【エネルギー/政策】40年で廃炉を不合理とする原子力学会の主張　福島第一原発事故が起きる前と全く同じにも見える

【2012年6月18日 40年で廃炉を不合理とする原子力学会の主張 】

原子力規制委員会を設置するための法案が15日、衆院で可決された。与野党のすり合わせを経て合意に至った
同法案では、原子炉を何年で廃炉にするかが大きな論点の一つとなった。結局、「40年で運転制限、ただし1回に
限り最大20年の運転延長もできる」という当初の政府案に加えて、40年という運転制限年数自体を原子力規制
委員会が見直せる規定が付則に付け加えられた。

就任中に脱原発を掲げた菅直人前首相は同日、法案が可決されたのを受けて「規制委員会の事務局となる規制
庁にどのような人材を確保できるかが重要」とする一方、「自民党政権に戻れば、反省もないまま、原発推進に舞い
戻りそうだ」と自身のブログサイトで感想を述べている。民主党政権である限り、原発推進には戻らないと見ていると
いうことだろう。

しかし、法案を読む限り、原子力規制委員会の構成次第で次々に40年を超えた運転が認められ、引いては脱原発
という政策目標もあいまいになってしまう可能性も十分ありうる、ということではないだろうか。

原子力規制委員になりうるのは「原子力に関する専門知識と経験を有する」あるいは「高い識見を有する」人物とされて
いる。いずれにしろ原子力専門家抜きに人選はあり得ないと考えると、7日に日本原子力学会が出した「原子力安全
規制に係わる国会審議に向けての提言」と題する声明に注目せざるを得ない。声明は、運転期間を40年に制限する
ことに対して「原子力安全規制の合理性・科学性に疑問を抱かせる」と真っ向から批判しているからだ。

40年という運転制限を不合理だとする記述を声明から書き出すと、次のようだ。

「原子炉の運転経験が限られている開発当初においては、最初の設計ベースとして30年-40年の運転を前提条件と
したが、運転経験の蓄積に伴い、さまざまな設備や部品・配管等経年変化の知見を獲得し、大型設備の全面的な
取り替えが可能になるなど、原子炉の寿命は60年あるいは、さらに長期との見方も出てきているところである」

「国際的には、物理的な寿命を固定的・一律的な年数で示す考え方から、定期的に施設全体の経年劣化の状態を
正確に把握し、必要な改善措置を講じる方向に変わってきている。改善措置が事業者にとって対処できない、あるいは
適正な負担レベルを超えると判断される時点が原子炉の寿命となるわけである」

「IAEA(国際原子力機関)は、安全用件として、定期的に経年劣化も含めた総合的な安全再評価、すなわち定期
安全レビューに基づく規制制度(高経年化技術評価)を取り入れ改善を図ってきたところである。運転年数が30年を
過ぎた段階から最新知見を取り入れ、厳しい総合的な安全性の再評価を実施しているわけであり、継続的な安全性
向上の観点からは40年運転制限より厳しい措置を講じていると見ることができる」

原子炉の安全に関する知見、評価技術はどんどん進歩している、ということだろうが、日本原子力学会以外の人からは
見ると違和感は残らないだろうか。こうした主張は、福島第一原発事故が起きる前と全く同じに見えるからだ。

「二度とこのような事故を起こさないために、学術的専門家集団として、事故を真摯(しんし)に反省して教訓を抽出し、
これからの原子力安全の確保に最大限貢献することこそ重要な役割であると認識する」(2011年11月1日、日本保全
学会との共同声明)という姿勢を、今回の声明から感じとれる人はあまりいないのではないだろうか。

サイエンスポータルレビュー　2012年6月18日
http://scienceportal.jp/news/review/1206/120618.html

「原子力安全規制に係わる国会審議に向けての提言」
日本原子力学会プレスリリース　２０１２年６月７日　2012年6月12日 一部改定
http://www.aesj.or.jp/info/pressrelease/PR20120607R.pdf

関連ニュース
【エネルギー/政策】「規制委が判断」　「廃炉４０年」に見直し規定…民自公が修正合意　「一律に年数制限する科学的根拠が不明確」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1339855839/

100年安心年金と原子炉

まあ、今年一年だって止まってるんだし
定期検査でも止まるし
40年経っても40年間運転されるなんて有り得ないんだけどな

もう新規に作れないから必死だな

どう考えても一律40年というのが不合理もしくは暫定的な基準だと思うが

炉の性能、稼働状況、痛み具合に依って当然だろ
早く潰せば良いってもんじゃないし、何が言いたいのか分からん
なんで反対派は非合理的な馬鹿ばっかなの？

４０年経った原子炉を今の技術や構造材レベルで色々判断すればいんじゃないか？
３５年時から炉に使われてる機器や材質レベルの判定で、
今現在のレベルと比較対象して安全性のマージンの判断で廃炉→新規炉に変更できるように
建てやすい環境を構築するべきだと思うがな。
今のレベルの発電能力を原発以外で発電できるようになった時に、
すべての原子炉を廃炉すればいいと思うがな。

他国より震災など危険に晒される日本では
どんどん最新の安全策を講じた施設が必要だろ
福島からなにも学んでないんだな

>>6
例えば住宅だって、理論上の耐用年数が存在する
とはいえ部分部分を修繕・取り換えて行けば、当然ながら耐用年数より遥かに持つ

しかし、台風や地震など大規模災害に遭えば、いくらメンテしても耐用年数を超えた建造物はリスクが大きくなる
基礎や地盤、構造部分に可視的に評価できないダメージが蓄積している可能性があるからだ
原発事故の危険性を鑑みれば、ある一定の耐用年数を定めて、その後は問答無用で廃炉するのはそう間違ってはいない

既にやばい炉があるってのに、そっちはほったらかしで延長だけ正当化するって、
タメにする主張以外の何物でもないよね。

この炉は40年経ってないけど、やばいから止めろとまず言えよ。

62 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/11(金) 17:51:40.41 ID:b4yoHGHw ?-2BP(3456)
炉心は停止中だから。
慌てる必要はない。

331 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/12(土) 12:22:14.15 ID:aMXLCbyD ?-2BP(3456)
うん。既に炉心停止措置は終わってるから、メルトダウンの心配はないけどね。

709 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/12(土) 14:27:09.62 ID:aMXLCbyD ?-2BP(3456)
燃料棒の一部が露出してたから融解しただけでしょ？
メルトダウンとは違うぞ？？

525 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/12(土) 16:58:56.27 ID:aMXLCbyD
だから、スリーマイルは容器に亀裂が走っていたからメルトダウンなんだよ。
今回は燃料棒と被覆管だけ（しかも一部）が融解したのみだから、メルトダウンじゃない。

642 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/12(土) 17:11:24.94 ID:aMXLCbyD
燃料棒溶けただけじゃ、メルトダウンとは言わないんだけど。

724 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/16(水) 11:53:40.95 ID:29nqqQkS ?-2BP(3456)
馬鹿なんだから黙ってろ、陰謀論者。
リチャード・コシミズや太田龍と同レベルだ貴様。

玄界１号機まじやばいって
http://cnic.jp/files/roukyuuka20110312.pdf

過信してるな
バカに原発は無理

日本は利権拡大でもうオワリだねぇ。国が腐ってる

40年どころか、20年経った程度でもECCS作動時の安全性は担保できないという状態らしいが。
中性子照射脆化の進展で急冷却すると容器のわずかな歪みから亀裂が入る可能性があると。
>>4
なんだかんだで建設中の炉の工事は再開すると思うよ。
まあ、そのうち再稼働するだろうとは思ってたけど、まさかほとんど何の対策もしないうちから
再稼働始めるとはおもわなかったｗ
せめて体裁ぐらいは整えると思ってたんだが。
とにかく政官財の意思が「何も起こらなかったことにする」方向に固まっている以上、
原子力政策は最終的に事故前と全く変わらない状態に戻されるだろうな。

原発は作るより壊す方がコストかかる
そもそもちゃんと廃炉にする技術そのものが確立されてない

一番コスト安いのはその土地ごと封鎖してずっと管理っていうパターン

製造物責任法を原子炉にも適用すればいいだけだろ

とりあえずこのビデオを終わりまで見てからだ
http://zaiseijapan.blog.fc2.com/blog-entry-76.html

おまえらは人間を勘違いしている

古いのからさっさと廃炉にしろよ

新しいのは使っていいけど

このままだと日本が滅びる

全電源喪失ステーションブラックアウトを想定しなくてもよいと決めたヤツ有罪
ディーゼル発電機をすべて海側に設置することを決めたヤツ有罪
3号機と4号機の排気塔をそれぞれ独立したものでなく共用にすることに決めたヤツ有罪

本論から外れるけど
使えば使うほど廃棄物(使用済み核燃料)も増えるんだよね?

アメリカでも各州で譲り合い・たらいまわしとかの迷惑物扱いらしいのに
日本国内でますます廃棄物を増やし続けるのは、大丈夫なのかなぁ

だからなんでこんな狭い島国＆地震国で原発使うの
大陸なら逃げる所沢山あるからわかるけどさあ

飛行機の飛行時間も検査や解析技術が上がったせいか
「まだだ、まだいける」と延ばしてるから
原発の延長も頭から否定はせんが、
原発の耐用年数はまだまだ未知の領域だからなあ
40年で二つ三つばらして調べてみたほうがいいんじゃないのかなあ

不自由に長生きするよりは短くとも快適に暮らしたいということでしょ

こんな状態で次に原発事故が起きたら血の雨がフルな
まあいくら耐用年数を長くしても　原発の担い手の若者が
研究者にしても作業者にしてもいなくなるだろな　
新規は住民の反対で永遠に不可能だろうし

福島の４号機大丈夫かな？

40年できっちり廃炉じゃなくても良いけど
廃炉の基準となるものを、ちゃんと設定すべきだろ
特に古いのは格納容器の鋼鉄の質悪いんでしょ？

40年くらいで地震学の学説も予測もがらっと変わるから、40年前の学説に依拠してつくられた
技術安全基準を満たす原子炉は、それだけでセキュリティー的に老朽化していると見なせるんじゃないか。

この邦は物理法則より法律重視するから
金次第で物理法則も曲がるよ

法律で決めてるのに黙って壊れる炉が悪いんですw

福1は別にボロいから爆発したわけじゃない
よって福1前と後で耐用年数に対する見解を変える必要はどこにもない

変えろっていってるやつが非科学的

津波対策しろとか
電源車を用意しとけとか
ベントすると建屋内に水素が籠もる糞設計なんとかしろとか
そういうのが福島の反省であって
ボロイから壊れたわけじゃないのに耐用年数短くしろというのは感情論だよ

40年で寿命という根拠はないけど、40年超でも大丈夫という根拠がないと説得力が
ないなー。何がどうなったら廃炉にするという基準があるんなら示せよ。
推進派と目されてる人たちの言うことは、極論すれば爆発するまでは大丈夫とか言
い出しそうだもんな。

俺的には30年とか一応の目安にしておいて、どんどん作り替えていった方がいい
と思うんだが。

>>31
なんで１〜３号機まで揃いも揃ってECCSを作動させられなかったのか
考えたことあるのかね？

その内来るから東海地震が過ぎるまでは静岡は止めとけよ

古い原発の設計・施工はアバウトな部分が多く、今の計算方法で
適切に解析してるか疑問があるから、実際は今の耐震基準に合わ
せて強化したところと未対策のところの境界が弱くなって、計算
通りの補強にはなってないと思う。責任の所在を明確にするなら
40年以上も検討する余地はあるかもしれけど、誰も責任を取らな
いなら30〜40年で廃炉とゆう空気になってほしいな

原爆関係者は異常

原子力学会的には除染ってどうなの？
今やってることがベストなの？
そっちが尻鯛

既に立っている場所だって地震ない事にして作ったんでしょが

ただね、国内原発で80年以前の物だと
耐震も非常系の設計も今とは比べ物にならないほど緩い
設備改修したって原子炉本体はどうしようもない
とりあえず一律で
稼働開始が1980年以前の物は再稼働しない
1990年までの物は2020年まで
1990年以降の物についてだけ
40年越え運転の判断で

実物大地震試験結果が反映され始めるのが
80年代後半から90年以降の物だからな。
耐震補強だって限界あるし
補強分の重量増加も計算にちゃんと入れているのだろうか?

40年で廃炉を不合理とする原子力学会さん、福一などの定期検査で大きな亀裂や部品取り付けミス隠蔽、
絶対にあってはならない大事故で一発レッドカードなんだよ！！！！
「五重の防護壁で絶対安全」をうたって、いざ事故ったら「交通事故リスクがあってもクルマはなくせない」、
「原発無くせば電気料金値上げする」との脅し。まさに反省ゼロの詐欺師集団。

>>41
放射脳おつｗ

４０年落ちの車や洗濯機やコンピューターは安心して使えますか？

田母神 俊雄 Twitterより
「日本国民は放射線心身症とも言うべき状況にあります。放射線で誰も障害を受けていない、１人も死んでいないのにその恐怖におののいているのです。
放射線は科学です。科学は実証される必要があります。福島原発周辺で誰も放射線被害を受けていないときに、あそこは危険だと言うのは無理があります。」

>>44
1人も死んでない詐欺、飽きた

２ちゃんでコピペ発言する人はだいたい間違ってるし
その人に思考能力が無いから発言にも意味はない
ネットの情報みてオウム返ししかできない

避難しなきゃいけなかったせいで、餓死者が大量に出てるしな

ベントの前に全員避難したのを確認してるはずなのに、不思議だよなー

>>33
同意。
原発再稼働には賛成なんだが、古い原発は恐いよ。

廃炉技術の確立と、
原発建設技術の維持・水準向上のためにも、
40年くらいでどんどん立て替えるべきだと思う。

>>33
そうそう
40年越えで平気な保証も
どうなったら廃炉にするかの基準も無い
脆性遷移温度が当初の予想を超え
だけど基準の方を変えてクリアです
とかって事がある時点で信用できないしな

>>43
寿命の短い民生品と一緒にするな〜ｗ
飛行機や船や列車なんか40年たっても現役なんてざらにあるよ

建て替えたって前の建物捨てるとこねーじゃん

１００年前に滅んだ日本は、地震の頻発期間に入ったにも関わらず、何を思ったか
原発の廃炉を引き伸ばし、実質的に安全基準を引き下げたそうだ
神風が吹いて地震から守られるとでも思ったのだろうか
愚かな民族だ

日本国興亡史

>>48
建て替え以前に廃炉にかかる年月と人員考えれ
続ける方がコストとロスがでかい
半減期が万年単位の核のゴミ処理はどうする?

大飯は免震棟がないそうだし、トンネルの多い道一本が通ってるだけで
事故を起こしたらどうしようもない
一昨年暮れにお漏らししてた玄海はいつ逝ってもおかしくないほど老朽化してる
見切り発車しても第二のふくいちになるロシアンルーレットが始まるだけだ
しばらく止めておいてまともに稼働させられるかどうかきちんと調べるべきだと思うけどな

>>52
なに、100年後には日本以外の北半球も無人地域化してるから
日本人だけが馬鹿にされずにすむよ。

想定外の事故を想定しない驕った思想。
こういった発言した者が死んだあとに事故が起こり子孫が責任取るんだよね…
あーーーやだやだ。

何しろ今の法律だと、仮に将来電力会社が倒産してしまって、
原子炉や放射性廃棄物などを始末する能力も資金も無くなった
場合には、それを全部国が後を持つという事になっているんだよ。
　だから本当はとてつもない負の資産である原子炉や使用済み燃料
をいつまででも後始末しないで先送りにしておけば現在の利益と繁栄が
約束される。たとえて言えば、民間の会社が自分の敷地や倉庫に、処理
できない有害物を大量に蓄えてそれを処理しないまま放置することで
処理コストをかけないことで会社を繁栄させているようなもので、
いつかはつじつまを合わせなければならない悪魔の財布なんだよ。

廃炉とは言わないで閉炉という。解体なんて出来ないから閉鎖するしか無いそうだ。

震源地に一番近い女川原発はマグニチュード9に耐えたからね

早く新世代型に更新しろ！という話なら別にいいんじゃね。
保たせるだけなら幾らでも保つだろうが、根底の設計の古さはやっぱネックだし。

まあ今ゴチャゴチャ文句言ってる奴らは、定期点検後の原発を動かすな！とか
言ってるアンチ原発と同じ奴らなんだろうけどね。

さっさとトリウム溶融塩炉作ったらいいのに

クリーンエネルギー(笑)


鼻で笑うわ

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4286121275/ref=redir_mdp_mobile?redirect=true&ref_=cm_sw_r_fa_alp_vPh3pb1VE8MX0

この本、すごすぎる

にも見えるって何だよ、にも見えるってのは。

内容が正論でもこの左翼臭さだけで嫌気がさすわ。

>>63
言葉尻の矛盾を突くのが実にサヨク臭い

大体、こう言う物は連続運転中より検査で止めて温度変化が大きくなるのがヤバイ気が・・・
定期検査時に金属疲労を起こす要因を与えている可能性があるから一概に年数で決めるより何回再起動掛けたかも考慮すべきだと思うが・・・
まぁ、個人的には免震構造になっていない原子炉ばかり無計画に50基以上作り続けたお気楽さん達は罪作りだと思うな・・・
嫌な事には目を背け其処に利権が発生したら決して自分の代では手放さない今では見慣れてしまった光景だな・・・

6.11★新宿・原発やめろデモ！出発前
●中山一也さん/5.7逮捕者救援会他
http://www.youtube.com/watch?v=boYumfuaEh4
この中山とかいう人は過去に人を刺したり、車で突っ込んだ犯罪者らしいけど、
こういうのが反原発デモやってるの？？演説で言ってることも
マトモじゃないしWWW　　挙句の果てに
（さしでやってやる）発言に切れた参加者と乱闘騒ぎWWW　4分45秒〜

6分〜は何故か日の丸下げろ連呼WWW　しかも連呼してる男は
尖閣デモを妨害した張本人ｗｗｗ

自称市民団体が佐賀県庁を襲撃、暴力破壊行為をはたらく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15002259
武闘派　山本太郎の勇姿をどうぞWWW

http://www.youtube.com/watch?v=u-3VkeV2U2A
5分過ぎからキチガイがやりたい放題

山本太郎　”原発抗議”で刑事告発
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15678363
WWWW

脱原発デモ参加者逮捕の瞬間

http://www.youtube.com/watch?v=cEL7bSZYMzM
調子こいて警官をこずき逮捕のアホ左翼
立派な公務執行妨害WWW

反原発デモなどは労働組合からの動員がかなりおり、デモ参加者の半数か
それ以上は日当で雇われたバイトです日当は労働組合の組合費などから
支払われており、２千円〜１万円となっております

主な参加団体
★社民党　★9条改憲阻止の会　★反原発自治体議員・市民連盟

★緑の党　★全労連　★全労連女性部　★日本共産党　★日本ジャーナリスト会議　

★日本マスコミ文化情報労組会議　★マスコミ関連九条の会連絡会

★教職員組合　★全学労連　★法政大学文化連盟　★素人の乱　★東京公務公共一般

★原水爆禁止日本国民会議　★福島県教職員組合　★三里塚芝山連合空港反対同盟

★東京西部ユニオン　★革マル派　★中核派　★動労千葉　★日大全共闘

★三里塚現地闘争本部　★アジア共同行動日本連絡会議　★戦争を許さない市民の会

★労組交流センター　★JR貨物労組　★女性会議ヒロシマ　★広島県教職員組合

★JR貨物労組　★全学連　★関西合同労組　★部落解放同盟全国連合会

★北海道高教組　★関西合同労組　★JR東労組大宮地本　★東京東部労組　

とても一般人が参加する代物じゃありませんWWWW

>>22
アメリカと日本でモンゴルに核廃棄物処理施設（実質的な最終処分場）を作ろうと計画してる
アメリカも核廃棄物管理で発電会社が赤字で政府の援助が無いとやっていけない状態だし
貧乏国が核のゴミ捨て場になる日も近いだろうな

>>69
日本が貧乏国になってゴミ捨て場になる可能性もあるんだぜ。

>>70
日本海がとっくの昔に(ry

見えない不安を煽るのはオカルトの常套手段。
ケータイの電波が脳を壊すとかバカ言ってた連中も多かったじゃん。
大昔の写真を撮ると魂まで取られるって迷信から何も変わってない。
似非科学ってのは社会をダメにするだけなんだよ。
オカルト妄想に権威が与えられたと思っちゃって信じ込むバカが多いからな。

>>72
つまり周辺住民や作業員置き去りにして逃亡した保安院の皆様はオカルト信者であるとｗ

どんな安全性高めた車でもＤＱＮが運転すれば凶器。

電力各社や経産省は自分たちがＤＱＮじゃないと証明できるのかね。

>>3
４０年分の使用済み燃料を冷やし続けてるんだぜ。
それが６０年分に増えると・・・
おや、目を閉じているのに青白い光が・・

そのうち原子炉の寿命は「プルトニュウムの半減期と同じ」と言い出すぞｗ

致命的な事故が起きるまでが寿命です

従ってこの先50回は廃炉に至る致命的な事故を起こすのは確定済みです

総力特集

「検証 玄海原発事故
−活かされなかったフクシマの教訓−
ドキュメンタリー放射能列島縦断48時間
高度汚染地域マップ 7000万住民の避難は！？」

ま、結局反対発言してる奴って、基本的に「無権代理」だからねぇ。

自分でせずとも他人に進言、しかも語る権利すらないのに、それをすることで
良いことをするヒーローになった気分になれる精神的なオナニー。

そのくせ、その影響が自分に向くと徹底抵抗するｗ
原発止めといて電気代上げるなとか、もー笑い話にもならんｗｗｗ

>>79
事故起こしてそれにカネかかるから値上げしますってアフォ化？ｗ
雪印が食中毒事故起こして消毒に金かかるから牛乳値上げしますなんて言ったか？ｗｗ
むしろタダで配れＷｗ

ブヘッ
フクイチで非合理性・非科学性、無能性を証明した
日本原子力学会が何かいってますかぁ？

福一一号機が吹っ飛んだ時”爆破弁の爆破に成功しました(ｷﾘッ”
なんてほざいてた偉い先生がいたよな
あの先生どうなったんだ？Ｗｗ
カメラの前で嘘八百並べても何のペナルティも無い
そんな連中をどう信用しろとＷｗｗ

つーか、脱原発する気無いでしょ？

>>83
ないよ
やめたら核廃棄物の山をどうするんだという問題になるから
核燃料サイクルできると言い続けて
国がつぶれるまでやめられないバトンレース

>>69
そう言う、受け入れ国を見下すような考えはどうかな。
人口に比べて国土が広い国が、その「広さ」そのものを金に換えようと思うのは
極当たり前の、合理的な発想だ。

一寸の国土も大事、何て思ってるのはぶっちゃけ土地貧乏な日本的発想で、世界には
移動に時間使うだけで屁の足しにもならん土地が、少しは金にならんかと思ってる
国も沢山ある。

>>69
>アメリカと日本でモンゴルに核廃棄物処理施設（実質的な最終処分場）を作ろうと計画してる 

あっさり、断られた

電力会社の本社の地下に廃棄場作れよ。

プルトニウムは飲んでも安全と言ってた御用学者の大学と
東電と国会議事堂の食堂で飲料水に混ぜれば解決

小便は核廃棄物になるから下水は使用禁止だし勝手に捨てないようにね

40年でより安全性の高い原発が建設可能になるとは考えないのか？
何で古い原発を運用したがるんだ？

>>89
原発を１機解体するのに200億程度の費用と10年程度の期間で出来ると思ってたのが
実際に実験炉を廃炉にしてみると千数百億程度の費用と30年以上かかりそうな事か判明したから
あと、ふくいちのプールが満杯になってたように核廃棄物の捨て場が無くなってるせいで
各発電所の一時貯蔵プールに満載してるから、こいつらが動かせなくて廃炉にできない

>>90
笑えるな。
原発推進厨はこのことをどうおもうんだろな。

>>89
原発が”安い”理由、技術革新でコストを引き下げるんじゃなくて
償却が終わって設備費がタダの原発を使うから
税制、帳簿の都合

原発の土台であるコンクリートは理論上で５０年、よくある実績で３０年
でヒビが入り役に立たなくなるんだけど。

原子炉の鋼鉄の圧力隔壁が大丈夫なら全体も安全だと解釈するべき？
コンクリートとか壁をペンキ塗って隠せばいいし。

>>91
ロシアンルーレットで弾が出るまで引き金弾き続けるようなもの
原発がいくら安全でも事故で使えなくなるまで使い続けるんだから
事故が起きるのは確定済み

ＧＨＱに再占領されて原子炉の放棄と解体を命じられる事が無い限りは
廃棄物を積み上げながら処理を先送りにして繁栄を続けていくのですね。
将来日本に資力、技術力、頭脳が無くなったらもう自前では後始末は
出来ません。放置されたままでただ朽ちるのを待つ残骸廃墟ばかりに
なるのでしょう。

>>78
まぁそうなるよね

ダメなものはダメでしたでやり直せば良いのに

>>93
重コンクリートは耐用年数80年だよ
一般のコンクリートと一緒にするなよ恥ずかしい

http://portirland.blogspot.jp/2012/06/blog-post_8873.html
乱暴に壊していますね。

>>98
粉塵が飛び散るのでは？じゃなくて飛び散ってるな

しかし保安院ってまだあったんだ
何の意味も無いし役に立たない事がわかったけど
結局こいつら何してんの？

将来的に日本を世界の核廃棄物最終埋立地にする壮大な計画の発端なのだろうか？

▲東電 ボーナス（賞与） 来年・再来年も要求！総額727億円！ボーナスカットと天然ガス適正価格の購入で、電気料金値上げの遅延が可能。

ボーナス150億円として年2回なら300億円。現場作業員を5000人（ざっくりと仮定）として配分したならば、一人に600万円（1日約1万6000円）ずつ直接支給出来ます。

極めて危険な作業ですし、福一現場作業員の方に支給ならば、納得される方も多いのではないでしょうか？東電社員は年収アップで、現場作業員は切り捨てはあまりに酷いと思います。


谷岡郁子 (@kunivoice)
2012/06/26 16:43:19 from web
福一４号機の壁取り壊し工事。粉塵が飛んで付近の皆さんにご心配をかけているようです。保安院に連絡しました。すぐにモニタリングをして調査すると共に東電に注意してくれるそうです。結果も連絡してくれるとのこと。

>>92
償却は一応終わってても、解体費用も使用済み燃料処理費用もまともに積んで無いから、
粉飾な

しかも、再稼動するなら巨額の耐震改修費用が必要で、それが電気代に上乗せされるから、
それだけでも電気代ははねあがる

サリンももっと長期に渡って広く撒いたら薄まって誰も殺さなかったのにね。
東電がまき散らした放射性物質の総量でいったいどのくらいの人が殺せるのかな。

>>95それって、ダメなこと？

つーか六ヶ所村の処理施設が処理失敗で完全停止してて
使用済み核燃料プール内も満タンの状態なのに
これ以上放射性廃棄物作ってどうすんだよ

>>77
福一なんて、ここがだめ、あれもだめ、
あっちもこっちもだめだ改善しろと指摘されまくりだったのに
全スルーで大事故なうえに、垂れ流し中だもんな

>>105
停止してないよ
停止すると高速増殖炉による核燃料サイクルの構想が完全に失敗だったという事になるから
無理矢理動かしてプルサーマルなんて安全性も定かじゃないモンをやってる
それでも使い切れないプルトニウムが大量に余ってるけどｗ

１号機で10.3シーベルト観測して、福島収束しそうにないのに

>>108
4号機も負けてないぜ！

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/k10013104301000.html

東電にボーナスって。現場の人以外無しでいいよ。レジャー補助で30億って寺ワロス

>>109
事故から一年たって、初めて象の足の意味ググったんだけどｗ
チェルノブイリで水蒸気爆発阻止した３人のうち１人象の足に飲みこまれて溶けたらしいな。
んでウクライナの現状調べて日本の未来に絶望した

40年=廃炉はどうかと思うが、現状では認められないというのも仕方が無いな

原発は非常に複雑なシステムだ。
当時の設計者が誰一人残っていない状況下で、炉を運用するのはいかがなものか。
何か起こった時に、どうしたいいか分からないのではないかい？福一の教訓の一つ。

>>113
4〜50年経って今の技術者が全て死に絶えた後、もし原発が続いてれば
SFでよくあるような旧世代文明のオーバーテクノロジーを
原理もよくわからずに使うような事になってるのかな？

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が
朝鮮の核問題に対して言った事

私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、
制裁するなどという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できない
ことも当然である ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、
戦後の経済を立て直したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、
戦争を放棄したはずの憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。そのことは
報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

6.11★新宿・原発やめろデモ！出発前
●中山一也さん/5.7逮捕者救援会他
http://www.youtube.com/watch?v=boYumfuaEh4
この中山とかいう人は過去に人を刺したり、車で突っ込んだ犯罪者らしいけど、
こういうのが反原発デモやってるの？？演説で言ってることも
マトモじゃないしWWW　　挙句の果てに
（さしでやってやる）発言に切れた参加者と乱闘騒ぎWWW　4分45秒〜

6分〜は何故か日の丸下げろ連呼WWW　しかも連呼してる男は
尖閣デモを妨害した張本人ｗｗｗ

【画像】 今日の反原発デモが終わってると話題
2012/07/01(日) 21:54:33.29
画像
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/1/1/11204e8d.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/82754.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8YffBgw.jpg


7月1日大飯原発前 18:00頃の様子です
http://www.youtube.com/watch?v=ojyVVyxaG5Y
TVじゃ一般市民がやってるなんて言ってるけど、この動画
見ると、刺青入れたチンピラが必死で警官に抵抗してるよWWW
3：00〜あたりの緑シャツに注目　
何が市民デモだよ…ポン中の集まりだろうｗｗｗ

事故後初なのに…防災訓練“メルトダウン除外”
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/01/kiji/K20120701003582070.html

ちゃんと管理できて電気が足りないなら原発もやむをえないと思うけど
こんな事やってるから信用できないんだよ
こんなやつらが管理してる限り事故は絶対にまた起きる
それもさらに破局的な状況で

40年の根拠は製造時の部品なんかに対する知見で、当時思っていたよりも大幅に部品のメンテが可能だから、40年以上大丈夫って話だろ。

一応筋は通ってると思うけど、逆に今の規制に合わない炉は徹底的に廃炉にするとかでないと割に合わない気がする。

>>114
見たことない部分はあるかも知れないけどずっと携わってる人がいるし、ある程度以上の技術継承はできてるはず。
特に安全に直結する部分は。

まあに震災発生から何十時間後のバ菅の一喝で震災直後の電源喪失やその対応が
出来なくなったと報告書作る国の組織

あいつらはバ菅の一喝にダイバージェンス１％の壁を越え過去の改変を
可能にする力があることを公表してしまったのだ！

今から40年前の生活を考えたら、そのレベルの部品や機械とかで造られたものが今に至ってると思うとゾッとするわ。
ファミコンすらないんだぜ…。
部品は交換とか出来てもさすがに原子炉をいじくるのは無理だろうし。

>>121
システム的に安全性が万全というなら
その安全が万全なシステムであっても
馬鹿が一人いるだけで史上最悪の原発事故が起こせる事を証明したという事か

やっぱり人間にあつかえるようなもんじゃないなコレは

>>1
> 国際的には、物理的な寿命を固定的・一律的な年数で示す考え方から、
> 定期的に施設全体の経年劣化の状態を正確に把握し、
> 必要な改善措置を講じる方向に変わってきている。

経年劣化の状態を正確に把握するのが無理。
原発の配管＝全部で80km、部品点数1000万点超もあるのに。

溶接した箇所って、その後何もストレスかけなくても、
時間が経てば劣化するんじゃないかと思う。
そもそも溶接時に直ちに母材に比べて熱で結晶や組織が
変化しているだろうと思うし、酸化したり不純物が溶け
こんだりしているのじゃないかな。

福島の事故の教訓は、爆発しないはずの原発も、誤った操作をすれば
爆発するというのが得られた結果だ。

だから、福島を教訓としては
１）事前に津波対策を施す事
２）緊急時には外部から注水できる手段を確保する事
３）原子炉がもしメルトスルーしたらベントなどしない事
４）メルトスルーは防げないから格納容器に海水を注入しない事
５）冷温停止など無駄だから、原子炉が崩壊したら早急に石棺で覆う事

全て、東電の失敗の教訓だ。

圧力容器から水が漏れるようになったら修理も不可能だが、
それまでは100年でも原子炉を使うのが一番儲かる、
東電のようなヘマをしなければメルトダウンの可能性は低い。

>126
頭おかしくないか?

>>126
不愉快なレス
そんな教訓なんかどうでもいい
そんなことより、原発交付金の総額をはるかに超える数十兆とも数百兆円ともいわれる被害をなんとけしてくれよ！！

被害をなんとけしてくれよ！
↓
被害をなんとかしてくれよ！

福一は外部からの指摘を無視し続けたうえに
点検もまともにしてなかったっていうじゃん
まさに人災

常識的に考えて40年前に作ったものにいくら手を入れても最新の安全基準を満たせるような改造は不可能だろ。
建てた当時の安全基準すら危うい。

イニシャルDって漫画あるだろ。ここで出てくるAE86が誕生したのは、今から30年程前だ。
40年前の原発ってことは、これより10年も古い機械ってことだ。原発って毎日動かすんだぜ。
動くことは動くんだろうけど、エンジン(原子炉）だけは交換できないからなぁ。いくら運転員
が超人的な能力を発揮しても、事故らないのは難しそう。

【ニコ生　１０万２０００人視聴中】

「原発事故は明らかに人災」 国会事故調 振り返り３６時間　vol.1　 #jikocho #nicohou

原発事故　の原因を検証中


http://live.nicovideo.jp/watch/lv99895953

福島原発の運転員のうちで
何人が正規雇用の東電の正社員で、
何人が外注や関連会社などの東電と直接契約関係のあった会社の正社員で
何人が派遣業の会社の派遣した労働者で、
何人がアルバイトだったんだろうか？
実態がどんなものだったか。

>>122
おまいはcore-i7でもゲームで遊ぶ程度の能力だが当時の人はミニコンピュータで強度設計
してた。使う人次第ってことだよ。

>>122
>>132
原子炉はゲーム機でもないし、乗用車でもない。
よってファミコンやイニDとの比較は不適当。

そもそも40年前の生活って、コンピューター系（＋ネット系）を除けば
今と別に大差ないよ。

なんかいつのまにか、何が真実で何が嘘なのかわからなくなっている。
もういい加減な推論しかできないな。