【素粒子】「神の粒子」確証得た?…「ヒッグス粒子」の検出実験についての最新成果を来月発表

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1おばさんと呼ばれた日φ ★
物質を構成する素粒子に質量を与え、「神の粒子」とも呼ばれる「ヒッグス粒子」の検出実験について、
国際的な素粒子の研究機関である欧州合同原子核研究機関(CERN)が来月4日、最新成果を発表する。

ヒッグス粒子はノーベル物理学賞の南部陽一郎博士の理論などから存在が予測された未知の粒子で、
発見されれば、ノーベル賞の受賞は確実と言われている。データが今年はすでに昨年1年間の約1・2倍
集まっている。ヒッグス粒子の「確証」を得ている可能性があり、発表内容が注目される。

発表するのは、日本の研究者も参加する「ATLAS」と、欧米を中心とする「CMS」の2チームの実験結果。
CERNの大型加速器を使って、別々にヒッグス粒子を探している。両チームとも昨年12月、陽子より約130倍
重い未知の粒子のデータを得ており、ヒッグス粒子の可能性は最大99%以上と見積もった。

しかし、物理学の世界では「発見」には99・9999%以上の確率が必要だ。

画像
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120625-601327-1-L.jpg

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120625-OYT1T00966.htm
2名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:07:59.05 ID:wFFgyM+I
ついに!?
3名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:10:51.21 ID:zwja4eHI
神の子は?
4名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:15:03.04 ID:+s50qjuy
>>3
今年は発生しないんじゃなかったっけ?
エル・ニーニョ
5名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:15:28.92 ID:tWnsKEVS
ちた?

>>3
神の子池は裏摩周湖にあります
6名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:15:53.46 ID:w8r2H7v1
なんで、重力を与えるボゾンが「神」の粒子なんだ?

意味が分からん。
7名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:18:24.35 ID:NIcUWG9z
アインシュタイン        アッカンベ〜〜〜〜!
8名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:18:52.85 ID:b245AdB7
学会では「神の粒子」とかDQN臭い名前で呼ぶのをやめさせようという動きなのに
相変わらずゲスゴミだな

「せいぜい瓶底粒子だろ」って言われてるんだよ。そのポテンシャルの形から
9名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:19:55.34 ID:qoWBlWZt
神の粒子ってのは超光速で動く粒子のこと?
10名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:23:42.85 ID:iVCmmPKk
やっぱり三十三間堂を全力疾走しないと神の領域には近づけないのでは
11名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:26:40.51 ID:/9uwHPAI
私としては神より髪の方が重要なんですが
12名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:29:37.05 ID:Yv8yM60N
GN粒子まだぁ?
13名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:35:18.64 ID:RP8dSzfA
「未知の粒子が見つかった」

ここまではいいが

「この粒子こそヒッグス粒子である」

これは飛躍しすぎ
14名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:40:11.48 ID:UP0IA8AZ
じゃあ物質からそのびっくり龍神を除去したらリンゴも木から落ちずにプカプカ浮くようになるん~?
15名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:50:00.63 ID:CoMlrDbu
これでお酒を造ったらうまい?
16名無しのひみつ:2012/06/27(水) 17:51:32.33 ID:HrBsnVV7
ヒッグス粒子はワシが育てた
17耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/27(水) 18:03:59.03 ID:IeOfBM4k

   Higgs場になるんだろうけれど、相対論が正確な以上、矛盾を示さなければいいん
   だけれどね。


18名無しのひみつ:2012/06/27(水) 18:06:33.69 ID:sIMDYXTV
19耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/27(水) 18:06:37.82 ID:IeOfBM4k

   相対論も、Maxwell方程式に光速の観測者の速度が、どこからもひねり出せない
   から生み出された理論であって、今回は、素粒子の方程式から質量が出てこない
   がゆえの、補完的な場の構築と考える。別に作っても最終的に統一場で統一
   されたら部分的な話になる。


20名無しのひみつ:2012/06/27(水) 18:28:34.49 ID:j6ZwU/ns
そういう研究者の願望
のような気がする…。
21名無しのひみつ:2012/06/27(水) 19:05:27.31 ID:jEcWOUCx
ウェッジはまだか?
22名無しのひみつ:2012/06/27(水) 19:19:45.81 ID:A0Qpgzey
加藤茶が↓
23名無しのひみつ:2012/06/27(水) 19:29:34.74 ID:XoNOfgFN
ヒッグス粒子の説明はいつも慣性質量の説明ばかりで
重力の起源としての質量の説明全くしてないからよくわからん
24名無しのひみつ:2012/06/27(水) 19:40:41.44 ID:7F8GP6gX
見つかったと発表するんだろうな
25名無しのひみつ:2012/06/27(水) 19:49:52.34 ID:7IXJymLx
>>23
重力は標準モデルに入ってないんだから仕方がない
量子重力理論を待て
26名無しのひみつ:2012/06/27(水) 19:52:52.41 ID:I6nzS+Yp
一種のエーテルみたいなもんだな。
何度否定されようが、しぶとく復活するエーテル!(笑)
27名無しのひみつ:2012/06/27(水) 20:09:37.70 ID:ccZtsoJL
「神の粒子」とか言われてる時点で、「結局見つかりませんでした」的なオチになる気配ムンムンですね。
どうせ神なんていない
28(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2012/06/27(水) 20:14:54.10 ID:VtcuQI0e
惑星ソラリスで、(自死した奥さんがいやがらせで)毎度液体窒素ガブ
飲みのソーゼツ自殺を繰り返し・・なんとかヒッグス粒子で中和(?)
したろかという話があったなあ。 映画が長すぎて、しとこうを
未来都市という設定で移した場面しか覚えてないが・・ 
29名無しのひみつ:2012/06/27(水) 20:43:00.20 ID:Ggcm1Fz/
発見者の名前がミノフスキーさんなんでしょ知ってた
30名無しのひみつ:2012/06/27(水) 20:58:16.92 ID:b1lcmDMc
99・9999%以上の確率じゃないと駄目っていうけどさ、
ぶっちゃけ99・999%でもよくね?
31名無しのひみつ:2012/06/27(水) 21:34:06.36 ID:FM8FUhj7
何だよ 重力って空間の歪みだってアインが言ってぞ
32名無しのひみつ:2012/06/27(水) 21:39:02.91 ID:tvrScISJ
量子力学(素粒子の物理)と一般相対論(重力の物理)はまったく両立できない
慣性質量と重力質量が一致する理由もまだ説明できない
33名無しのひみつ:2012/06/27(水) 21:51:29.85 ID:ImYc9rTv
神の精子

聖母「責任とってね」
神 「え?」
34ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/27(水) 21:56:44.57 ID:q4CKmJ1y
んなもんはねえ
場の量子論は根本から間違ってる。
全部くりこみが作る幻だ。
35:2012/06/28(木) 00:18:39.93 ID:2dBL4vLx
>>33

 イエスの家系は短小で処女膜すら破れないという小話を思い出した。
36名無しのひみつ:2012/06/28(木) 04:00:55.11 ID:WwLu018w
  ヒッグス  ∧_∧∩
       (´∀`*//
    ⊂二     /
     |  )  /
    口口/    ̄)
      ( <⌒<.<
      >/
37名無しのひみつ:2012/06/28(木) 07:17:57.37 ID:FTateLdw
ヒッグス!
夏風邪かなぁ
38名無しのひみつ:2012/06/28(木) 09:10:23.48 ID:jTtvfPla
実際99%以上というデータ出てる現状から
やっぱ間違いでしたテヘ☆ってひっくり返ることあるのか?
当確状態だよな
39名無しのひみつ:2012/06/28(木) 10:19:18.75 ID:BrZ2UWp/
ニュートリノが光より早い可能性は発見当時何%位だったのかな。
40名無しのひみつ:2012/06/28(木) 10:21:56.97 ID:K2MDPwYl
>>39
あれって第一報の時から何かの間違いかもしれないからいろいろ再検討中といってなかったっけ?
41名無しのひみつ:2012/06/28(木) 10:31:23.68 ID:vUwDYmCe
質量があるのだから絶対ある
42名無しのひみつ:2012/06/28(木) 10:51:35.64 ID:SLdH2SXt
ヒッグス粒子は韓国が起源
43名無しのひみつ:2012/06/28(木) 11:27:54.79 ID:Cb9wkftS
>>40
うん。「ありえない結果」が出ちゃったけど、自分たちだけで検証しても埒が明かないから、
他の人も一緒に検証してくれって感じでの発表だった。
44名無しのひみつ:2012/06/28(木) 11:31:04.20 ID:6XJPKX52
力場が。慣性質量が縦で、重力は横なんだよ、たぶん。
力場の縦の不均一のバランスを取ろうとして質量という現象が発生するのと、
横の不均一のバランスを取ろうとして質量という現象が発生するのとの違い。
あと、これは万物の干渉の現象だから、検出は万物と干渉しずらいニュートリノなんかより、
逆に難しいのとちゃうかな。へんな比喩になるけど、水の中で水を探す感じ?
だから、探したいなら、従来とはまったく別のアプローチが必要かも。
45名無しのひみつ:2012/06/28(木) 12:33:19.08 ID:IyWzMtGF
>>28
「惑星ソラリス」は眠れない時に見ると、
良く眠れる映画だよね。睡眠薬より効き目が強い。
46名無しのひみつ:2012/06/28(木) 17:05:56.29 ID:r1uyY/X+
ノーベル賞余裕だし物理学今年最大の発見になるか?
なんか去年からすごい発見立て続けに起こってる気がするなぁ
47名無しのひみつ:2012/06/28(木) 17:21:40.28 ID:JS1z1StW
うまいビールが出来るぞ
48名無しのひみつ:2012/06/28(木) 17:21:52.66 ID:7phE01u1
最近よく
くしゃみが出るのはこのせいか・・・
49名無しのひみつ:2012/06/28(木) 22:36:43.46 ID:w6qbdEQW
ふむ
50名無しのひみつ:2012/06/28(木) 23:20:33.14 ID:2O+Rlg/g
>慣性質量と重力質量が一致する理由もまだ説明できない
俺が説明しよう。簡単なことだ。空気が詰った風船を指で押すことを考えてみれ。
反発力が生まれるだろ?それが重力に相当する。空気の密度(質量)が高ければ反発力も
それに比例して強くなる、ということだ。
51名無しのひみつ:2012/06/28(木) 23:41:50.65 ID:aHMQeIDD
ひ・・・ひっぐすっ
52名無しのひみつ:2012/06/28(木) 23:44:23.85 ID:+OSMb2yR
動きにくさはヒッグスで説明できるとしても止まりにくさはどう説明するの?
あとヒッグスの海で等速運動ってできるのだろうか
53名無しのひみつ:2012/06/28(木) 23:58:23.01 ID:Ydu3j4g/
ヒッグス粒子があることを前提にして考えたら
データのちゃんとした解析なんて出来やしない
なんか「天動説」を読んでいるみたいな気がする
54名無しのひみつ:2012/06/29(金) 00:59:39.63 ID:Ql2q51jS
当然ニダ<丶`∀´>
55名無しのひみつ:2012/06/29(金) 10:19:11.32 ID:3noHsha+
>>52
慣性の法則ってヤバイな
既存の概念で説明できる気がしない
56名無しのひみつ:2012/06/29(金) 10:47:01.07 ID:AvB4pU7G
そもそも「止まってる」ってどういう状態だと思ってるんだよ
57名無しのひみつ:2012/06/29(金) 12:04:35.61 ID:o+VYCUIg
止まってるのか
58名無しのひみつ:2012/06/29(金) 14:41:08.22 ID:ebTpvRrr
俺の体の中にも・・・ヒッグス粒子が!!??
59名無しのひみつ:2012/06/29(金) 14:52:03.43 ID:tRkLNW4i
ここまできて「やっぱヒッグス粒子とかありませんでした〜」
って発表だったらどうしよう
60名無しのひみつ:2012/06/29(金) 16:54:08.42 ID:zjqOHhAX
理論の辻褄を合わせるためだけに考え出された粒子を
ある、ある、といい続けて実験続けてたら、なんとなく
あるような結果が出てますってだけじゃないの?
なんか超能力実験と似た臭いを感じるんだが・・・
61名無しのひみつ:2012/06/29(金) 16:55:41.70 ID:JzMHtfS+
>>60
再現性があればいんじゃね?
62名無しのひみつ:2012/06/29(金) 17:36:02.68 ID:FtfmkkB6
物理において実験など理論の後追いにしか過ぎない。
それより『現代数学の衝撃』を精密に理解できなければならない。
63名無しのひみつ:2012/06/29(金) 19:45:12.80 ID:Nx/5f2R1
誰がこんなもの注文したんだということが最近ないからなあ。
64名無しのひみつ:2012/06/29(金) 22:10:02.24 ID:yQQC/7YS
ノーベル賞確実っていうけど、貰えるのは所詮ヒッグス氏+αだろ。
このチームからは貰える人でないでしょ。
65名無しのひみつ:2012/06/29(金) 22:11:44.33 ID:HiD37FcU
ヒッグス粒子の話はどうしてもエーテルの話とだぶるんだよなあ。いまいち納得できない。
66名無しのひみつ:2012/06/29(金) 23:43:51.95 ID:v41zCpZp
もっとずっと、はるか昔に遡るよ。
西洋の知の根源に潜むドグマ、「自然は真空を嫌う」 までね
67名無しのひみつ:2012/06/29(金) 23:46:21.26 ID:W/o2Mu7h
最近の素粒子論・宇宙論はギリシャを超えて
インド哲学の域に達していると思う
68名無しのひみつ:2012/06/29(金) 23:52:53.29 ID:v41zCpZp
達してないから、いつもエーテルに舞い戻るんですが
69名無しのひみつ:2012/06/30(土) 00:46:37.64 ID:leJfI/4u
そりゃあ達してる奴もいれば達してない奴もいるさ
70名無しのひみつ:2012/06/30(土) 09:19:40.47 ID:Fx7iydfg
透明な粒子は強力な重力で固く締まった空間でさえも透明、
にも拘わらずいかなる物質もそこに入ることが出来ない。
神の粒子なるものが大量的にあるとすればバルジのずっと内側の
ブラックホール表面近くだと思います。
71名無しのひみつ:2012/06/30(土) 09:55:40.26 ID:5LUXxp6F
空間の相互作用力が一時的に形になって現れてくるかどうかだろう。
ヒッグス粒子=空間の粘性。
72〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/06/30(土) 10:28:57.63 ID:LUBaK1+3
びっしりってのがすごいよなびっしりってのが
隙間があったらそこだけエネルギーがとんでもないことになっちゃうんだっけ?
それが観測されてないってことはほんと陽子や中性子のなかまで
もうヒッグス粒子でびっしりなんだろうな・・・130倍の重さのヒッグスが
73名無しのひみつ:2012/06/30(土) 17:06:05.55 ID:pBEaBDGN
NERV本部への命中確立、シックスナインです!

を思い出した
74名無しのひみつ:2012/07/01(日) 00:02:37.91 ID:/0b2lo7x
真空が「無」なら、どうして、電場と磁場が存在出来るのか?
何かが、びっしり詰まっている。
75名無しのひみつ:2012/07/01(日) 08:51:15.36 ID:cuAVq2rS
4日はゴミの日だ
76名無しのひみつ:2012/07/01(日) 08:55:57.94 ID:MRnZQJrW
よく分からない部分を全部押しつける先がヒッグス粒子ですね。
77名無しのひみつ:2012/07/01(日) 14:56:45.64 ID:NzOxgtyl
消費税のようなものかな。それがないと物理学が破綻するという
脅迫観念に憑つかれてるw
78名無しのひみつ:2012/07/01(日) 16:16:47.75 ID:Jak7xqIP
ノーベル物理学賞の南部陽一博士は
「ヒッグスの、粒子は、検出がー、とても困難なのでー、」
79名無しのひみつ:2012/07/01(日) 17:06:35.12 ID:QM3ouTwT
>>67
最近というか、量子論自体が「色即是空、空即是色」の仏教思想に
非常に親和性があるのは昔から言われてないか?
物質「色」は素粒子、つまり大きさのないエネルギー場「空」から出来ているわけで

色は空からできており、空は色からできているってまさに
この世の物質と空間の関係性を予言してるなとは思うよ
そら何千年も凡人が理解できなかったはずだわ

最初に仏教哲学理解したのは、量子物理学をやった者じゃね?と思う
80名無しのひみつ:2012/07/01(日) 20:08:46.21 ID:XzUsz1zz
>>74
真空そのものが場の自由度を持っているということ
一般に真空と思われている状態はその場のエネルギーが最低状態(基底状態)にある場合に対応する
ヒッグス粒子で真空が埋め尽くされているという表現は真空のヒッグス場の基底状態が
エネルギーがゼロではなく有限の値を持ったままになっているということを意味する
81名無しのひみつ:2012/07/01(日) 23:46:48.95 ID:Lsn6+ayb
南部ゴールドストンボソン
82名無しのひみつ:2012/07/01(日) 23:50:42.34 ID:8g+w+nPR
>>80
その有限の値は一定ではなく振り子のように値を変えながら揺れ動いてるの?
83名無しのひみつ:2012/07/02(月) 00:21:14.34 ID:fWUNSb7J
いつも発表前に騒がせ過ぎだよな

スレ立ては発表してからでいいよ
84名無しのひみつ:2012/07/02(月) 04:25:45.24 ID:ppUDqOhs
エーテルが背後に付いて離れない
怖いね
85名無しのひみつ:2012/07/02(月) 08:09:22.08 ID:EiWfckbW
相互作用は局所的であるのに、場は空間全体で大局的だ
とするところが理論的にはおかしな気がする。
相互作用が局所的である以上は観測も局所的にしか
出来ないわけだし。
86名無しのひみつ:2012/07/02(月) 09:29:29.45 ID:coX4YUCh
>>10
スプリンターごっこ?
87名無しのひみつ:2012/07/02(月) 13:35:56.85 ID:9fDXDLRx
研究者の数だけ理論があるので、データがどれかに一致すればいい。
我らの村山さんも今年のノーベル賞を取れるかもしれない。
88名無しのひみつ:2012/07/02(月) 16:19:56.96 ID:8xByztkX
エーテルのようにヒッグスの風が吹いているの?
89名無しのひみつ:2012/07/02(月) 16:57:16.71 ID:kZF33Jmf
>>85
だから量子は局所的に相互作用した(波動関数収縮を起こした)時にしか観測できないんじゃね?
まだ量子が場(波)である状態を観測できた事はないでしょう
90名無しのひみつ:2012/07/02(月) 21:01:02.95 ID:OO2oo5gO
>>82
真空期待値は一定値で変動しない、量子論的なゆらぎはある
91記憶喪失した男:2012/07/02(月) 21:24:25.58 ID:30GbcuCC BE:4927349489-2BP(3)
ヒッグス粒子派の遠吠えだな。
92名無しのひみつ:2012/07/02(月) 23:17:05.06 ID:YaRzfgAe
神の粒子とか呼ばれるようになったの、レオン・レーダーマンのせい?
93名無しのひみつ:2012/07/03(火) 02:08:18.35 ID:u7LFAHfO
【研究】ヒッグス粒子発見「強く示唆」=米研究所で有力データ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341246745/
94名無しのひみつ:2012/07/03(火) 09:01:51.50 ID:xGRthObH
明日発表だっけ?
95名無しのひみつ:2012/07/03(火) 13:30:59.02 ID:ibj+9/c2
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120625-OYT1T00966.htm
300人委員会がアップを始めたようです。
96名無しのひみつ:2012/07/03(火) 13:34:51.66 ID:ut1DyXJa
よくわからんな
97名無しのひみつ:2012/07/03(火) 13:37:39.20 ID:DgzpeuW7
よく分からないんだけど、これが仮にあると分かったとして
これ使って何か作れるようになるものとかあるの?
98名無しのひみつ:2012/07/03(火) 13:39:13.43 ID:vdraBZaI
神の餃子に見えた老眼の私
99名無しのひみつ:2012/07/03(火) 15:06:30.66 ID:0IOXtv3c
きたか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /

このレスはカガクニュース隊に引用されません
100名無しのひみつ:2012/07/03(火) 15:11:09.07 ID:1mehmZjh
>>98
(・∀・)人(・∀・)
101名無しのひみつ:2012/07/03(火) 15:24:16.20 ID:dBJlttXB
どうせ今回もダメだろ。
ヒッグス粒子もダークマターも現行理論のつじつま合わせには必要ってだけの存在。
もうそろそろ新しい理論体系を構築すべき。
102名無しのひみつ:2012/07/03(火) 15:25:35.92 ID:0LckcXVq
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120703-00000438-yom-sci

>「神の粒子」存在示唆する実験結果…米研究所
>読売新聞 7月3日(火)10時57分配信
>米フェルミ国立加速器研究所は2日、質量の起源とされ、「神の粒子」と呼ばれるヒッグス粒子の存在を示唆する実験結果を得たと発表した。
>大型加速器テバトロンを使った実験でわかった。
>テバトロンは昨年9月、25年にわたる運転を終了。これまでのデータを解析したところ、この粒子は、陽子約130個分の重さを持つと推定された。
>ヒッグス粒子発見の前段階である「確証」とまでは言えないものの、存在を示唆する結果だとしている。
>ヒッグス粒子をめぐっては、欧州合同原子核研究機関(CERN)も4日に最新の研究成果を発表する予定で注目されている。
>最終更新:7月3日(火)10時57分

約122GeVくらいか トップクォークに次いで重い素粒子
銀原子より重いのは初めて知った
103名無しのひみつ:2012/07/03(火) 15:27:02.84 ID:dBJlttXB
どうせ今回も蜃気楼だよ。
そんでまたエネルギー領域上げて実験して空振りしての繰り返し。
104名無しのひみつ:2012/07/03(火) 15:38:48.17 ID:3WAIpCXe
誇らしいニダ
105名無しのひみつ:2012/07/03(火) 16:03:14.92 ID:u88yrmhi
ヒッグスが死ぬほうが先だな
106名無しのひみつ:2012/07/03(火) 19:17:22.30 ID:JK1NaWJv
質量のない粒子は光子だけなの?
107名無しのひみつ:2012/07/03(火) 19:22:03.35 ID:55m2a2+Y
グルーオン、それからグラビトンも存在するとしたら質量ゼロ
108名無しのひみつ:2012/07/03(火) 21:13:33.71 ID:kvc+M/ss
宇宙空間はつるつるではなくヒッグス粒子のため
ザラザラしてて一般に粒子と摩擦を起こすが、光子、グルーオン、
グラビトンだけは、その合間をつるつると抵抗なしに移動できるのか。
109名無しのひみつ:2012/07/03(火) 22:12:50.98 ID:yVUktSB7
ヒッグス粒子は存在する
多分存在すると思う
存在するんじゃないかな
ま、ちとは覚悟をしておけ
110名無しのひみつ:2012/07/03(火) 22:26:24.16 ID:kqpyFFOx
見つかってから名前をつければよかったのに
111名無しのひみつ:2012/07/03(火) 23:29:40.56 ID:vVjnJLK4
なぜフォトン、グルーオン、グラビトンはヒッグスに完全無視されるんだ?
112名無しのひみつ:2012/07/04(水) 00:47:28.76 ID:qVJEiQEf
嫌われてるから
113名無しのひみつ:2012/07/04(水) 01:29:00.75 ID:jbDl2Qe9
弱荷を持ってないから。
114名無しのひみつ:2012/07/04(水) 02:43:03.77 ID:y2bMjsBh
弱荷っていうの、チャージのこと
115名無しのひみつ:2012/07/04(水) 03:03:44.73 ID:xp62xdOd
ヒッグス粒子が見つかったとしてどうやって物質を構成する素粒子に質量を与えるって分かるんだ?
116名無しのひみつ:2012/07/04(水) 03:14:26.99 ID:y2bMjsBh
ヒッグス機構によって素粒子に質量を与える粒子をヒッグス粒子って呼ぶんだろ
117:2012/07/04(水) 03:18:18.27 ID:HT8s1dgI
>>52

 だよねえ。
 それに、ヒッグス粒子が宇宙中に充満してるなら、エーテルと同じじゃん? と思うし。
118名無しのひみつ:2012/07/04(水) 03:55:24.54 ID:httqjt/6
エーテルは観測事実と反する性質を有していなければならないから否定されただけであって、現代的な視点で見ても観測事実に反すること以外は普通に考えうる理論だ。
そもそもエーテルとHiggsボソンは「宇宙中に充満してる」ことだけが共通点で、他の性質を無視して同じというのは短絡的に過ぎると思うのだけれども。
119名無しのひみつ:2012/07/04(水) 04:51:48.94 ID:PAbTTWeh
(´・ω・`)これで魔法が現実のものとなるのかw今から練習しとくか
120名無しのひみつ:2012/07/04(水) 04:59:42.40 ID:uKQn6I2l
まあ当の物理学者たち自身が、標準理論のことを
「あらゆる不都合なゴミをHiggs Bosonという絨毯の下に掃き込んで隠した辻褄合わせに過ぎない」
って言っているくらいなので、Higgs Boson に相当する物の本当の姿は、
いまのところ誰も予想していないほど面妖なものでしょう
121名無しのひみつ:2012/07/04(水) 05:06:12.06 ID:WZPvKiS4
隕石かわせなくてもヒッグス場のせいにできるな
122名無しのひみつ:2012/07/04(水) 05:09:34.53 ID:PAbTTWeh
(´・ω・`)僕のうんこにも神の粒子が含まれてます。いわば神のうんこ
123名無しのひみつ:2012/07/04(水) 05:15:13.88 ID:Sj1uIt73
>>122
お前のウンコは真空でできているのか・・・
124名無しのひみつ:2012/07/04(水) 05:27:57.13 ID:Vw2WiXlq
神木隆之介きゅんがオカマからとうとう性転換して神木粒子きゅんに
125名無しのひみつ:2012/07/04(水) 06:27:15.81 ID:vLewgZ0D
光子がヒッグスの呪縛を逃れるのは一種のトンネル効果というか
ヒッグスの影響外にある位相欠陥による別ルートを通れるからだろう。
宇宙を粒子の振る舞いだけで説明しようとしても無理なのだ。
実は宇宙は粒子と紐で構成されてるのです。紐はトンネルと言い換えても
いいだろう。量子力学での、まるでテレポーションのように見える不可解な現象もこのトンネル効果
で説明出来る。 モノポールとか宇宙ひも という概念にも深い関連があるのだ。
126名無しのひみつ:2012/07/04(水) 06:44:41.87 ID:RAmWzdiw
またノーベル賞か。(笑)
127名無しのひみつ:2012/07/04(水) 07:55:06.76 ID:N6e2QA/6
無ければ無いで、いろいろ面倒なんじゃないの?
128名無しのひみつ:2012/07/04(水) 08:13:48.96 ID:jSAuxZLm
結論:気のせい
129名無しのひみつ:2012/07/04(水) 08:53:06.61 ID:qVJEiQEf
仕事失うからまだ結論は出しません
130名無しのひみつ:2012/07/04(水) 09:17:27.27 ID:0gqjj33b
金属音の声か〜、なんだかやっと意味がわかってきたような〜。
131名無しのひみつ:2012/07/04(水) 09:17:28.29 ID:WZPvKiS4
宇宙缶詰の商品化を求む
中は真空で
132名無しのひみつ:2012/07/04(水) 09:35:40.48 ID:q51nmW3O
ヒッグス粒子で注目の発表へ(7月4日 6時15分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120704/t10013315641000.html
133名無しのひみつ:2012/07/04(水) 11:01:11.68 ID:dSoTiK1+
134名無しのひみつ:2012/07/04(水) 12:18:44.79 ID:3GhymZYW
質量を与える粒子があるなら電荷を与える粒子はないの?
それとも電荷は完全に素粒子自体が持ってる性質なの?
135名無しのひみつ:2012/07/04(水) 12:29:47.89 ID:L5D2IOrf
存在が予言された17の素粒子の内ただひとつその存在が確認されていなかったヒッグス粒子…ついに来たか!?
136名無しのひみつ:2012/07/04(水) 12:32:24.56 ID:DusaN//b
ひっつく!粒子と聞いて飛んでキマスタ
137名無しのひみつ:2012/07/04(水) 13:21:18.91 ID:rBNK8tD4
>>134
我らが村山さんの本を読んで勉強してからこい
138名無しのひみつ:2012/07/04(水) 13:57:56.23 ID:dc6xun4G
重力子とヒッグス粒子は両方必要なの?
139名無しのひみつ:2012/07/04(水) 13:59:54.52 ID:nzOwNpUm
光がブラックホールに落ちるのは時空の歪みが原因だそうだけど、グラビトンは関係あるの?
140名無しのひみつ:2012/07/04(水) 14:04:58.25 ID:rBNK8tD4
ある
141名無しのひみつ:2012/07/04(水) 14:25:50.46 ID:uy3YWoWT
日本も共同受賞ってことか・・・・

すばらしい!
142名無しのひみつ:2012/07/04(水) 14:25:57.12 ID:khONTgDh
神の粒子・・・つまり、これでワインを作れば・・・
143名無しのひみつ:2012/07/04(水) 14:26:29.70 ID:V8qHMQwP
>>102
そんな重いもんが そこらじゅうにあるってことなの?
144名無しのひみつ:2012/07/04(水) 14:26:54.73 ID:WZPvKiS4
時空の歪みはオカルトだよ
たくさんの人の心を落ちつかてきたのは本当だけどね
将来的には粒子が残るよ
145名無しのひみつ:2012/07/04(水) 14:35:54.83 ID:QAIrI3Es
韓国も協同受賞。
146名無しのひみつ:2012/07/04(水) 15:41:11.97 ID:q7hMVAad
来月「確証を得た事は間違いない。来年には報告出来るだろう」
〆切をじわじわのばす漫画家と同じ手口
147名無しのひみつ:2012/07/04(水) 15:44:20.92 ID:q7hMVAad
>>144
重力による空間の歪みは観察で実証されてるから
どちらかといえば、重力子を主張してる素粒子物理学のが現状はオカルトだな

もしかしたら、時空も歪むし重力子もある、どちらも正しい結果になるかも知れんが
148名無しのひみつ:2012/07/04(水) 16:00:39.30 ID:qxQvhBDS
149名無しのひみつ:2012/07/04(水) 16:27:09.88 ID:dc6xun4G
150名無しのひみつ:2012/07/04(水) 16:43:34.48 ID:V7xe4jg/
今日じゃなかったっけ
まだかな?
151名無しのひみつ:2012/07/04(水) 16:51:11.08 ID:Hyk/rJCd
125.3±0.3 GeV だって
152名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:00:56.46 ID:jgMXqliV
発見の速報きたね!
153名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:03:25.02 ID:UFfJ9Mse
154名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:04:31.32 ID:VSJ8WMZJ
早のセンセと野尻猫さんがつぶやいてるがよくわからん
155名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:05:46.03 ID:M/4rXjhH
これ?

「ヒッグス粒子」をほぼ確認 物の重さの起源
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012070401001357.html
156名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:05:53.79 ID:ICDEPrR6
凄いことは分かるがどう凄いのかわからんw

ワープや時間旅行が出来るようになるとか、ミノ粉の代用が出来たり光子魚雷や反応砲が撃てるようになるのか?
157名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:09:01.96 ID:DusaN//b
>>150
NHK(のサイト)によれば今日午後に記者会見らしいです

>>145
まあ研究グループ6000人もいるからなあ。
もしグループでの受賞になって、さらにそのなかにあの国の人が含まれるならばおもいっきりホルホルすればいんじゃね?
158名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:09:05.69 ID:QAIrI3Es
イエス・キリストの実在が確認されたようなもんだろ
159名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:11:34.70 ID:uKQn6I2l
出ましたか。
崩壊モードがボソンなら、まあ多分間違いないというところか
おめでとうございます
これで ILC にも最終GOサインが出ますね
160名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:15:14.35 ID:7DEY0+tE
東大、ヒッグス粒子とみられる新粒子と発表 
東京大など日本の研究チームは、ヒッグス粒子とみられる新粒子を発見したと発表した。 2012/07/04 17:07 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/
161名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:24:47.60 ID:QAIrI3Es
6000人で割ると、一万円ちょいか
ノーベル賞目指すより、
コンビニでバイトしたほうがいいな
162名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:32:05.62 ID:qVJEiQEf
来たか
163名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:48:01.29 ID:CYPSOI+G
ヒッグス ヴェポラップ
164名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:51:01.42 ID:JYTaUyr2
>>161
夢がないなぁ…チューリング賞目指そうぜ。
165名無しのひみつ:2012/07/04(水) 17:57:20.39 ID:IKJbxcUT
結局LEPで見つかったかもという115GeVのヒッグス粒子は間違い
だった、ということだよね。
166名無しのひみつ:2012/07/04(水) 18:46:24.51 ID:cKaWnb5h
>>1
> 可能性は最大99%以上
意味がわからないが、最小だと何%なんだろう。

> 99・9999%以上の確率が必要だ
そんな明確な基準なんかあるのか?
167名無しのひみつ:2012/07/04(水) 19:06:38.16 ID:jgMXqliV
7時のニュースでこれほど時間をかけて科学ニュースやるなんて初めてじゃなかろうか・・・
168名無しのひみつ:2012/07/04(水) 19:33:17.31 ID:9khSt6+N
素晴らしい話ではあるんだが何十年前に提出された理論がやっと実証されたとも言え
今後はどういう方向に進むか目処はあるんですかね?
169名無しのひみつ:2012/07/04(水) 19:36:20.41 ID:ICDEPrR6
>>167
特集番組用の素材の流用とみた
170名無しのひみつ:2012/07/04(水) 22:12:07.37 ID:R87tSDqB
>>3
ツイッターで暴れてたよ
171名無しのひみつ:2012/07/04(水) 22:51:53.95 ID:xAfPQppi
>>10
ちょwwwスプリンターネタのRくんw
172名無しのひみつ:2012/07/04(水) 22:52:55.26 ID:16i8Ejcj
>>167 日食の時だってやってたじゃん
今回の発表もそうだけど、ずっと前から分かってたから素材の準備がし易かっただけでしょ
173名無しのひみつ:2012/07/04(水) 23:00:01.59 ID:16i8Ejcj
>>166
5σじゃね?
工学でも使うよ
174名無しのひみつ:2012/07/04(水) 23:23:07.19 ID:y9i8MJCs
ってかNHKで素粒子17個のうち最後の未発見素粒子みたいなこと言ってたけど
重力子って何時見つかったの?
175名無しのひみつ:2012/07/04(水) 23:26:28.97 ID:jbDl2Qe9
重力子はもともと標準モデルに含まれてないだろ。
176名無しのひみつ:2012/07/04(水) 23:35:13.63 ID:cKaWnb5h
>>173
p値でどうこう言うのはよく聞くけど、5σは初めて聞いた。そんなのもあるんだな。

p.s.
書き込もうと思ったらなんかエラーでた。
> あたりー!! anago.2ch.net は忙しいのです。もう怒った寝てやる。
何だこりゃ。
177名無しのひみつ:2012/07/04(水) 23:44:20.08 ID:y9i8MJCs
>>175
そうなのか。サンキュー
178名無しのひみつ:2012/07/05(木) 00:49:27.02 ID:13NCa3u6
これが元になって慣性制御とかできるようになるんだろうか・・・
しかし確かにニュースでの取り上げ方は異例なほどだねw
日食なら老若男女関心があるだろうけど粒子の話でこれほど時間を割くとは思わなかった
179名無しのひみつ:2012/07/05(木) 01:36:44.23 ID:xKasbTuF
一般人にははやぶさよりも驚きの多い(分かりやすい)ニュースだと思うよ

>>176
サーバーの処理が重くなってる anago鯖は昨日落ちてたんだっけ
180名無しのひみつ:2012/07/05(木) 02:18:56.24 ID:XESCQ0ps
重力子とヒッグス粒子って競合する概念じゃないよな
181名無しのひみつ:2012/07/05(木) 05:10:43.00 ID:01rczAGB
>>179
は?
物理を全くやっていない所謂文系の奴らにとっては、はやぶさの方がわかりやすいだろ
182名無しのひみつ:2012/07/05(木) 06:09:13.87 ID:XNxkHIac
>>181
自分の周りでははやぶさのときは「何十年前にも月の石持って帰ってたじゃん、今さら?」って程度だったよ
質量を生み出す素粒子が見つかった、と言えば普通の発見じゃないってことは分かるだろうし

・・・っていうのも伝わらないのかな 自信なくなってきた
俺にははやぶさの熱狂的な取り上げられ方の方が嘘っぽく思える

>>180
重力子とヒッグス粒子は、電磁気力でいうところの仮想光子と電子etc.だから、競合しない
183名無しのひみつ:2012/07/06(金) 22:00:57.16 ID:ZZPXaqZl
>>182
つか、はやぶさはリアルタイムで日本で全然放送されなかったのもあるだろう。
あれはマスコミ不信の原因にもなって話題になってたし。
184名無しのひみつ:2012/07/06(金) 23:06:00.04 ID:KAx5bHbS
自分の感覚こそが正しいと思い込んでるとこういうキチガイになるんですねわかります
185名無しのひみつ:2012/07/07(土) 13:30:08.12 ID:rskTTnxL
ヒッグス粒子は一般人にはちょっとわかりづらいよな
つうか地上波でもっとまともな科学番組やれ
186名無しのひみつ:2012/07/07(土) 21:28:37.90 ID:DX2/FlZH
>>185
そもそも一般人が理解できるレベルを超えている。

下手にくだらない比喩を交えて解説すると、それは不正確な
情報となる。
とくにヒッグス粒子が動きにくさという説明は完璧な間違い。
187名無しのひみつ:2012/07/08(日) 00:42:19.80 ID:coF+Zhx3
対称性云々も、そもそも通じないだろうからねぇ
188名無しのひみつ:2012/07/09(月) 03:19:40.04 ID:7qBNu4YO
でも南部博士の直観に従えば、対称性が勝手に破れるということこそ自然の本質だ。
博士はアリストテレスのドグマを書き換えた。
「自然は真空を嫌う」 のではない。 「自然は対称性を嫌う」 のだと
189名無しのひみつ:2012/07/10(火) 22:51:07.78 ID:2IgtX/pK
一般人をあまりバカにしないほうがいい
190名無しのひみつ:2012/07/11(水) 08:16:09.75 ID:Rj88rQWr
南部博士と聞くとこっちの
バードミサイルの許可だす博士を思い出してしまう
http://www.nicovideo.jp/watch/1336461966?via=thumb_watch
191名無しのひみつ:2012/07/11(水) 10:02:25.26 ID:QNyAbelw
>>190
下の名前はこうざぶろう(漢字不明)なので
南部陽一郎が元になってる可能性はかなり高いよ
192名無しのひみつ:2012/07/11(水) 10:58:43.47 ID:tdtcdGtI
時は昭和の御世、マスコミで「頭脳流出」が深刻な問題として騒がれていたころ、
武谷三男博士が某新聞に出した有名なコメント。

「流出が間題なのは物理の南部と数学の志村の二人ぐらいだ。あとは出ていってもどうってことはない」
193名無しのひみつ:2012/07/11(水) 19:37:43.53 ID:H65GyDy7
神の粒子だと思ったらネ申の米立子だったという可能性もある
194名無しのひみつ:2012/07/11(水) 20:08:18.75 ID:8HadFS9X
>>185>>186
一般人は、原子核が素粒子で出来ているとか、量子とは何かすら知らないレベルなのに
ヒッグス場 なんて理解できるはずもなく
正解に伝えようとしたら、まず標準理論の素粒子と、量子の説明から始めないといけない…

例え話なんて、「AKBは処女の集団です」くらいのデタラメさと大雑把さ
195名無しのひみつ:2012/07/11(水) 21:43:01.82 ID:nvV4I8Dc
「神の粒子」、実はニセモノだったかも...と研究者ら
http://news.livedoor.com/article/detail/6746096/
196名無しのひみつ:2012/07/11(水) 22:05:36.36 ID:QF+adK/z
そりゃ簡単に見つかったことにしたら予算今後つかなくなるからな、、、
197名無しのひみつ:2012/07/12(木) 02:21:42.05 ID:JlgCFAHQ
>>196
用心しろ、真実に辿り着いたお前は消されるぞ
198名無しのひみつ:2012/07/12(木) 18:16:23.16 ID:ZE+/uLo7
なんか他の2〜3個の粒子がヒッグス粒子いっぽい現象を起こしただけかもしれないらしいな
199名無しのひみつ:2012/07/12(木) 20:14:42.33 ID:nABv2RLJ
違うとしたらどんな現象が考えられるか、あらかじめリストアップして置くのは当然のこと
ようは確率だよ。
現時点では、違っている可能性よりは本物である確率の方が高い
200名無しのひみつ:2012/07/12(木) 21:06:12.31 ID:h/ujarQU
ここらでちょっと宇宙に興味のある方のために小話をひとつ

昨今「ヒッグス粒子発見!」というニュースが世界的な規模で巻き起こっていますが、このヒッグス粒子のお話です。
ヒッグス粒子に関しましては、ご存じない方は適当にご自分でお調べください。
簡単にご説明いたしますと、

「この宇宙の初めごろには物質には質量がなかった」
「そのため原初には物質は何にも邪魔されずに自由に飛び回っていた」
「それでは宇宙の秩序というものが造れない、もう少し物質が落ち着くようにということで・・・」
「物質に質量(重さのようなものです)を与えるためのものとしての、ヒッグス粒子というものがあった(はず)
という推論がヒッグス博士によってずっと前から提唱されていました」
「その仮想粒子が最近発見されたということで、世界中が大騒ぎになっているのです」

このヒッグス粒子について調べてみました。

まずヒッグス粒子という呼称が適格かどうかは別にして、そのような働きをする存在は実在していました。
ただそのものは「物質に質量を与える」という作用だけではなく、もっと他の作用も持ち合わせていました。
〜つづく
201名無しのひみつ:2012/07/12(木) 21:06:59.95 ID:h/ujarQU
もう一つヒッグス粒子は過去のもので、その働きを実際にしていたのは、この宇宙が創られた本当に最初の時だけでした。
つまり(科学者がいうところの)ビッグバンの時だけにその働きは作用し、その後はほぼ消失しています。
ですから現在あるヒッグス粒子は、その時の残滓のようなもので、ほとんど存在していないといってもいいようです。
実際にそれを観測しようとすると「無理やりひねり出さないと」観測できないような存在なのです。

だから中々観測できないものだったのです。

またすでに書きましたが、このヒッグス粒子の作用は、この宇宙ではすでに終了していまして、
現在はその活動を停止しています。
またエネルギーを濃くすることで物質を創生するというようなやり方で、新たな物質を造ったとしても、
その物質にはすでに質量があるものとして出現してきます。
これは原初の時に規定されたものがそのまま適応されているということのようです。
なお現在のヒッグス粒子は、経年劣化のためその作用は衰えており、提唱されているような「物質に質量を与える」
という働きは顕著に見ることは出来ません。

あまり現実世界とは関係のないお話のようですが、このところ少しややこしいお話が続いておりますので、
宇宙全史のワークの原点に戻ってみました。

今後はこのヒッグス粒子の「他の働き」が解明されると、もう少しこの宇宙の有り様が明確になっていくはずです。
ここを科学者が見ていると大変参考になると思うのですが・・・まあ見ていないでしょうね。

2012/7/5 No.231
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
202名無しのひみつ:2012/07/16(月) 00:06:54.70 ID:qW0BUj2Q
a + b = 3
a b = 2

これはaとbについて全く対称な関係だが、
これを満たすa,bは同じ値(a=b)ではない。
答えは (a,b)=(1,2)または(2,1)で対称性が
破れた解が得られるのだ。不思議だろう?
203名無しのひみつ:2012/07/16(月) 09:40:09.32 ID:GH/2pbxY
結局産業の役には立たないんだよな
204名無しのひみつ:2012/07/16(月) 10:16:37.64 ID:GsstN7Sd
そりゃあ今すぐ役立つわけないだろ
コントロールできる手段がわかれば革命を起こしそうだけど
生きてる内には無理だと思う
205名無しのひみつ:2012/07/17(火) 16:20:01.00 ID:N8FI9yXI
そもそも人間が手出しできる領域なのかどうかも怪しい
まあ将来のことについて厳密な予測はできないが
206名無しのひみつ:2012/07/24(火) 20:52:14.74 ID:h/U3LrIb

( >д<)、;'.・ ヒッグス!

      ↑
こんなもん浴びたらそりゃ気分も重くなるだろ。
いまさら何言ってんだか・・・
207名無しのひみつ:2012/07/25(水) 12:34:39.66 ID:G9ZIESDJ
>>203
老人が死ななくなる医療に役立ったりしたら迷惑なわけだし役に立たないって良いことだろ
208名無しのひみつ:2012/07/26(木) 20:37:55.64 ID:p14wW+Vn
http://www.hikinik.net/camera/aviraunken/index.htm
なぜ~社仏閣のお神籤の吉凶は連続・起伏しやすいのか。
209名無しのひみつ:2012/08/20(月) 10:07:57.49 ID:dTsEyXda
>>208
単純に連続した時に人間が覚えているからだな。
これを逆手に取ったのがギャンブル。
210名無しのひみつ:2012/08/26(日) 15:03:27.87 ID:8p4+v4CH
質量以外の性質はどの程度分かっているのか?
超対称性粒子など他の粒子の可能性はないのか?
211名無しのひみつ
>>210
重力についてもまるで解明されてないのが現実