【環境】ディーゼルエンジンの排気に発がん性を確認、WHOの研究機関が発表

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1白夜φ ★
ディーゼル排気に発がん性を確認、WHOの研究機関が発表
2012年06月13日 09:52 発信地:パリ/フランス

【6月13日 AFP】世界保健機関(World Health Organization、WHO)の付属機関、
国際がん研究機関(International Agency for Research on Cancer、IARC)は12日、
ディーゼルエンジンの排気に発がん性があるとして人への暴露の低減策を講じる必要があると発表した。

IARCの研究グループのリーダー、クリストファー・ポーティエ(Christopher Portier)氏は
「ディーゼルエンジンの排気は人間の肺がんを引き起こす」と述べた。
また、ぼうこうがんのリスク増大にも「明らかな関連性」があるとも同機関は発表した。

ディーゼル排気は自動車のほか、列車や船舶、発電機から排出される。
ポーティエ氏は「さまざまな化学物質から成るディーゼル排気微粒子が健康に与える悪影響が
さらに明らかになったことに鑑み、これら化学物質への暴露を世界規模で低減するべきだ」と述べている。
IARCは1988年、ディーゼルの排ガスを「恐らく発がん性がある」物質のグループに分類していた。

ポーティエ氏の研究グループは、ガソリンの排気については1989年発表の評価と変わらず
「発がん性が疑われる」との結論に至ったとも同日発表している。(c)AFP
___________

▽記事引用元AFPBBNews
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2883727/9106659

▽関連リンク
IARC
2012
IARC Monographs on the Evaluation of Carcinogenic Risks to Humans
VOLUME 105: DIESEL AND GASOLINE ENGINE EXHAUSTS AND
SOME NITROARENES
Lyon, France: 5-12 June 2012
http://www.iarc.fr/en/media-centre/iarcnews/2012/mono105-info.php
2名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:35:20.86 ID:PdwBh2KZ
ヨーロッパのディーゼル市場が気に食わない人のステマ
3名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:38:57.98 ID:r6W3KcsL
トヨタ商法かw
4耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/14(木) 17:40:35.22 ID:uNxnpEzw

   というか、分子量の多い炭化水素をガソリンエンジンより高い燃焼温度で排出し、
   フィルターは作りにくい、そんな、あからさまな結果に当然の結果。


5名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:42:32.29 ID:0FpE2T5n
発電機がだめなら溶接機もだめだよな?
今作って帰ってきたところだけど・・・。

この記事、明日会社に持って行ってさりげなく休憩所のテーブル上に置いておこうw
6名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:42:44.36 ID:EdkD36eU
ディーゼルPMの発癌性ようやく確認できたのか
7名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:46:44.78 ID:OZwoSTev
キスをすると約2万の・・・終わり
8名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:47:28.56 ID:+L1mnLc1
EU更に死亡
9名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:47:58.48 ID:3PfoeJVI
人も進化してそれらに対応するだろうよ
対応できない者は死んでいくだろうよ
しかし、どれくらいの確率なんだろうな?
ディーゼルとかあっちこっちで使われて無いか?

人体を変えようと言う方向には行かんのかね?
10名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:48:39.91 ID:z7cJW7HA
人の商売にチャチャ入れてるみたいだな このタイミングの理由は何だ
ハイブリットも電磁波が出てるから体に悪い とか云うしな 気にしてられん
11名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:50:08.01 ID:oL2KtgEw
石原はめずらしく正しかった
12名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:51:23.66 ID:EFEG6DEP
昔は東京で一日過ごしたら鼻くそが真っ黒だったな
今は少しマシだけど
13名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:51:58.98 ID:ArUkAf99
毒ガス散布車w
加害者が多ければ取り締まらない
巨大企業なら取り締まらない
14名無しのひみつ:2012/06/14(木) 17:58:02.11 ID:r6W3KcsL
>>9
肺のフィルターがあってもいいかもな
15名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:01:03.05 ID:OtQ/G0GU
>>11
あの当時から言われてたよ。
この記事は規制後のクリーンディーゼルも発ガン性物質があったって話でしょ。
実際は食い物の方がよっぽど危ないレベルかも知れない。
16名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:01:28.68 ID:iIAAUoRs
閣下の言う通りだったね
17名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:01:49.29 ID:gcCD+YlM
ディーゼルエンジンのトラックの後ろを走っている時は、
換気は循環にして、外気を入れないようにしないといけないな。
18名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:04:40.86 ID:r6W3KcsL
>>17
普通にボロバスの後ろはやばいけどな
19名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:08:41.13 ID:40AiWvsX
EUは、どうすんの?
20名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:08:42.90 ID:kJY0u2bj
船の排気は無法状態。停泊中の船舶からまき散らされている。
21名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:14:07.54 ID:3qirOz5R
がんがん撒き散らせよ〜w
22名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:15:06.66 ID:2/Gu/QVX
石原都知事の勝ち
23名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:16:36.03 ID:YrVPd7YW
軽油じゃなく天ぷら油だって動くけどどーするよw
オメガ何とかって言い訳でもする?www
24名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:25:18.21 ID:g0A0XFNv
何を今更。何十年も前から言われて来た事だろう

25名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:30:33.29 ID:Pfl1lWHS
ガソリンエンジンの排気ガスは自殺に使える
ほどの致死性があるんだぜェ
26名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:36:15.44 ID:vf59nlTv
27名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:38:20.74 ID:LQ92cXCL
週末はルマン24か
28名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:49:01.21 ID:4loKIKI3
なにを今更…
29名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:50:10.39 ID:Ns0n3X7B
ほんとに今更だよね
30名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:51:51.70 ID:9EUwJHnV
数十年前から言われていたこと。
日本でもトラックの排気ガスはそれで問題になって、ディーゼルは一時廃れたと思ったけど、
石油が枯渇、値段もあがって、またディーゼルとか言っているのか。
何十年も技術的に放ったらかされてきたんだから、そう簡単に対応はできないんだろうな。
(特にコストの面で)
31名無しのひみつ:2012/06/14(木) 18:59:58.06 ID:HfyaKiz0
これ、クリーンディーゼルもアウト?
32名無しのひみつ:2012/06/14(木) 19:09:25.93 ID:sTDKcwXa
ディーゼルに限った話じゃねーだろw
33名無しのひみつ:2012/06/14(木) 19:16:23.66 ID:qZND6F44


汚染瓦礫はよ

34名無しのひみつ:2012/06/14(木) 19:40:10.32 ID:CNpKCvrk
もしクリーンディーゼルでも駄目だったらヨーロッパ車涙目つうか大打撃だな
え?ひょっとして日本車回帰?
35名無しのひみつ:2012/06/14(木) 19:41:26.92 ID:TAYPU72Y
石鹸やシャンプーや化粧品の発癌性に比べたら
36名無しのひみつ:2012/06/14(木) 19:46:58.40 ID:JVXDF1Ax
ディーゼルハイブリッドも駄目だろ。どっかやってなかったか。
37名無しのひみつ:2012/06/14(木) 19:50:37.14 ID:y4AwlHdN
なんだ

石原慎太郎の言ったとおりじゃねーか
38名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:28:36.09 ID:Tqd/Kj79
>>31
アウト。
パリは盆地地形なのでクリーンディーゼル導入後に急激に大気汚染状況が悪化して
リスク上昇率から逆算すると年間数千人から数万人が死んでいる勘定。
WHOもその推計値を採用しているほど。
39名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:29:50.65 ID:Tqd/Kj79
>>33
リスク上昇率から考えると瓦礫がチンカスに見えるレベルだよ
40名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:32:59.11 ID:EFEG6DEP
CX-5買おうかなと思ってたけどやめておく
41天皇家 織田繪璃奈(横濱・野島えり)楷戴 Freemasonrey:2012/06/14(木) 20:33:35.15 ID:TUJ/U6k+

外務省は何をしているのか…
世界中の要人や著名人が『偽自民党員・朝鮮総連』の脅迫で集められ、神奈川県内に監禁、拘束されて3年目である。
『天使の囀り』のイロマンゴ島から逃げて小笠原に辿り着いたクラッカー『迷迷 朝鮮総連』一族のサイバー攻撃は『チープ』で『シツコイ』。
『流吽駢』『御味御汁』『瑁喰・迷喰・妹喰…』一族の症状は『幼児反抗期』と枯葉剤をパワーアップさせた『13種類の寄生虫の卵入り』偽媚薬『白い人肉カプセル』(ドラッグ・覚醒剤も同じ成分入り)による 『寄生虫脳障害』と『寄生虫多臓器不全』である。
元々は 有名な共食い『カニバリズム』による『クールー病』に『ウィルス・菌』等にも感染したものらしい。

サイバーテロ被害は 電話とインターネット回線も破壊した。
信頼出来る海外の個人にご確認頂きます様、お願い申し上げます。

天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) 會理主宮 Eleonora de' Medici=A(E)rena Oda Medici Lamcasta Vintevecom Yokohama
Freemasonry&MicroSoft co.USA tp.

ハンドルネーム
-弖十=優多野手頭=帝跿(徒)=衞鴉隴 慧吏載地衛 帝跿(徒) 衛鴉瓏 繪璃奈
江亞梁 江亞楼 江亞瓏
еопое=еёжЭЮЯабЧЦХЛθ=νγδεζθ=γδεζηθ
哇狸幅雉会 淮蛙労 野慈蚕 優多野手頭他
壞閼髏 繪鴉路 薈亜炉 衞鴉隴 壞椏鏤

arena8order=MisutDe=Mitelettrica@ツイッター 他
42名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:35:04.49 ID:VE+4w4Yr
>>1
しってた
43名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:36:13.20 ID:g8SjNbRi
なによいまさら
44名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:39:49.93 ID:ev5tDztV
>>31
ここの動画の一番下
Are the new diesel engines so clean that the findings from this Monograph
meeting are no longer relevant to today´s situation?
で言ってる

http://www.iarc.fr/en/media-centre/iarcnews/2012/mono105-videocast_Wild.php

おれのへなちょこ語学力できいたかぎりだと
「新しいディーゼルが排出量が減ってるし排出される成分も異なっているが
それで発がん率が減少するかはわかんね」
らしい
45名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:44:04.70 ID:NdEKUVP1
クリーンディーゼル(笑)

マツダ終わったな。
46名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:52:20.31 ID:SSAisR/C
WHOは潰せよ。
もう役目終えてるだろ。
金権腐敗して特定業種の金儲けの片棒かついでばっかりだろ。
47名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:53:24.23 ID:soJyBtpJ
>>30
>数十年前から言われていたこと。

だよな。ディーゼルばかりかガソリン車もハイブリッド車も
発がん物質だらけの排ガスを撒き散らす装置。
メーカーもメディアも知らんぷりだが。
48名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:55:50.75 ID:YRkKWsRn
いちいち気にすんなよ
人間どうせ死ぬときゃ死ぬんだ
むしろ早く死んだほうが世のためだ
49名無しのひみつ:2012/06/14(木) 20:59:03.45 ID:CpkYDLb9
>>4
尿酸を使った奴も駄目だったんかね?
50名無しのひみつ:2012/06/14(木) 21:23:25.86 ID:tiPysUTp
こんだけ流通トラックと土木の重機動かしたらとっくに癌だらけじゃねーか
51名無しのひみつ:2012/06/14(木) 21:35:35.79 ID:EFEG6DEP
>>50
いや、実際日本人の癌で一番多いのが肺癌だから
52名無しのひみつ:2012/06/14(木) 21:43:05.16 ID:tiPysUTp
>>51
つうことは致死量みたいなもんがあるってことかね?
53ヤバイと感じてた:2012/06/14(木) 21:45:38.88 ID:Y+Dh7CHx
運送屋のトラックの排気ガスの酷さといったら
54名無しのひみつ:2012/06/14(木) 21:45:50.24 ID:Tqd/Kj79
>>52
大気汚染は昔から環境基準があるだろうが
四代公害病を何だと思ってるんだ
55名無しのひみつ:2012/06/14(木) 21:51:03.98 ID:tiPysUTp
>>54
いや、言い方悪いが因果関係実証出来なきゃ言いがかりのタカリじゃね?
56名無しのひみつ:2012/06/14(木) 21:52:00.21 ID:Co0WfRWH
とにかく不安を煽る事で儲かる人がいるという事がよくわかる記事ですね。
57名無しのひみつ:2012/06/14(木) 21:53:59.92 ID:SEQykaub
他人に及ぼす害はタバコどころじゃないな
58名無しのひみつ:2012/06/14(木) 21:54:01.50 ID:FLFDs/R9
トラック今すぐ全て稼動停止し廃車しろ。
人の命は経済より重い。
59名無しのひみつ:2012/06/14(木) 22:15:35.89 ID:Tqd/Kj79
>>55
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/bunpu1/p101.cgi

赤色が基準値ライン
赤色の環境に1ヶ月〜1年程度いると呼吸器・循環器疾患のリスクが上昇する(エビデンスあり)
60名無しのひみつ:2012/06/14(木) 22:26:49.59 ID:wVdgZuf+
>>37
石原ボケ老人は適当らしいよ
ディーゼルは確かに発がん性があるとの指摘は正しかったが
その後都庁に出入りする業者のトラックは
ディーゼル車は出入り禁止にしLPG車を導入するよう、ごり押しした
だが軽油(ディーゼル車の燃油)取引税は都税らしいので
石原知事をはじめとする都関係者は突然ダンマリをきめこんでいる
しかも、いつの間にか都庁に出入りしているトラックも
ディーゼルに戻っているらしい
最初の時期にLPG車を導入した零細企業はブーブー(車だけに)
言ってるに違いない
61名無しのひみつ:2012/06/14(木) 22:30:45.69 ID:kNlwFlSc
ほら放射脳の出番だぞ。
福島の原発なんかより遥かに有害だぞ。
何しろ現在進行形で発ガン物質を撒き散らし続けているんだからな。
62名無しのひみつ:2012/06/14(木) 23:01:50.78 ID:PIRx371f
よーするに焼き鳥屋の親父は全員癌だ!って理論だろ
詭弁だろ
63名無しのひみつ:2012/06/14(木) 23:05:17.49 ID:XdXdkIA4
常に道路上で一般人より排ガス吸ってるドライバーの
発ガン率が高くなってないとおかしいよな
64名無しのひみつ:2012/06/14(木) 23:30:50.37 ID:xi8Vyk/Z
どう見ても、黒煙モクモクは肺に悪と思うのが普通。

だが、どうしてもメーカーと運輸省の、コストと利権のせいで規制できなかった。

ありとあらゆる妨害に屈せず、石原慎太郎知事が規制するまでは。
65名無しのひみつ:2012/06/15(金) 00:03:53.93 ID:xG2xlSXK
EV推進ってことだろ
66名無しのひみつ:2012/06/15(金) 00:58:15.78 ID:2kXgOVtF
気にすんなやお前らの先祖様は蒸気機関車の黒煙で顔も鼻もハイも真っ黒だ
67名無しのひみつ:2012/06/15(金) 01:00:24.20 ID:v6F3ZMYa
>>66
まぁ、当時は癌になる前に別の病気で死んでたしな…
68名無しのひみつ:2012/06/15(金) 01:01:02.87 ID:o3Ldxazl
>>61
放射性物質との比較データは?
69名無しのひみつ:2012/06/15(金) 01:07:47.62 ID:Ua0PP1pE
>>25

ジヒドロオキサイドと呼ばれる物質を飲んだ奴の致死率はこれまで100%だしな。

恐ろしい事にジヒドロオキサイドは日本人ならば毎日99%以上が1リットル以上摂取している。

夏場ではジヒドロオキサイドでの窒息事故も後を絶たない。

ちなみに、衣類や紙、木材と言った物をジヒドロオキサイドに触れさせると2、3日で腐食が始まる。
70名無しのひみつ:2012/06/15(金) 01:20:40.36 ID:gojRysW6
>>68
福一レベルで反応が出る研究結果なんてあるの?
71名無しのひみつ:2012/06/15(金) 01:33:04.34 ID:SBZ6u2Wk
長生きするよりは・・・
72名無しのひみつ:2012/06/15(金) 01:53:17.92 ID:96ZfhNdS
石原 「ディーゼルは有害」
鮮人 「ヨーロッパではハイブリッドなど売れてないニダ。ディーゼルが主流ニダ」

ディーゼルに関して鮮人みたいなこと喚く人間が多くて困るよ
有害だって言ってるだろう。有害! 燃料費のことを言ってじゃない。
73名無しのひみつ:2012/06/15(金) 02:02:56.98 ID:PLfM1+kc
どんなものにも危険性というのはある。
リスクをどう取るか、個々人の問題だろう。
クリーンディーゼルの排ガスだろうがガソリンの排ガスだろうが、体に良い訳無いんだから。
74名無しのひみつ:2012/06/15(金) 02:03:59.54 ID:KOlWQ337
ガソリン車の勧めの陰謀ってやつだな
10年後にあれは嘘でした…www
75名無しのひみつ:2012/06/15(金) 02:04:42.16 ID:kKH5WhRC
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
76名無しのひみつ:2012/06/15(金) 02:05:26.48 ID:SBZ6u2Wk
うーんガソリンとか電気で重機やタンカーが動くなら
ディーゼル廃止もいいけどさ
77名無しのひみつ:2012/06/15(金) 02:08:55.91 ID:96ZfhNdS
>>74
答えは逆
ハイブリッド技術で遅れを取った欧州各社が
殊更に「ディーゼル」の凄さを喧伝してるだけ
78名無しのひみつ:2012/06/15(金) 02:20:02.29 ID:m1k+TOtM
昔は東京にいたら鼻毛が伸びるのが早かったな今は伸び方が遅くなってきたけど
79名無しのひみつ:2012/06/15(金) 03:49:32.79 ID:o3Ldxazl
>>70
反応は色んな地域で出てるだろ?
ただ、怖いのは低線量の場合すぐに被害が出るわけでは無いところ。
80名無しのひみつ:2012/06/15(金) 04:40:55.39 ID:hBUz/rCZ
>>68 ほんと、それで比較したほうがピンときそうだ
81名無しのひみつ:2012/06/15(金) 05:05:07.87 ID:LHM2MLg8
近所のタバコを吸わないおじさんはいつもバイク通勤でしたが、肺がんで亡くなりました。
バイクに乗る人にとってはリスキーでしょうね。
82名無しのひみつ:2012/06/15(金) 05:49:36.69 ID:2X6M+bFW
国家戦略を重視するアメリカがWHOに書かせたステマ研究だろ
理系は政治の見えない純真すぎる人間が多いですね
83名無しのひみつ:2012/06/15(金) 07:34:00.57 ID:J0BeMXyx
こういう話題で+にスレが立たないのも国家戦略なのかなあ
84名無しのひみつ:2012/06/15(金) 07:42:42.19 ID:rwVRSHSM
ガソリン車の排ガスだって発がん性高いんじゃね
85名無しのひみつ:2012/06/15(金) 07:54:26.33 ID:IInZkK4F
東京はディーゼル規制してクルマが汚れなくなった。
肺も同じだろう。
この点は石原はエライ。

86名無しのひみつ:2012/06/15(金) 08:05:11.65 ID:VlM4+EE5
>>79
反応? 鼻血がどうとかって愉快な反応のことかw
87名無しのひみつ:2012/06/15(金) 08:31:46.45 ID:2LXvzjUe
>>69
モノが足りてない、正しくはジヒドロモノオキサイド
日本人に限らず、全世界の人間が飲んでて致死量100%だしね
あきらめるしかないのさ
88名無しのひみつ:2012/06/15(金) 08:33:32.13 ID:78I8fBVJ
>>84
ガソリンは完全燃焼しやすいから、不純物が出にくいし、除去しやすい。
89名無しのひみつ:2012/06/15(金) 08:46:58.55 ID:Knne5Tam
>>88
何言ってんだ?
燃焼効率はディーゼルのほうがいい。
完全燃焼はありえんが、それに近いのはどちらかと言えば
ガソリンよりディーゼル
ただ排ガスがガソリンよりきれいではない。
二酸化炭素排出量が少ないのもディーゼル
90名無しのひみつ:2012/06/15(金) 08:49:37.08 ID:DDXzdiA3
アスベストの発がん性に対する規制処置はとりやすいが、
デーゼルエンジンの発がん性に対しては規制処置がとりにくい
経済活動、産業構造の中で、大きな比重を占めているから
各人が、車内の換気、マスクを使用してリスクを防ぐしかないだろう
エアコンのフイルターも調べて、交換早目にした方がいいだろう
91名無しのひみつ:2012/06/15(金) 10:03:19.63 ID:81DAAIdh
知ってた

タバコの煙の1億倍くらい毒性が高い
92名無しのひみつ:2012/06/15(金) 12:10:00.16 ID:E67JJuhR
これって、排ガスのガス成分なの?
それとも微粒子の方なの?
93名無しのひみつ:2012/06/15(金) 12:28:53.90 ID:6v/o9Fa5
微粒子じゃないか
ディーゼル排気微粒子が健康に与える悪影響と言ってる
94名無しのひみつ:2012/06/15(金) 15:20:09.75 ID:D1SwXrxt
DHMOも大量に摂取すると死ぬんだよな
95名無しのひみつ:2012/06/15(金) 15:22:09.29 ID:Mb5JCCAf
パーティクルマターってやつ?
96名無しのひみつ:2012/06/15(金) 15:35:31.00 ID:V381UXgV
マツダ涙目か
sky-activeは良いエンジンだったのに
燃費はハイブリッド並みで価格はずっと安く
メンテも簡単でガソリンエンジン並みの静粛性でパワーも足りてる
97名無しのひみつ:2012/06/15(金) 15:40:49.75 ID:6v/o9Fa5
これ読むとクリーンディーゼルだから大丈夫ってわけじゃなさそうだよな
また長期的な追跡調査の結果がでるまでお預けか。
98名無しのひみつ:2012/06/15(金) 16:01:14.78 ID:LcBb6nIW
マツダ殺しキター
99名無しのひみつ:2012/06/15(金) 17:45:30.72 ID:osCfhD3U
そのまま排気ガス出すとまずいから触媒入れたりフィルターかけたりしてるんだろ
100名無しのひみつ:2012/06/15(金) 18:56:18.42 ID:J0BeMXyx
>>89
君は燃焼効率と熱効率を取り違えているようじゃな
101名無しのひみつ:2012/06/15(金) 19:16:58.57 ID:WIEvL/MI
EUはEUで、金を貰った研究者が「発ガンの影響はない」と発表するだろう
奴らの自動車産業の死活問題だからな
102名無しのひみつ:2012/06/15(金) 19:50:07.09 ID:J0BeMXyx
>>101
この発表をしたIARCの本部はおフランスにあるんだが・・・
103名無しのひみつ:2012/06/15(金) 19:55:09.96 ID:qL86cWIk
フランスはここのところ大気汚染が激化してマジギレしてるからな
104名無しのひみつ:2012/06/15(金) 20:35:54.91 ID:aDsOSPw7
ディーゼルのPM粒子が発ガン性て、前から判ってたじゃん。
規制されて触媒とかフィルタとか浄化装置義務付けになったでしょ。
海外だとそういう認識も対策もしてなかったのか?
105名無しのひみつ:2012/06/15(金) 22:15:15.76 ID:Cu5pY/c7
>>1
前からそう疑われていたからこそ規制が強まり、クリーンディーゼル技術が深化して来た訳だが。
何を今更という話。
106名無しのひみつ:2012/06/16(土) 01:46:53.76 ID:8YNgsFdU
石油関連のニュースはポジショントークにしか見えない。
107名無しのひみつ:2012/06/16(土) 04:37:51.02 ID:UM/15ieF
>>103
日本の様に車検あるなら比較し易いけど、ちゃんと整備されてない車も結構走ってる。しかも日本に比べ加減速の激しい運転をする人が多い。
108名無しのひみつ:2012/06/16(土) 11:16:28.31 ID:dcgNcc4T
結構前から言われてることなんだな
ディーゼルは環境に優しいとか散々言われてきたから知らんかた
ttp://www.youtube.com/watch?v=PHpsnaVCmXA&hd=1
109名無しのひみつ:2012/06/16(土) 11:39:34.74 ID:sieAMxW3
印象操作ですな
110名無しのひみつ:2012/06/16(土) 12:06:13.63 ID:UUFa24ou
ガソリン車も同じだけどな。
タイヤのカスにも発がん性物質はある。
111名無しのひみつ:2012/06/16(土) 12:17:15.93 ID:QOASj8Bz
道路沿い歩くときはマスクしろってことか
112名無しのひみつ:2012/06/16(土) 12:19:48.41 ID:ijtupKhl
EUのディーゼル規制強まった後も大気汚染数値下がってないらしいな
結局クリーンディーゼルでもダメなんじゃないの。
113名無しのひみつ:2012/06/16(土) 12:37:13.64 ID:OFhe4mgq
発がん性が無い事が証明されている物質はまだ1つもないんだよ。
空気や水ですら証明されてない。
114名無しのひみつ:2012/06/16(土) 12:50:24.41 ID:kEQtNY+6
欧州車とマツダ死んでまうん?
115名無しのひみつ:2012/06/16(土) 12:53:19.26 ID:ijtupKhl
だからといって「ディーゼルエンジンの排気は人間の肺がんを引き起こす」と
認められた物質を取り込みたくはないわw
さらにぼうこうがんリスクが上がるとか最悪だろ。
現状の経済活動との兼ね合いになるが、最終的にはこんなエンジンやめちまえよ。
116名無しのひみつ:2012/06/16(土) 13:09:28.32 ID:/gFH6byG
デンゼルワシントン
117名無しのひみつ:2012/06/16(土) 13:35:06.19 ID:/doMlan8
だれでも知っていることを、どんだけの金を使って研究してんだ?

ムダ金
118名無しのひみつ:2012/06/16(土) 14:00:44.02 ID:ZMsKb1K4
鉄道はどうなんだろう?
ほとんど100%電化のスイスとかを除くと、どの国も日本と同じように
ローカル線は、ディーゼル機関車やディーゼルカーばかりだよね
アメリカなんて長大幹線の貨物輸送はぜんぶディーゼルだったかも

バス・トラック・重機・船に比べると、ディーゼル列車の排出総量は大したことないのかな?
119名無しのひみつ:2012/06/16(土) 14:45:21.62 ID:MJCyneK8
ディーゼルエンジン排ガスの発がん性なんて30年以上前から言われている。
120名無しのひみつ:2012/06/16(土) 15:25:23.17 ID:5e19F49C
馬鹿言うでね、ディーゼルエンジンの排気吸うと頭良くなるのに
121名無しのひみつ:2012/06/16(土) 17:21:20.33 ID:QrqUKjS9
なんだかんだ言って、原チャリの排気ガスが一番臭い

通ったあとはしばらくひどい臭い。

なんで規制しないのか。

排気量どうのこうの言うけど、台数も多いし、こういうエコ関連の取り組みって逃げ道作っちゃダメじゃないの。

ていうか政治家って高い金もらってなにしてんの
給料制にして、会社みたいに仕事出来る人間がきちんと仕事してたら1ヶ月で済む事を数十年かけてる

馬鹿ばっか
122名無しのひみつ:2012/06/16(土) 17:33:18.66 ID:MLGbq6hN
人間に有害でも環境に優しいんだから良いだろ
123名無しのひみつ:2012/06/16(土) 20:50:36.57 ID:nD/xYejc
高度経済成長期やバブルの頃に今よりはるかに汚い排気ガスをガンガン吸ってたじじばばが殆ど肺ガンになってないんだから発ガン性は大したことないだろ
喘息とか他の病気の方がヤバそう
124名無しのひみつ:2012/06/16(土) 20:54:46.41 ID:QOASj8Bz
肺ガン自体はめっちゃ増えてるじゃない。
ディーゼルが原因かはしらんけど。
125名無しのひみつ:2012/06/16(土) 21:03:25.40 ID:GBzGNwZ+

うん、知ってる。
126名無しのひみつ:2012/06/17(日) 06:12:04.44 ID:pFj+HYjP
>>112
EUのディーゼル規制っていっても新車販売分がクリーンディーゼル車になるだけで、
それ以前に売られていたダーティーなディーゼル車は今もたくさん走ってるからねぇ。
127名無しのひみつ:2012/06/17(日) 06:23:58.79 ID:kDW/OMi9
そういえば最近携帯の電磁波も発がん性を確認ってやってたねWHO
128名無しのひみつ:2012/06/17(日) 06:28:03.98 ID:pFj+HYjP
癌の最新の研究で、癌細胞は単に正常な先祖返り機能で病気でも何でも無いってわかってきたんだよね。
単細胞生物から人間に至る進化の流れを遡っていくと、嫌気性単細胞生物だったところに行き着く。
それが癌細胞。
遺伝子上はその機能がきちんと残っていて、後生に追加されていった遺伝子群がその形質の発現を
抑制しているだけなので、抑制が解除されると嫌気性モードがONになる。それが癌細胞。
129名無しのひみつ:2012/06/17(日) 06:58:44.78 ID:kDW/OMi9
>>128
へえー面白いな
こんだけ寿命伸びれば当たり前って事なんかなー
130名無しのひみつ:2012/06/17(日) 10:03:46.37 ID:gOMinvIp
>>128
それじゃあ、癌になる動物は
がん遺伝子のための乗り物に過ぎない、という視点も成立するのか

癌遺伝子は個体が生殖を終えるくらいまでは節制する確率が高く
終わってからわが世の春を謳歌するわけか
131名無しのひみつ:2012/06/17(日) 10:08:41.51 ID:pFj+HYjP
>>130
というより、我々の遠い先祖の姿がまさに癌細胞とほぼ同じって事で、
新しいWindowsにも古いMS-DOSのコードが残っているかの様に、多細胞生物の中に
その遺伝子が残ってて、時々復活する、と。
132名無しのひみつ:2012/06/17(日) 10:28:03.87 ID:J/7zRbBI
>>121
新車に関してはとっくに規制している

二輪車の排出ガス基準を強化しました
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829_.html

ただすでに個人が所有している物に関して
「もう乗るな、新車買え」というのは、ちょっときびしいだろな

古い型式の修理部品を出さないようにして
乗れないように追い込むというのも手だが
これをやってるホンダはユーザーからいささか評判が悪い
133名無しのひみつ:2012/06/17(日) 11:19:18.03 ID:dSF31bw3
>>128
ヒトのがん細胞を下水にでも放てば勝手に増殖しそうな気がするね
134名無しのひみつ:2012/06/17(日) 12:10:19.21 ID:g5ZvFrRY
>>182
あれだけ大量の血流を必要とする癌が
嫌気性単細胞生物なのか…?
135名無しのひみつ:2012/06/17(日) 18:14:16.70 ID:J6U7slUA
スカイアクティブはディーゼルだけじゃなくガソリンもなかった?
136 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/17(日) 18:20:27.73 ID:TC1vy9Pz
種運命癌堕無!?♪。
多分違うよ!?♪。
それも間違いだよ!?♪。
超対称性粒子癌治療器を出して欲しいですよ!?♪。
137名無しのひみつ:2012/06/17(日) 20:30:21.56 ID:Ej3QU8Qx
昔からわかってることでしょ
いまさらw
138名無しのひみつ:2012/06/17(日) 22:29:57.36 ID:pFj+HYjP
>>135
ていうか、ガソリンエンジンの方が先に出てる。
こちらも燃費は良いよ。あと、車体重量がディーゼル車より軽いので
操舵性はより良い。
139名無しのひみつ:2012/06/17(日) 23:50:17.13 ID:LLJNbp/2
ヨーロッパが最近おかしいのはやっぱりこのせいか・・・。

マツダも早くクリーンディーゼルから撤退すべき
140名無しのひみつ:2012/06/18(月) 07:03:45.19 ID:XRKx9F6s
マツダのスカイアクティブはディーゼルエンジンとガソリンエンジンの製造プロセスの共通化まで進めているので、
どちらがどれだけの比率で売れても問題無く対応出来る。
世の中がディーゼル一辺倒になろうが、その逆になろうが大した影響も無しに生産出来、利益も出るようになっている。
141名無しのひみつ:2012/06/18(月) 12:54:35.78 ID:hha2JDAk
どう見ても日本のメーカーのステマ
142名無しのひみつ:2012/06/18(月) 14:22:52.61 ID:FXtRxFV+
だからPHVプリウスやリーフにしておけと
143名無しのひみつ:2012/06/18(月) 15:01:41.35 ID:JDPA0wp1
>>142
>だからPHVプリウスやリーフにしておけと
タイヤカスに含まれるカーボンも発癌性有
車を所有して走り回ることは、癌患者を増やすことと同じ
144名無しのひみつ:2012/06/18(月) 19:59:47.12 ID:uwM1XGMS
車の害は嫌だけど車が無かったら実現していない
生活の利便性や社会の進歩、それに伴う新薬開発などは
諦めない・・・と
145名無しのひみつ:2012/06/18(月) 21:32:59.56 ID:yOhSVRzT
マツダskyactiveは応援しようよ
ヒュンダイや欧州車にたいしてハイブリッド以上に技術的アドバンテージだろ
146名無しのひみつ:2012/06/19(火) 00:18:39.51 ID:xW9LFUeZ
ナノ・カーボンはアスベストと同じ作用でやばいらしいな
タイヤとかに使われ出してるね。
147名無しのひみつ:2012/06/19(火) 00:47:49.94 ID:S6qYNvn3
>>146
微粒子関連の研究会とかだと、コピー機のトナーとかのカーボン微粒子も危険性が指摘されつつあるとか
ぶっちゃけ今規制が全くないのは、未だちゃんと調べられていないからだけだし
148名無しのひみつ:2012/06/19(火) 03:50:46.19 ID:zRADxInl
ガンは遺伝情報のエラーなんだから
細胞に混入する異物が多ければ確率的に発生しやすいってだけ

排気ガスに限らず
手打ちウドンの職人だって同じ危険にさらされてるよ
舗装されてない田舎道で農業やってる人も同じぐらいかな

どのみちたいしたリスクじゃない
生物にとって最大最強のガンリスクは加齢だよ
だから歳とるの禁止しなきゃな
149名無しのひみつ:2012/06/19(火) 08:32:08.53 ID:dyPKdUu5
原発事故直後から、○○な物質がガンを引き起こすことを究明した!的な記事おおくなったよね。
150名無しのひみつ:2012/06/19(火) 11:06:01.46 ID:yIwtkagH
>>149
発癌性の研究は連綿と大金集めてきた研究分野だし
怪しい健康食品がさんざん出回るほど金回りも話題性もある分野だったが。
151名無しのひみつ:2012/06/19(火) 12:07:21.28 ID:/FE4ZmOX
>>149
癌だけじゃなくて糖尿病とか生活習慣病の記事もね。
152名無しのひみつ:2012/06/19(火) 13:00:14.47 ID:H4D+tdUj
一般向け記事と研究の相関もでたらめだ。
せめて学術論文誌のreview article くらいを根拠に語るべし
153名無しのひみつ:2012/06/20(水) 00:02:47.43 ID:jC7pY0tq
>>143
まーE233にでも乗ってろということだ
154名無しのひみつ:2012/06/20(水) 11:01:49.25 ID:ex7IvBBX
ディーゼルの普及と肺がん発生率は有意にリンクするよ。
国内では車両において煤煙防止が義務化されて有意に発生率も下がったし、
小型車がほぼ絶滅して更に下がった。
最近では煙草の害を、肺がんではなくCOPDに絞って言ってるでしょ。
ディーゼルスモッグが無くなって肺がん発生率が喫煙率の低下以上に下がったから、
煙草を原因とするのに無理が出てきた。
逆にディーゼルスモッグとの関連が強く意識されることになった。

ただ、>>1のディーゼルは最近のクリーンディーゼルではなく、
船舶、発電機等の大型エンジンからの排気に対する研究だね。
155名無しのひみつ
>>154
あれ?そうなの?
>>1の論文でも喫煙・非喫煙に分けて集計しててディーゼル排気より喫煙のほうが肺ガンリスクが高い結果みたいだけど。
喫煙リスクは当然あるとしてその分は分離するのが研究の大前提のようだが。