871 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 12:25:12.20 ID:ye2Fvvtd
俺は地味に見えるタイプだと思う
別にアニメもアイドルも興味はない
でも 最近 深夜に見たあるバンドアニメが面白く感じ、知人へ話したところ
数ヶ月後には 俺はアニメ大好きで AKBも詳しいらしい と言うことになっていた
方や DQNさんもそのバンドアニメが好きになったらしいが そいつは 「へー、意外!!」と言われていただけ
要するに 事件から受ける嫌悪感のストレスをキモい奴へぶつけてるだけだよ 規制派は
悪影響の根拠があっても規制出来ないものだって山ほどあるだろう?
872 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 12:30:02.61 ID:ucZ7P4mJ
英語の掲示板でコリアンが「日本は児童ポルノ野放しの性犯罪天国」って宣伝しまっくってるんだけど。
873 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 12:57:07.11 ID:VH51vBgH
コリアンにとって性犯罪天国なのは本当なんだろうなあ
874 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 13:24:19.66 ID:fZyBGnvV
チャイルドポルノを禁止したら逆に子供への性犯罪が増えたってデータ見た記憶があるんだけど
そっちの方が衝撃的なはずなのに、さっぱり聞こえてこないな
875 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 13:49:52.89 ID:U03AOqa/
>>872 人口あたりの件数で見ると、日本での酔っぱらいの喧嘩よりも
韓国でのレイプ件数の方が発生頻度高いんだよね。
天国というか、韓国は性犯罪地獄みたいなところだよ。
876 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 14:25:33.42 ID:xVxgzPjD
>>872 結局そこだろ
差別を恐れる連中の先制攻撃ともいうか
いつも何かの見せしめにつかわれるんだアニメは
>>874 ソレは2次ロリとは関係がない
2次ロリは犯罪との関連性が立証されていないんだから抑止にもならないはず
児童ポルノと2次ロリは別物
877 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 14:32:50.04 ID:xVxgzPjD
AVはよく犯罪の抑止になってると聞くけど
助長もしていると思うな
昭和の時代はほとんどの女性がしなかった特殊な性行為を今は中学生でもしている
のは明らかにAVの影響と言われている
よくわからないが2次ロリならではのプレイというのが普及しないのは
リアルへほとんど影響力がないからではないか?
878 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 15:29:03.03 ID:YKqugfYJ
>>877 プレイは関係ないだろ。
問題は、2次でも3次でも漫画やアニメやAVをオカズにオナニーで収まるのか
我慢できなくなって、現実に性犯罪行為をするのかってことじゃん。
で、成人なら風俗という選択肢を合法で与えているが、これが子供を対象に
性的欲求を求める人間がいる場合はそれを満たすものはない。
そもそも論で、性的欲求の対象がロリというのは異常者であるという
一般感覚が基本にあり、そこに2次や3次は関係ない。
ロリを対象にした性的欲求をもつ異常者がいて、その抑止に2次ロリがあり
抑止が抑止として働いているうちはいいが、抑止が助長になるかならないかは個人次第。
879 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 15:45:02.26 ID:ye2Fvvtd
プレイは関係あると思う
実際に行為したがるかどうか?だから
880 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 15:54:50.22 ID:IXDTu5T2
児ポ法出来て結構になるけど検挙が減少する傾向でもなんでもないの見るに
少なくても抑止効果はなさそうだな。
警察ががんばってるとかネットのせいとか言い訳してるけど実際今まで通り売買してるのが
たまに運悪く警察に捕まるってレベルの状態なんじゃないの。
2次に拡張しても同じことで単なるポイント稼ぎにしかならん予感、
現行法でもわいせつ図画とか著作権でひっぱれそうなのを特別な事情がないと無視だし。
まあ他の理由で捕まえたいときには十二分に効果発揮するんだろうけど。
881 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 16:02:27.88 ID:YKqugfYJ
>>879 それ以前に、そもそもロリを対象に性的欲求をもつものがいることが問題だと言ったまで。
882 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 16:12:30.36 ID:IXDTu5T2
蓼食うも虫の好き好き、相手がいない2次なら特になんもないだろ。
宗教的教義に反するとかそういうのがあるんだろうけど、
科学や法律の話にそういうものを持ち込んじゃいけない。
883 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 16:27:10.39 ID:xVxgzPjD
>>882 そうだね
ID:YKqugfYJが良心に訴えているのだとしても
児童を性対象にしていいはずないのは疑いようがないは事実
でも
2次も児童を対象になんてしてはいない
どうせ規制派は
アニメやゲームを全てひっくるめて悪影響があると考えてるんだ
俺としてはR18アニメを規制するの何の反対も無いが
次はロリに見える絵も規制するだろう
そうなったとしても 風俗も児童ポルノも暗黙の了解でなくならないだろうな
884 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 16:49:34.69 ID:ujXcTdai
885 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 16:49:40.31 ID:9mzzVG8H
>>878 >で、成人なら風俗という選択肢を合法で与えているが、これが子供を対象に
>性的欲求を求める人間がいる場合はそれを満たすものはない。
いや、あるよ。
成人女性が相手をする風俗で十分に代償行為になる。
886 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 17:14:48.69 ID:ye2Fvvtd
規制派は本当に女子児童を守るつもりがないのが一番の厄介
887 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 17:51:45.70 ID:YKqugfYJ
>>884 そりゃあるだろ。
むしろ、そういう感覚を持ってるのは問題だよ。
なぜなら区別がつかないということだからね。
>>885 代償にならないから実際に子供が被害者になる性犯罪が起きてるんじゃん。
そういうことを、さも一般的な話として発言するのはただの無知無恥か
典型的な自己都合が全ての、2ちゃん脳か洗脳されてます的な思考だよ。
ま、このスレ見てると、マナーやモラルがないと批判される中国人の反応や
喫煙者にタバコの批判をしてる図式と何ら変わらない。
該当者しか反応しないし、該当者は己の価値観と感性と自由を守りたいから
いかなる屁理屈だろうが自己都合だろうが時には逃げようが
客観的な見方などなく、互いが主観だけで戦うだけの滑稽な流れでしかない。
客観的かつ公平に物事を見て判断できる人間なら>1の調査内容に突っ込むし
その調査が政治判断に影響を与えるだけの公正かつ正しいものか
まずは検証をするはずだけどね。
ましてや、他国のイチ病院の調査で、>1を読んでも調査の中身は分からない。
そんなソースを根拠に、己の都合で語ること自体がもはや科学的でもないよね。
888 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 18:41:13.85 ID:ujXcTdai
>>887 区別を論理的につけられるの?法律問題になるんだよ?
889 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 19:01:29.70 ID:eLfTQRNu
>>887 >代償にならないから実際に子供が被害者になる性犯罪が起きてるんじゃん。
ん?
性犯罪が起きていることを理由に代償にならないというなら、成人女性対象の性犯罪も実際に起きているから
成人女性を性の対象にしている男にとっても風俗は代償行為にならないことになる訳だが?
890 :
名無しのひみつ:2012/10/25(木) 19:01:29.69 ID:aCsCPJ0X
>>887 子供対象の性犯罪犯の多くは手近だったり成人を相手にする身体的経済的能力が
低いために犯すのは過去の犯人の供述や検挙される者の傾向から判っている、
だから基本的には成人風俗で本来的には代替可能。
891 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 07:22:20.54 ID:GSiKdLRz
区別を倫理的とかではなく、二次で描いているキャラがロリかどうかの区別の話だろ?
例えば、見た目が幼稚園児のキャラでも設定が成人なら成人「女性」と見るのか
あくまでキャラの見た目でロリと見るのか
>>889 理屈はそうなるわな。その理屈自体は否定しない
が、そもそもロリを好む人間が成人女性にどれだけ興味もつのか?
892 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 10:06:38.12 ID:sS+UCl1j
>>891 >が、そもそもロリを好む人間が成人女性にどれだけ興味もつのか?
おやあ?
ロリコンは成人女性に相手にされないから支配できそうな少女に向かうって話じゃなかったのか?
(別にあんたが言ったとは限らないがよくある論調として)
本当は成人女性が好きなんだから、風俗で確実に相手にしてもらえるならそれでなんの問題もないはずじゃん?
ロリコンは性欲を解消する代償行為がないと主張する人は、ロリコンは大人の女に相手にされないのじゃなくて、
大人の女よりも若い子のほうが本当に魅力がある(少なくともロリコンにとっては)ということを理解してるということかな。
893 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 10:10:12.14 ID:7k4hH6sW
英BBCの人気司会者(故人)、生前に300人以上の幼女とロリセックスした疑い浮上で国内騒然
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351209933/ |┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <¥> <¥> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
|┃ __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|
さぁ、仕事、しごと♪
894 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 12:18:10.57 ID:GSiKdLRz
>>892 >ロリコンは成人女性に相手にされないから支配できそうな少女に向かうって話じゃなかったのか?
よくある論調なのか知らんが、そういう奴もいるんじゃない?
>大人の女よりも若い子のほうが本当に魅力がある(少なくともロリコンにとっては)ということを理解してるということかな。
理解ではなく、そういう認識をしている
つーか、実は大人がいいけど相手にされないからロリコンになるが
本心は大人がいいから風俗で性的欲求が満たされるのなら
二次も三次もロリのエロは必要ないわな
まして子供が被害者になる性犯罪も起こらないはずだが?
二次も三次もロリのエロが存在するのは需要があるからだろ?
つまり、ロリに性的欲求を求めている証拠じゃんか
本心は大人が〜と言っても、この事実の言い訳にはならんよ
895 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 12:50:55.22 ID:R1zM3U0r
大人の女性にも相手にされない男なんて 少女からは一層相手にされないんだけどな
先日地元で 母の内縁の夫による いたましい事件があった
でも もうこのクラスの事件だと全国ニュースでやらないんだな
これがアニオタによる犯行だったなら メディアは大騒ぎなっていただろう
896 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 13:32:42.10 ID:GSiKdLRz
>>895 少し前に広島であった女児誘拐未遂の犯人がプリキュア好きという報道があったが
根本的に、いい年の男が女児対象にしたアニメのプリキュアを
普通は好きにはならないだろという前提があるからで、報道されるのは
やはりそれが異常であるということなんだよな
これがガンダム好きだったら特に言われていないだろう
897 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 13:52:25.87 ID:R1zM3U0r
いや ガンダム好きでも 幼女とアニメがからむと報道はされてるでしょ
「犯人は日頃からアニメが好きで、職場での評判は 真面目で物静かで〜」
視聴者 「またか!」
のパターン
898 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 14:59:41.05 ID:HvyE9cXh
>>894 風俗はカネがかかるじゃん。
それに「大人」と言っても、従順で可憐で処女で色白で天真爛漫な「大人」がいい、
という奴もいる。残念ながらそんな大人はなかなかいないので、そういう「大人」好きは
やむなく子供をレイプする。
単純にレイプが一番燃える、という奴もいる。勿論そういう奴は、本当は大人好きでも、
諸々の事情に鑑みて犯行のバレにくい子供を狙ったりするわけだ。
基本的に、お前は「脳内ベキ論」に拘り過ぎて現実の複雑さが見えていないよ。
底が浅いから、お前の理屈は穴だらけ。
ロリがどうとか理屈こねる前に、まず世の中の勉強をしろ。
899 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 14:59:41.75 ID:OIOHsafb
900 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 15:25:02.14 ID:4ANSGmui
おさーんの風俗評論スレになってるな
901 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 15:58:22.52 ID:ovGRgtIT
>>894 > よくある論調なのか知らんが
うん、実によくある論調なんだよ。
「大人には相手にされないから支配できそうな少女に向かうんだろ?」っていうのは。
> 二次も三次もロリのエロが存在するのは需要があるからだろ?
> つまり、ロリに性的欲求を求めている証拠じゃんか
当然そうだよ。
それをむしろ否定してるのが嫌ロリ側。
> 本心は大人が〜と言っても、この事実の言い訳にはならんよ
別にロリコン側がいいわけにしようとしてるんじゃなくて、嫌ロリ側がよく言う
「大人の女はうまく扱えないから支配しやすい少女を性の対象にしようとする」
っていう批判が的はずれだって話だ。
902 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 16:17:56.87 ID:GSiKdLRz
>>898 あんたの狭い価値観でお前はこうだと決め付け、それを前提で語るところが
お里が知れるというやつですな
おまけに、世の中は複雑だと言いながら当たり前すぎて言うに足らずの発言とは…
>>901 上でも言ったけど、そういう奴もいるかもねのレベルだから
それを総括のように言ってる奴からいるならアホだろうね
903 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 17:00:18.49 ID:qAoHHFdw
>>886 途中から自分の気に入らないモノ叩いて喜ぶ感情に摩り替わってるの気づいてないからね彼ら
904 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 19:05:47.15 ID:R1zM3U0r
普段からアニオタをテレビへひっぱりだして笑い者にしているテレビが公平な報道なんてするわけないし
905 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 19:25:43.87 ID:Mnk0K3+Z
>>904 実際には引っ張り出されてるアニオタより自分たちの仲間の方が子役セクハラとか犯罪予備軍なのにね。
906 :
名無しのひみつ:2012/10/26(金) 22:58:35.72 ID:ws1l0XwR
>>905 マスコミ関係者の犯行をちょっと調べてみた
2012/09/13九州朝日放送(KBC)ディレクター吉村陽夫容疑者(51)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕
2011/09/08サンケイスポーツ編集局デスクの黒田栄一郎容疑者(39)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)容疑で逮捕
2009/06/28朝日新聞社員関口徹容疑者(33)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで逮捕
2006/02/08児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、毎日新聞社大阪本社販売局社員藤岡茂載容疑者(33)を逮捕
907 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 05:29:28.44 ID:P4llyyEJ
>>891 国家レベルで二次元エロ規制となるのなら設定は確実に回避してくるだろう
問題は見た目で決め付けるという事が果たして可能かという事
結局は都条例みたいに「ランドセルを背負っている」とかいう部分に落ち着く
本当の意味で二次元規制なんてできないのよ
まぁ憲法を変えるしかないねぇ、自民党あたりはずっとやろうとしているけどね
9条を隠れみのにしてみたりさ
908 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 05:49:27.76 ID:uwJg1pSv
二次ロリの規制や罰則がどうなろうが健常者には全く関係がなく
生活にも人生にも趣味趣向にもなんら影響がないわけです。
しいて言えば、幼い娘さんをもつ親御さんには宝の我が子が襲われるかもと
この規制には興味をもち、また、賛成するぐらいの関わりはするかもしれません。
でも健常者としてはその程度でしょう。
基本的にはどうでもいい話です。
なのに、このスレで必死にロリ擁護やロリ正当化や反ロリ敵視や
ロリが市民権を得ているかのようなレスを見れば、ロリ規制云々より
ロリ好きの真性変態異常者は社会から隔離しないといけないとは思います。
このスレ見れば危険ということは猿でも分かります。
当事者の反応がどれだけ必死になり、またそれが危険だと証明しているか。
このスレに書き込むことで自分では止められない異常さを
社会に訴えているのかもしれませんね。
私たち健常者に責任があるとすれば、そういう真性変態異常者の隠れたメッセージを読み取り
真性変態異常者を社会から隔離することによって真の安らぎを与えることなのかもしれません。
909 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 06:05:28.44 ID:P4llyyEJ
つまらんな
910 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 09:34:31.66 ID:FsOtHaN6
>>908 あんま調子のってると人権擁護法案賛成して差別認定しちゃうぞwww
911 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 11:28:08.38 ID:uwJg1pSv
>>909 そのような反応でしかレスできないことが貴方を物語っているのですよ(憐
>>910 しちゃってくださいwww
912 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 11:58:46.19 ID:ybCjpmXf
規制派はアニオタがキモイのか、キモイからアニオタ扱いにしてるのかもはやわからないレベル
証拠に 海外(特に白人圏)のアニオタをキモイ扱いはしない
そして海外が批判しているのは日本の2次ロリよりも ドラマや映画や児童買春
ドラマで彼氏とラブホテルへ入る女子高生
クラスの男子へ積極的な女子中学生
その方が広く一般へ悪影響与えている
成人女性が女子高生の格好をしてテレビに出て歌ってるとか
そいつらの方が明らかにロリをターゲットにしてるだろw
913 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 15:08:59.45 ID:3/B6qpwi
>>884 そうだよな
このスレ的にコナンに出てくる灰原はロリなのか?
見た目は子供だからロリか?中身は20才以上だから無問題か?
914 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 22:16:07.74 ID:13CD0LtP
【アメリカ】アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法(PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf ▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
http://www.negitaku.org/news/7319/ この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、ライフル銃で
自殺したという、先月ドイツで起きた事件をきっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)
「殺人ゲームは売るのも作るのもダメ!」@スイスで規制法案成立へ
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/index.html?cid=8515390 現在会期中の連邦議会で、3月18日、青少年に対しビデオやコンピュータなどの
殺人ゲームの販売を禁止する動議がほぼ満場一致で可決された。
また同時に、青少年への販売だけでなく製造も禁止するというより厳しい別案も
提出されており、反対意見も多く出たものの最終的に議会を通過した。
915 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 22:24:14.19 ID:BxPs/1uF
916 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 22:41:05.06 ID:U3qxXpIm
そもそも二次ロリと同時に生まれた犯罪でもなかろう
917 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 23:17:29.44 ID:BxPs/1uF
>>916 そうなんだけど
全体をひっくるめて見た感じ
規制の強化は息抜きが出来ずに、現実体へと欲望が動くんではないかと
実際、規制が強い国ほど、凶悪犯罪は多いから
918 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 23:35:02.51 ID:LYNFsYeD
ロリコンじゃない男は居ないだろ…ニュー速みてみろ、毎日ロリ犯罪のニュースばかり。成人するまで貞操帯つけさせるぐらいしかない。鍵は厚労省で保管
919 :
名無しのひみつ:2012/10/27(土) 23:41:17.79 ID:ZeG+vYdD
板を覗く度にこのスレが目に入る
920 :
名無しのひみつ:
スレタイ見て嫌儲かと思った