、
80名無しのひみつ:2012/09/16(日) 03:30:39.93 ID:inYXrDb4
最後の行は無視しておいてw
81名無しのひみつ:2012/09/16(日) 06:37:03.19 ID:E/1hGKZo
>>79
つ予算
82名無しのひみつ:2012/09/16(日) 11:35:50.69 ID:aZsN4vVm
もっと視野角広いアンテナと
高出力のビーコンを詰めれば良いんだけどな。
にしてもイカ坊(の中の人、運用の人)がんばってるなぁ
ミドルゲインを今までなんで使わなかったんだ?
初期に使っても良さそうな物だが
83名無しのひみつ:2012/09/16(日) 12:16:34.93 ID:Q6XFulWO
>>82
うまくいったが故に、他の実験を優先したからでしょ。
MGAそのものに、学術的な意味合いはさほど無いだろうし。
アンテナを地球に向けるには、本体を向ける必要があるんだけど、
IKAROSを傾けるなんて、それ自体が壮大な実験な訳で。
84名無しのひみつ:2012/09/16(日) 14:24:38.29 ID:aZsN4vVm
液晶反射率制御で傾けるんだよな
85名無しのひみつ:2012/09/16(日) 15:03:42.58 ID:KCUEilwp
イカロス最高!
遅ればせながら、今日再発見知った。
86名無しのひみつ:2012/09/16(日) 20:29:13.73 ID:Qcws13Ag
>>83
ぶっちゃけると 使う必要が無かった からね
別にかぐやみたいにハイビジョンカメラ積んでるわけも無いし

>>85
イカロスのことは知ってるけど
このニュースのことはまだ知らない
って人は結構多いんだろうな テレビじゃ全くやってないし
87● ◆SWAKITIxxM @すわきちφφ ★:2012/09/16(日) 21:19:13.92 ID:??? BE:1725768768-2BP(1056)
【IKAROS】「敗北を知りたい・・・」

---

開発期間やコストの厳しい制約の中で,成立解を見出すために妥協しながらも,
IKAROSミッションは常に高い目標を掲げ,それを成し遂げてきたと考えています.
しかし今回,というよりセイル展開成功して以来何かを達成するたび感じてきたことですが,
ひょっとしてもっと高い目標を持ってもよいのでは,とふと思うことがあります.
テストで満点をとることは素晴らしいことですが,それでは実力を測るには不十分です.
問題を作った先生にもっと難しいテストを要求しなければなりません.

昨年の春頃は,「逆スピンをやるなんて,自殺行為だ」とあきらめかけていました.
昨年末には,「冬眠から目覚めて通信なんて,さすがに難しいよね〜」とフラグを立ててました.
いずれもちゃんと達成できました.その成功の背景には,ちょっとした「幸運」に加えて,
実現するための方策を丁寧に検討し対策したことが挙げられます.
そして何より,失敗覚悟でより高い目標にチャレンジしてみなければ
達成できるかどうかすらわかりませんでした.


ソーラーセイリングは世界で誰もやったことのない,轍のないミッションですので,
何がどこまでできるのか,参考になる事例がありません.
冬眠運用から明けた今,これからどうするのか.
世界初のソーラーセイルIKAROSは,やればやるほど成果が上がる最高の立場にあります.
「もう十分だ」とは思いません.もっと高い目標を立てて先に進みたいと思います.


...IKAROSが見つかって舞い上がってよくわからない文章になってしまいましたが,
要するに「もっと運用したい!!」ということです.

---

http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/index.php?itemid=1003
88名無しのひみつ:2012/09/16(日) 21:25:51.22 ID:Qcws13Ag
自分自身が出来ると思って無かった、はやぶさを地球まで帰還させろ! という命令を部下たちに強制させた黒幕先生の教えが伝わってますね。
89名無しのひみつ:2012/09/16(日) 21:46:27.09 ID:dMJbvS9y
タコはスルーかよ
90名無しのひみつ:2012/09/16(日) 22:06:08.01 ID:jrpTIK17
IKAROS型タコならもうある
91名無しのひみつ:2012/09/16(日) 22:17:36.93 ID:Q6XFulWO
敗北を知りたいって、現場で努力してる人は敗北を知った上でやってる事を忘れないように。
過去に薄膜展開実験を連続して失敗した上でのイカロス。
そこに敗北を知りたい人なんて居ない。
92名無しのひみつ:2012/09/16(日) 22:34:20.39 ID:Qcws13Ag
>>91
閉店後の深夜のスケート場を貸切にしてやった実験で、まさかの失敗したときは、身も心も凍るほどつらかったという・・・

http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/special/2011091500002.html
93名無しのひみつ:2012/09/16(日) 22:37:27.82 ID:Qcws13Ag
94名無しのひみつ:2012/09/16(日) 22:52:15.81 ID:b6aaO/8D
>>91
「もっと運用したい!!」「敗北が知りたい。。。」だから。
ハッキリ言ってどこまでやれば壊れるんだろう?的な域に入っているし。

そもそも、「敗北が知りたい。。。」が字面通りの意味な訳ない。
95名無しのひみつ:2012/09/16(日) 23:07:26.57 ID:Qcws13Ag
どこまでやったら壊れるんだろうってw
どこまでやったら日本は怒るんだろう? のコピペ思い出したw
96名無しのひみつ:2012/09/16(日) 23:30:40.70 ID:OwaUaAZR
イカロスチームの苦労や努力を軽んじた厨二的な発言に聞こえる
調子に乗るなって事
97名無しのひみつ:2012/09/17(月) 00:06:08.69 ID:zWLjuxPL
>>94
限界まで実験して、天寿を全うしたなら、それは敗北じゃなくて大勝利。
98名無しのひみつ:2012/09/17(月) 00:34:49.38 ID:FrFMstDF
天寿まっとう出来ず志半ばで散っていく同志のなんと多いことよ・・・
99名無しのひみつ:2012/09/17(月) 00:49:11.54 ID:cg9l/DOC
「敗北を知りたい」
用法:ことあるごとに勝ち続ける人物が使用する。

今までの苦労と努力によってなしえたイカ坊の連戦連勝に対する賛辞でしょ。
100名無しのひみつ:2012/09/17(月) 01:00:16.47 ID:cg9l/DOC
問題は来年度の運用予算だな。
このまま敗北を知らずに運用停止もあり得る。
今年度の予算も危ないんじゃないか?次の運用が約1ヶ月後だ。
101名無しのひみつ:2012/09/17(月) 01:27:47.44 ID:FrFMstDF
金メダル取ったのに打ち切られた女子ソフトボールみたいだな
102名無しのひみつ:2012/09/17(月) 01:34:43.64 ID:zTiH1XQC
来年度はどの程度予算が降りるんだろうか
れいめいの半分位は出るのだろうか
103名無しのひみつ:2012/09/17(月) 03:23:10.49 ID:JQJesi2R
>>34
金渡しすぎるとどこからかシロアリ沸いて食い尽くされちゃうからだろうな
104名無しのひみつ:2012/09/19(水) 09:23:43.98 ID:yU5OvaNN
おっと原子力関連の悪口は
105名無しのひみつ:2012/09/19(水) 11:54:53.75 ID:ORSTkuSI
>>104
この国はどんな分野でもそうだよ
106名無しのひみつ:2012/09/19(水) 13:26:13.50 ID:H3UEtGpN
>>34 >>103
先に言われたw
資金があると、金を使うことだけに一生懸命なやつが仕切りに来るから。。。

そこを何とかしようと予実管理をやると、成果が上がらなかったのは技術屋が悪いことになってるオチw
107名無しのひみつ:2012/09/19(水) 17:59:06.48 ID:0NgZnRfP
>>34

>日本は貧乏プロジェクトだとうまくいく

>リッチプロジェクトだと失敗して金を失う

こんな愚か者がいるから宇宙開発予算が削減され、必要なテストすらできずに本番を迎え、打ち上げに失敗した上にその時までいた海外顧客を全て失ったH-II/H-IIAの苦難な道程がある。

「はやぶさすごいでちゅー、こんなこともあろうかとーーw」とか称賛する前に満足な予算がなかったので十分な用意ができず、戦争に行ったわけでもないのにイトカワに到着する前に満身創痍になってしまったはやぶさの苦難を考えろ。
108名無しのひみつ:2012/09/19(水) 19:06:29.41 ID:yU5OvaNN
こんなこともあろうかと自体は悪いことじゃないけど(準備すらしてなかったどっかの原発と比べて)
出番が無いのが一番の成功なんだよね

十分な予算で十分な事前訓練とかやれば、本番で何も起きない可能性はぐっと上がるんだよね・・・
109名無しのひみつ:2012/09/19(水) 19:49:52.80 ID:tEvmQYgT
>>108

事前に準備してなかった原発とはどこのことですか?
福島第一に関しては準備はしていたが違うことをやった・しなかったというのは
既に報告書等で指摘されてますが準備すらしてなかったというのとは違いますね。
参考までにご教示頂けますか。
110名無しのひみつ:2012/09/19(水) 19:53:50.01 ID:yU5OvaNN
ID:tEvmQYgT
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1347618966/128

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1347283198/324
324 名前: 名無しのひみつ 投稿日: 2012/09/19(水) 18:56:51
最近 自称日本人の痛いオタ を演じた在日チョンがよく2ちゃんによlく出没してます
芸スポ板でも ヤングなでしこが韓国に勝った直後から、降って沸いたように大暴れしてました。
111名無しのひみつ:2012/09/19(水) 19:56:44.38 ID:yU5OvaNN
いきなりこのスレ見た人たちへ
このニュースの数日前に、まずこういうことがありました。

【宇宙】世界初の小型ソーラー電力セイル実証機「IKAROS(イカロス)」、行方不明から発見・冬眠モードから復旧
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1347283198/l50
112名無しのひみつ:2012/09/19(水) 19:56:55.35 ID:g0xfjJ2v
教育関係のプロジェクトで、頭に据えた人がとても頭が悪くて、
プロジェクトリーダーにも、とても頭の悪い人が座っちゃって、
5億円ほどのプロジェクト(人件費無し)が、完全にごみになるさまを見たんで、
上司に死ぬほどお願いして、そのプロジェクトから逃げた。

現場に責任を押し付けられたら、逃げようが無くなりそうだったから。

まったくなにも結果出せないはずだけど、どうするんだろうか?
113名無しのひみつ:2012/09/19(水) 20:14:07.39 ID:U/f2QY17
これを使って、離れていく月を元に戻せないのか?
114名無しのひみつ:2012/09/19(水) 20:19:27.16 ID:yU5OvaNN
>>113
イオンエンジンのほうがいいんじゃね
どっちにしても、地球に迫り来る小惑星の軌道変換が出来る時代になってからの話だけど

科学者「 映画アルマゲドンで仕掛けた核爆弾は安っぽい花火」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344833952/l50
115名無しのひみつ:2012/09/19(水) 21:02:20.56 ID:c3qFtqV+
さすがに月サイズの天体をイオンエンジンで押すとか無理じゃない?
そんなのができるなら小惑星の衝突でとっくに軌道が変わってると思う
116名無しのひみつ:2012/09/19(水) 21:14:53.62 ID:tgLDNQwk
>>113
月が離れていっているといってもそのまま遠くに飛び去ってしまうわけじゃなくて
地球の自転モーメントと月の公転モーメントと自転モーメントの3者が釣り合ったところで安定するから
別に心配する必要はない
117名無しのひみつ:2012/09/19(水) 21:27:57.59 ID:yU5OvaNN
そんなことより
早く地球と月のラグランジュポイントに実験探査機をぶち込むんだ
と、JAXAの宇宙大航海時代の幕開けプロジェクトの黒幕が言ってましたw
118名無しのひみつ:2012/09/19(水) 21:28:39.11 ID:yU5OvaNN
宇宙港の実験 が抜けた
119名無しのひみつ:2012/09/19(水) 22:44:25.38 ID:AAmOtCBT
イカロスってまだ利用価値あるの?
120名無しのひみつ:2012/09/19(水) 23:02:25.90 ID:yU5OvaNN
ええ、たくさん
世界初なんで やることなすこと全部が貴重なデータと経験になる
121名無しのひみつ:2012/09/20(木) 00:08:34.32 ID:/7/MImkB
>>119
惑星間軌道で稼働中の宇宙機は、どんなものであれ貴重な人類全体の財産。
イカロスは単なる光帆実験機に留まらず、太陽系内空間を探査するためのセンサーをちゃんと装備してる。
122名無しのひみつ:2012/09/20(木) 00:43:51.30 ID:k7lFGUZe
事実を元にしたフィクションもとい妄想を垂れ流す馬鹿はなんとかならんの?
一見さんが見たら思わず他で吹聴して嘘の拡大再生産されそうで面倒くさいんだけど。
123名無しのひみつ:2012/09/20(木) 00:48:15.32 ID:k7lFGUZe
特に自尊心を肥大させる根拠のない記述がよくわかってない2chまとめブログの
編集者に拾われてるのを見ると相当困ったちゃんなんだよな。
124名無しのひみつ:2012/09/20(木) 01:12:46.54 ID:/7/MImkB
つい又聞きのソースを脚色して大袈裟に言っちゃうのは、
その場の盛り上がりによっては気にしないんだが、

例の馬鹿は、それを指摘した相手に逆切れして、三国人呼ばわり、
ソースも示さず、否定するソースを示されても間違いを認めない。
逆に、自分の言ったことを否定した相手を妄言呼ばわりして攻撃。

そこが心底ウザい。
125名無しのひみつ:2012/09/20(木) 05:37:23.88 ID:eU8LGoHi
なんか日本人がまた盛り上がってるニダ 気に入らないから嫌がらせしてやるニダ
まで読んだ
126名無しのひみつ:2012/09/20(木) 06:55:00.98 ID:JJhK96LS
眼科へGO!
127名無しのひみつ:2012/09/20(木) 07:11:30.81 ID:+wYEN67j
>>124
IKAROSについてはさ、あの人ほんとは普段は興味持ってないから、あちこち間違ったまま言っちゃうんだよ
ただし本スレだと住人から突っ込まれるから、科学ニュース板のスレだけで虚勢はってる感じ
はしゃぎすぎて、うろ覚え・勘違い・自分好みの脚色をその場の思いつきで書き散らしてる状況
嘘やデタラメの拡散は本当に迷惑行為だと思う
最低限、間違ってる点を指摘されたら「あ、ごめん。勘違いしてた」くらいの応答はしてほしいものだね
128名無しのひみつ:2012/09/20(木) 07:21:31.70 ID:dphBeQzj
>>38
アオシマのプラモデルでもあかつき主役でイカロスがおまけに見える。
129名無しのひみつ:2012/09/20(木) 07:33:59.72 ID:dphBeQzj
>>105
どんな朝鮮人国家なんだろうな、日本は
130名無しのひみつ:2012/09/20(木) 08:07:35.15 ID:eU8LGoHi
>>128
イカロスを本気でプラモデル作ったら大変そうだなw
131名無しのひみつ:2012/09/20(木) 08:54:34.15 ID:f0yFp/jS
>>125
はいはい、自己紹介乙乙。
132名無しのひみつ:2012/09/20(木) 11:35:50.60 ID:hsb/0rl8
次は補助翼付きの噴射無しで姿勢制御もすべてコントロールできるか実験してみてほしい
133名無しのひみつ:2012/09/20(木) 13:08:23.03 ID:ohfVmwBx
>>123
このスレをまとめている2chまとめブログって、あったっけ?
134名無しのひみつ:2012/09/20(木) 13:44:01.93 ID:k7lFGUZe
このスレじゃない他の宇宙ネタのスレのまとめ
135名無しのひみつ:2012/09/20(木) 14:10:47.04 ID:oxM/k52R
>>130
膜の厚みも72分の1で作るんだろ
出来るのか?
136名無しのひみつ:2012/09/20(木) 14:22:01.78 ID:ttqxf19t
>>135
ダンボール戦記のプラモはプラスチック製。

と言うことはイカのプラモもプラ製だろ。
さすがに7.5/72μm≒100ナノメートルのプラスチック板は現有技術じゃ不可能だ。
137名無しのひみつ:2012/09/20(木) 14:30:06.18 ID:oxM/k52R
>>136
イカの膜は高分子だからプラと言える
100nmで保持無しで板状の形を保てるのは無理だよなぁ
ペラペラな膜でも厳しいもんな
まあ膜だけ1/72じゃなく 72/1ならできそうだけど
138名無しのひみつ:2012/09/20(木) 15:22:48.23 ID:CeoUez4b
twitterでも4ヶ月眠ってて笑ったw
139名無しのひみつ:2012/09/20(木) 15:37:42.62 ID:dphBeQzj
>>135
模型は演出なんです

実機通りに作ったものが売れず、ボリュームやカーブをディフォルメした模型が売れたりします
タミヤアレンジで検索するとユーザーの感想が読めると思います

当たり前ながら、部品の大きさも正確な厚さではありません
140名無しのひみつ:2012/09/20(木) 23:12:13.39 ID:eU8LGoHi
本物より厚い模型しか作れないのはイカロスくらいだろうなw
141名無しのひみつ:2012/09/20(木) 23:39:42.04 ID:B1zCdVQM
>>138
寝言いったときは騒然となったよなー
w
142名無しのひみつ:2012/09/20(木) 23:57:16.01 ID:eU8LGoHi
関係者が、もしかしたら発見かも? と思っても公式な場では余計なことは言えない
あの状況での、ツイッターで寝言は見事な作戦だったなw
まさに、こんなこともあろうかと
143名無しのひみつ:2012/09/21(金) 03:24:18.41 ID:wrARYCOr
>>38
あかつきも金星軌道の投入に成功するといいのだけど・・・
144名無しのひみつ:2012/09/21(金) 10:13:44.02 ID:1SWfcgBs
のぞみだって、どっかが余計な横槍入れなければ、火星の衛星になってたかもしれなかったのに(観測は満足に出来なかったとしても)
145名無しのひみつ:2012/09/21(金) 10:38:36.01 ID:BWp2BK3Q
>>144
どっかの横槍ってどこの?
146名無しのひみつ:2012/09/21(金) 10:43:29.66 ID:uSbjiFDh
>>144
火星に落下して、火星に新たな生命が生まれてたかも知れないしね。。
147名無しのひみつ:2012/09/21(金) 10:48:39.16 ID:1SWfcgBs
アメリカがソ連妨害のための、殺菌しないと火星接近禁止ルールに
日本が巻き込まれた形
148名無しのひみつ:2012/09/21(金) 10:50:29.97 ID:BWp2BK3Q
科学的理由があるのにどこが横槍?
149名無しのひみつ:2012/09/21(金) 11:05:42.15 ID:5ouy5fVK
>>147
決まった経緯が何であろうと、ルールがあるのに破ったら中国と変わらないレベルまで落ちることになるぞ
それでいいのか?
150名無しのひみつ:2012/09/21(金) 11:07:32.21 ID:BWp2BK3Q
>>149
その決まった経緯自体があやしいのだからその言い方もどうかな。
米ソの抗争が原因だなんて初耳だよ。
151名無しのひみつ:2012/09/21(金) 11:28:10.03 ID:N/OGIl7C
スレ違い
152名無しのひみつ:2012/09/21(金) 12:21:43.15 ID:1SWfcgBs
例の人は、ケチつけて反論されるのが目的であって、内容自体はどうでもいいんだからマジレスしてはダメ
スルー推奨
153名無しのひみつ:2012/09/21(金) 12:25:54.85 ID:/imOhGWy
>>144>>147
またか。またいつもの下衆い妄想厨か。
154名無しのひみつ:2012/09/21(金) 12:36:54.26 ID:mYH+fo+B
>>152
おいおい、お前のことだぞ?

・ソースなしに妄想膨らませて話を大きく誇張する。
・指摘を無視、あるいは逆切れして半島人呼ばわり。
・自治厨気取りで誘導リンク、関連スレをコピペ連投。
全部、下種なお前のやってることだ。

不具合発言で「川口教授が部下を叱責した。」ソースはどうした?
155名無しのひみつ:2012/09/21(金) 12:46:23.66 ID:1gBn1DCj
>>149
キュリオシティ打ち上げ直後に一部箇所の殺菌が不完全である可能性が示唆されたが、
アメリカはどうするのかね。

その部分を使わず封印するのがスジだが、
権威のある先生に「火星環境に影響無し」発言を言わせて、観測を強行する可能性もあるね。
156名無しのひみつ:2012/09/21(金) 12:58:07.60 ID:1SWfcgBs
>>155
アメリカの菌はいい菌 日本ソ連の菌は悪い菌・・・

まあ、やるとしても
どさくさにまぎれて、あ!ついうっかり とかの芝居はするんだろうけど
157名無しのひみつ:2012/09/21(金) 13:10:54.98 ID:BWp2BK3Q
スルーしたらさらに調子に乗って妄想をばらまいて素人に悪影響を与えるしな。

最近はHTVの自動ドッキングはNASAに妨害されたという話も出なくなったし
地道に馬鹿は潰していくしかないんだろうな。
158名無しのひみつ:2012/09/21(金) 13:21:09.79 ID:X/McluJq
火星汚染の話はキュリオシティスレにでも行け

ID:1SWfcgBs
当初は迷惑なくらいベッタリ張り付き連投をしていたのに、人が少なくなったから興味が失せたか?
159名無しのひみつ:2012/09/21(金) 18:28:12.64 ID:ALxuBeXp
>>34 >>103
民主党議員のことですね?解ります。
160名無しのひみつ:2012/09/21(金) 19:50:12.39 ID:AZ+3feHb
イカロスさいこー!
161名無しのひみつ:2012/09/21(金) 23:56:54.59 ID:QeI+VT8J
>>157
あれも根絶するのにしばらく時間かかったな
162名無しのひみつ:2012/09/22(土) 00:13:43.28 ID:jbMy0p6q
ゆくゆくは、アポロは実際に月に行ったも根絶して、アポロは捏造を日本人の常識にしたいんですね。韓国と同じように。
わかりますw

【訃報】アームストロング船長死去
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1345932581/l50
163名無しのひみつ:2012/09/22(土) 00:34:24.59 ID:AXUVyKqf
>>162
お前の言うことは、いちいち大袈裟で、無意味に主語がデカいんだよ。
お前が嫌われてるだけなんだから、お前が一人で反省するだけの話。

いい加減理解しないか?お前は。
164名無しのひみつ:2012/09/22(土) 04:07:41.07 ID:z1GOymL5
>>162
韓国でアポロ計画の捏造が常識とされている根拠は?
165名無しのひみつ:2012/09/22(土) 06:40:36.06 ID:X+EzEE27
>>162
お前は何を言っているんだ
166名無しのひみつ:2012/09/22(土) 10:00:05.05 ID:xT1ZG6Yv
167名無しのひみつ
http://twitter.com/ISAS_JAXA/status/250090949487775744/
【JAXA相模原チャンネル】9月25日19:30より、『宇宙研速報:イカロスの冬眠モード明けについて』を、宇宙飛翔工学研究系 森治 助教による解説で放送します。 
[放送ページ: ttp://www.ustream.tv/channel/jaxa相模原チャンネル http://www.ustream.tv/user/jaxasgm?rmalang=ja_JP

実況は実況板
【NASA-TV】宇宙実況規制避難所★92【JAXA ISS】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1348146311/l50