【考古】ヤマト政権の勢力まざまざ　新潟の遺跡が古代史変える

中国の龍は遡れる限りでは遼河流域の紅山文化が起源らしいな

ヤマトで戦え

>>407
意味フ

>>407
＞世界中に古志族がいると思ってる人

↑は見当たらないが・・・

スサノオの起源はヒッタイトだからインドやヨーロッパの大蛇、ドラゴンも古志族で説明できるはずだ。

日本史だけしか見てないと、日本にしか通用しない特殊な見方してる時がある。
神話解釈を史実に無理やりこじつける態度なんかがまさにそれ。

日本史研究には
物証より伝承を優先する
かなり異様な手法を容認する傾向があり
物証の裏付けのない言い伝えや文書を
自分の説に都合よく採用することが多い

論理学的に言ってることがおかしい時がある

古志族を最初にだしたもんだが、
世界ですか　ビックリ　スケールでか過ぎ
やまとと新潟に反応しただけだよ。

古代を語る上で伝承は無視できないだろ
伝承を史実とするのは宗教だし
要は　バランス感覚だろ

>>407
ギリシャ神話の大蛇ピュトンは具体的に実在の何族のこと？
具体的に実在のどこの地名のこと？
Pythonに近い地名がたまたまあればそこにあてはまるわけ？
日本史、特に古代史ヲタにはこの手の馬鹿話を平気でするアホが多数

オカルト脳「ハヤトが九州の熊本だから　ニギハヤトも熊本だ！」

ニギ＝和

常陸と出雲以外の風土記も見つかればいいんだけどねえ
弥彦神社をよく探したら越後風土記とか残ってないのかなあ

出雲国風土記にスサノオは出てこないよ
似たようなキャラは出てくるが
スサノオは記紀の捏造キャラ

オリキャラと言うならいいが捏造キャラと言う言い方はおかしいｗ

>>416
伝承を無視しろなどと誰も言ってない
物証による裏付けなしの伝承を入れ込んで
物語を作っちゃうのはおかしいと言っている

裏付けのある伝承はいくらでも使えばいい

ヒントと証拠の区別を明確にということか

まあそこは同意だね
神話を全否定する気は無いが、全肯定もおかしい

>>421
出てくるよ

>>417
それを質問するなら相手は>>401じゃないのその人は対立民族じゃなくて自然現症だと思ってそうだし。

>>416
＞古志族を最初にだしたもんだが、
世界ですか　ビックリ　スケールでか過ぎ

神話学で世界が出てきてビックリする方がビックリ。
スケールも何も、アンタが普段いかに偏った見方してるかの傍証だよ。
という皮肉は多分通じない人なんだろうけど・・・

国譲りはホントにあったくさいな
当日勢力あった出雲勢が振興勢力畿内に国政の権利譲った
オホモはかなりカリスマあったんだろう

やはり吉備がカギを握ってると思う。

まじめに調べれば、この地域から新たな古墳が見付かるんじゃねえか

>>313が正解

根の国の話が書いてあるが、

常識的に考えて、大国主が六代前の建国の王スサノオに根の国に会い行ったのは、
大国主は、出雲族の建国の王スサノオが正式に認めた出雲の王ですよといいたいのだろう。

つまり、出雲族から国譲りされる天皇家にとって、ちゃんと出雲の建国の王スサノオの認めた出雲の王から国をゆずりうけましたよ、
という正統性の証明なわけだ。

根の国が朝鮮半島だとかいうくだらん話は、うそに決まってる。

つまり、大国主が会ったスサノオは、六代前に死んだ人だということだ。

わたしはこのスレをこう読んだ。

922 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/21(日) 22:24:33.95 ?2BP(3)
鍵くん、朗報だぞ。

【考古】ヤマト政権の勢力まざまざ　新潟の遺跡が古代史変える
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1346922622/

というスレで、関東人がいかに正統な日本人かを考古学に詳しい人が論じている。
なんでも、
埼玉の氷川神社を始めとして、日光もだが、
関東はアマテラス系より前に日本を支配した出雲系の領土だったらしい。
当然、出雲族の首都は、島根県の出雲だが、

京都というのは、
島根から関東までの領土を誇った出雲族を
東征した神武天皇の系列の首都らしい。

神武天皇は、三重県の伊勢神宮を祖神としているが、伊勢神宮の建設は八世紀であり、
神武天皇は、弥生系（江南から稲作をもちこんだ移民）かもしれない。

923 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2012/10/21(日) 22:28:55.69 ?2BP(3)
現代の日本人が縄文系が占めていて、弥生系はほとんどいないのは、
すでに知られている。

日本語も、縄文系だ。
つまり、出雲族系だ。

924 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2012/10/21(日) 22:55:22.04 ?2BP(3)
まあ、これが本当なら、得するのは、

日本の最古都となる出雲のある島根県と、

ニニギノ降臨の地として天皇家の祖国となる宮崎県だろう。

925 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2012/10/21(日) 22:57:37.22 ?2BP(3)
倭の奴国王は、出雲系とする説が有力のようだ。

卑弥呼との前後は難しいが、
神武東征は、金印の後と見る見解のようだ。

534 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/10/21(日) 23:28:29.70 ID:iwhF/yyl 2BP(3)
神武東征というのも、出雲族が京都より東に広がっていたなら、
簡単に解けるのである。

つまり、出雲族は、神武軍に攻められ、
出雲から諏訪まで敗走していったのである。

同じコテハンで自作自演の報告とかいったい何をしたいのか……

自作自演ってか
もう一度書くのが面倒だからコピペしたんじゃね？
確かに報告は意味分からんが

自分の説が正しいとすると
神話はこのように解釈できる

だから自分の説は正しい

こんな事言う奴アホだろｗ

出雲族がアマテラスを敬わない。

つまり、出雲族に太陽信仰はない。

ということは、卑弥呼は、日巫女、つまり、出雲族ではない。

神武東征は、出雲族が支配してから、卑弥呼が君臨するまでの間に起きた。

どうだ？

>>441
ところであなた、本を出版したことあるの？

>>442
ないけど。どうして？

違う固定と間違えたみたいだ
変な事言ってスマンね

>>441
私は、恐らく貴方よりも古代史にも神話にも神社伝承にも通じた人間だけど、
神武東征なんて所詮神話上の話だよ。
近年やたらと神話と史実を近付けて解釈すんのが流行ってるが、アホらしいの一言。

>>445
日本書紀は古代史になるの？
神話になるの？

記紀をフィクションとして切り捨てる方が暴論というか
古い考え（戦後のマルクス史観）だと思うなあ
もちろん１００％が真実ではないが、中には真実も含まれてる

>>447
だから>>445に訊いてるんだろ。
もしオレじゃなくて>>445にレスしてるんなら、
アンカーくらいちゃんとつけなよ。

>>447
マルクスなんとかなんか白根ーよ。そんなジジイじゃないから。

>>447
証拠に基づいた歴史推定が基本で、神話のある記述はあのことを言っていたらしい、とオプショナルに結びつけるのはありだが、
神話だけ読んで「こんな事実があったに違いない」と言うのは妄想であり本末転倒。
神話をベースに派生創作のファンタジー小説を書いているのと同じ。

>>449
十分では知らないうちに思想の基盤をそっち系の人に作られえちゃってるのがあの”宗教”の怖い所。

>>451
そんなこたぁー当然知った上で、あえてマルクス史観なんか白根〜って言ってんの。

とうにマルクス史観なんぞ相対化してる世代なんでね。
その反動としての反マルクス史観的な流れも先刻承知の助ですわ。

それでもなお、（左右問わず）神話をやたら都合よく解釈すんのは単にアホだと言ってんの。

実にシンプルな話。ちなみに理数畑ですが、バイト先ではなぜか高校日本史も教えさせられてます。
更に、実家はそこそこ有名な神社（一宮ではない）の直系でごんす。

>>451がいうひどい実例をたった今見た。

■無人の半島に最初に渡った縄文人

朝鮮半島の南端、韓国慶尚南道の三千村(サンチョンチョン)の沖合にある勒島遺跡群から、
朝鮮の土器とは明らかに文化圏を異にする縄文土器や、縄文の道具類が見つかっており、
釜山広域市影島(ヨンド)区にある東三(トンサム)洞貝塚からも、７千(B.C.5000)〜３千(B.C.1,000)
年前(縄文並行期)頃の、縄文人が日本列島から持ってきた縄文土器や、交易品であった
九州産の黒曜石などが数多く見つかっている。（東北大学名誉教授　井上秀雄）

■韓国の文化と血統のルーツは日本とシベリアと中国

寒く乾燥して大河も無い半島は、温暖化のマンモス絶滅と共に人間がいなくなった。
氷河期終了後の人種形成期である1万年程前、朝鮮半島には人間がいなかったため
半島には固有の人種も生まれずこの時期の土器の使用も無かった。

人種形成期の1万年前、日本モンゴル中国は固有の人種が生まれて土器を使用していた。
朝鮮半島人とは、この日本人と中国人とモンゴル人が混ざって出来た人種である。
半島から発見される土器や文化も、この日本系中国系モンゴル系の子孫に当たるものである。

温暖湿潤で農耕に適して、朝鮮半島よりも面積が広い日本列島は古代から人口も多い。
倭の人口は記録する範囲だけでも高句麗や辰韓や馬韓よりも多い大国でした。
高句麗の人口 3万戸　　辰韓の人口 4-5万戸　　馬韓の人口 10万余戸
倭の人口 57万戸(実録8国15万戸＋21国推定42万戸)


↓その結果大国の日本に征服された新羅と百済

●３９１年以来倭が、海を越えて襲来し、百済や新羅を破って服属させてしまった。(広開土王碑）
●新羅の４代目国王の昔脱解は日本人(三国史記　新羅本記）
●７３年　倭人が木出島を侵して来たので、王は角千羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。 (三国史記）
●１２１年　夏四月に日本軍が東の辺境を侵した。(三国史記）
●新羅百済は倭を珍しい物が多く大国と崇めた(隋書81巻東夷倭国）
●２４９年　四月　日本軍が慶州を取り囲み舒弗邯、新羅の王子于老を殺した。(三国史記）
●２９５年　新羅王が倭の侵略に困り戦いを挑もうと提案するが､新羅は海戦に不慣れだから無理と弘権に却下される｡(三国史記）
●３９１年以来、倭が海を越えて襲来し、百済や新羅を破って服属させてしまった。(広開土王碑）
●３９７年　百済の王が王子を人質として倭国に送る(三国史記 百済本紀）
●４５８年　人質の百済王女を雄略天皇が焼き殺す(雄略二年雄略紀二年）

>>453
具体的言及が無い典型的な負け惜しみ乙

新潟BSNで、越後一の宮お彌彦さまを眞鍋かをりが詳しい人に聞く。がおわた

【考古】ノムギ古墳「くびれ」確認、埋葬者、東日本と関係の有力者か？　奈良・天理市教委
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1351166254/l50

【書籍】 檀君は天皇の代わりに作られた神話に過ぎず、韓国人のルーツは新羅〜「新羅が韓国人のオリジンだ」[10/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351314538/l50

>>455
オレは>>453が最初のレスだ。
それのどこがどう負け惜しみになっているのか
具体的な記述を書きたまえ。人に要求する前にな。