【宇宙】準天頂衛星初号機「みちびき」のルビジウム原子時計2、不安定に〜正常動作確認のルビジウム原子時計1に再切り替え

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1● ◆SWAKITIxxM @すわきちφφ ★
準天頂衛星初号機「みちびき」のルビジウム原子時計の冗長系切り替えと測位信号提供の一時中断について

平成24年6月4日
宇宙航空研究開発機構

 平成22年9月11日に打ち上げられた準天頂衛星初号機「みちびき」において、
平成24年6月4日1時42分(日本時間)、ルビジウム原子時計2を含む時刻生成系統が不安定となり、
正常な測位信号が生成できなくなったため、直ちに測位信号の提供を一時中断(アラートフラグ*1を設定)いたしました。

 その後、冗長系のルビジウム原子時計1*2に切り替えを実施し、正常動作を確認後、
「みちびき」の信号精度等に影響がないことを確認した上で、同日10時15分(日本時間)に、
測位信号の提供を再開(アラートフラグを解除)し、現在は、測位信号の提供を正常に継続しております。

 原因究明につきましては、今後、技術実証を行いながら進めてまいります。

*1 アラートフラグ:「みちびき」の測位信号の利用ができない状態(アラート状態)を示すフラグ。
アラート状態では一般ユーザは信号を捕捉しても受信機側で「みちびき」の情報を測位計算に利用できません。
アラートフラグは軌道制御や姿勢制御の衛星運用、特定の技術実証実験によって設定することがあります。

*2 ルビジウム原子時計1は平成23年7月28日21時43分(日本時間)に発生した事象により電源をOFFしておりましたが、
その後の原因調査により、ルビジウム原子時計1は正常であり、
原子時計に電源を供給する搭載制御計算機の放射線によるシングルイベントまたは、
部品の偶発故障が原因であることが判明しておりました。

JAXA>プレスリリース
http://www.jaxa.jp/press/2012/06/20120604_michibiki_j.html

関連スレ
【宇宙】準天頂衛星初号機「みちびき」の原子時計に異常、現在は冗長系に切り替えて運用中…JAXA
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1311924607/
2名無しのひみつ:2012/06/05(火) 00:37:02.58 ID:rM9Jte8K
[緊急 拡散] 慰安婦碑撤去請願署名

キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
24000とっぱぁぁぁぁぁぁぁ

署名済み 24211 残り  779  残り 1/12

署名方法 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/352
支援動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm17946574
動画のアクセス数が上がればニコ動での宣伝効果が激増するので再生とマイリスもよろしく。
3名無しのひみつ:2012/06/05(火) 00:37:14.01 ID:WFFlirHh
はやぶさのイオンエンジン状態だなw
4名無しのひみつ:2012/06/05(火) 00:39:54.46 ID:y8oGK15G
ほんとよーぶち壊れるもんばっか作るね
5名無しのひみつ:2012/06/05(火) 00:40:53.40 ID:PutszaEN
>>3
運用システムの冗長性についてはJAXAはよくやってると思う
冗長性に余裕を持たせた設計というのはリスク分析と並んで日本人がとても苦手とする分野だからな
6名無しのひみつ:2012/06/05(火) 00:41:29.38 ID:oLVLOKwX
>>1
準天頂測位衛星である「みちびき」が実用衛星として安定稼働するためには、
8時間毎に巡る3機1組の最小編成のほかに、常時軌道上で待機するバックアップが
更に2〜3機。これが絶対に必要。

気象衛星ひまわりの後継機すら予算獲得が難航しているのに、
静止衛星を巡るひまわりとほとんど同じ規模、同じ費用が掛かるような
高軌道・大型衛星を常時5〜6機維持とか、全く有り得ない。
自己満足なら1機で充分だし、本気でやるには予算が膨大すぎる。

準天頂を推進する金があるなら、まずバックアップを含め、
3世代先までの「ひまわり」予算を確定させろ。

話はそれからだろ?
7名無しのひみつ:2012/06/05(火) 00:54:21.71 ID:hqhc0Qg9
ミッチーは要らない子
もともと民間に逃げられて1機あげて終わりにする予定だったんだから壊れたら終わりでいいよ
この調子じゃサービス開始するまでに何機壊れるかw
8名無しのひみつ:2012/06/05(火) 00:57:15.17 ID:q7JRzJAZ
またアメリカ製?
9名無しのひみつ:2012/06/05(火) 00:57:24.16 ID:4glgcK3l
基幹システムとして、トラブった時の影響があまりにも絶大なんで
2系統のうち1個が死んだだけでももはや死んだと同じ扱いになりかねない。

みちびき自体の冗長系が担保されるように、数打ち上げないとダメなんだけどなぁ。
GPSのせいなのかは知らんけどあまりにも態度そのものが冗長すぎる。
10名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:00:30.17 ID:HyEoqMIT
>y8oGK15G
>ほんとよーぶち壊れるもんばっか作るね

アホは、黙ってろ
11名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:03:58.43 ID:WHXbB/j2
相対性理論で補正しているってテレビでやっていた。
相対性理論ってやはり正しいんだな。
12名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:13:26.69 ID:6M2ERWkC
手のひらサイズのルビジウムユニットってのが
セイコー(エプソン)から出てた気がするんだがアレじゃダメなのか
多分10万ぐらいじゃなかったかな?
13名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:15:36.76 ID:Q98mwfNb
あほかwwwwwww
14名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:15:59.96 ID:HA4BVCKv
準天頂衛星事業が軌道に乗る事でGPSの精度向上が見込まれるっていう話だが
事業そのものが頓挫した場合に他のやり方で精度向上っていうのは可能なのか?
打ち上げが続いている海外の衛星補足すればそれで済むっていうならみちびきもまるで必要もないけれど。
15名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:20:04.69 ID:FGrR5ZVB
またCIA製?
16名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:28:53.31 ID:fmpm4NlN
>>5
40年も使いつづけてるのにか?
17名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:33:54.22 ID:6M2ERWkC
>>13
いや、あれならルビジウム管の寿命まで10年ぐらい動くからな
精度は10^−11乗ぐらいだからセシウム原子時計よりは少しだけ劣る
もっとも、最近はGPS衛星もルビジウムが多いのかな?
18名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:34:42.44 ID:OVE2CT2S
この原子時計は国産
「みちびき」はこれの運用実験も任務の一つ
19名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:37:50.93 ID:knXnHdE8
もう壊れたのかよ
20名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:42:49.24 ID:6M2ERWkC
たしか本家GPSもソ連のグロナスもそれなりに壊れてたと思う
バンバン打ち上げるからシステムとしてはあんまり問題ないんだけどね
21名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:45:16.72 ID:6M2ERWkC
グロナスなんか財政難で衛星の補充が出来なくて困ってたよな
ロシアになってからもとに戻ったハズだけど
22名無しのひみつ:2012/06/05(火) 01:53:52.13 ID:p7AQH2OW
準天頂衛星は後回しで良い
23名無しのひみつ:2012/06/05(火) 02:21:39.09 ID:oLyNWTrp
こんなこともあろうかと
24 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/05(火) 02:34:42.89 ID:qz7MZHfe
素粒子時計!?♪。
25名無しのひみつ:2012/06/05(火) 03:16:19.13 ID:Fs/ojFmU
>>4 >>19
>>1をよく読むと分かるが、前回切り替えた原子時計1は一時的な不具合だったので今回そっちに戻した
きちんとした調査待ちだが今回もシングルイベントかもしれない
26名無しのひみつ:2012/06/05(火) 06:24:56.74 ID:haKNWhVZ
中国のスパイ活動かな?
27名無しのひみつ:2012/06/05(火) 07:28:07.10 ID:6qrGSuw3
北のGPS攻撃??
28名無しのひみつ:2012/06/05(火) 09:42:34.69 ID:eBi+DJav
太陽のフレア爆発による宇宙線の影響ではないのか。
29名無しのひみつ:2012/06/05(火) 10:13:03.59 ID:Fn21BN6D
準天頂衛星による独自測位システムは安全保障上必要なんだけど、その点を全く考えてない厨房レスが多いね。
準天頂衛星は最小セットが4機(準天頂軌道に3機+予備1機)で、基本はGPSの補完で独自測位は出来ないんだけど、
静止衛星軌道に3機追加することで非常時の独自測位が可能になる。

無料で使える既存のGPSがあるのにどうして欧州もロシアも中国もインドも独自測位にこだわるのか。
それは軍事上の独自測位は必須だから。じゃないと測位システムを持つものがその国の軍事の生殺与奪を握ることになる。
日本には日米同盟があるからGPSが使えると言う輩もいるが、
GPSで米国に全てを握られた日米同盟と、準天頂衛星による独自測位を確保した上での日米同盟では、
一方的従属かそうでないかの根本的な違いがある。
特に通常兵器分野における選択肢の確保は、日本の国の安全保障上極めて重要。
30名無しのひみつ:2012/06/05(火) 10:25:37.09 ID:lVMii2Ew
>>29
まぁその通りなんだが
小学生に説法をかましても
理解されないと思うぜー
31名無しのひみつ:2012/06/05(火) 11:03:59.92 ID:tNrkMOBr
>>29
この先10年以内にアメリカもヨーロッパも測位システムを日本に使わせてくれなくなるとか言いたいわけ?
そんな外交してる時点ですでに独自どころか孤立状態だろ‥‥
32名無しのひみつ:2012/06/05(火) 11:13:15.71 ID:Fn21BN6D
>>31
お前は書いてあることも読めないのか?
使わせてくれるくれないじゃなくて、独自測位の戦略的重要性そのものが大事なの
33名無しのひみつ:2012/06/05(火) 11:54:06.48 ID:klCJkXGk
ミリタリースレになって参りました
34名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:07:26.74 ID:gd0NfoTt
まぁ、在日や某国にとっては
目の上のタンコブなんで

必死に否定コメ書いてます
35名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:22:15.14 ID:hqhc0Qg9
たかがGPSごときで従属から独立に変わるなんてありえないw
つーかその理屈がさっぱりわからん
なんでみちびきがあるとアメリカが日本に譲歩するんだw
みちびきがあろうが無かろうがアメリカの対日戦略は変わらんよw
36名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:29:08.00 ID:jJK04InG
>>35
おまえがそう思うんならそうなんだろう。
おまえの中ではな。
37名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:38:47.50 ID:hqhc0Qg9
>>36
じゃあ説明してみろよ
日本が独自の測位システムを持つことでアメリカの対日戦略がどう変わるのかをさw
38名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:40:30.41 ID:8uIniw/o
>>35
そんなだからお前の祖国は自力で衛星打ち上げられないんだよw
39名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:46:52.77 ID:hqhc0Qg9
>>38
そうか、日本はまだ自力で衛星を打ち上げてなかったんだ
知らなかったよw
そうやって的外れな在日認定しかできないからネトウヨとか酷使様とかって馬鹿にされるんだよw
いいから説明してみなw
40名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:47:45.75 ID:7tUAkOGe
iphoneとXperiaはロシアのグロナスにも対応してる

しかし、これにヨーロッパのガリレオと中国の北斗も絡んでくるんだな

これだけやられると、次の即位システムはもう、衛星で測位するのは辞めね?
って技術が出てきそう
41名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:56:51.69 ID:v4+mAAol
だからGPSじゃなくみちびきだっていってるのにアホの子が…
42名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:58:16.93 ID:NfSBj2Mf
そんな戦略とか気にしてなくて、順天頂衛星システムの整備なんぞ
種子島からの打ち上げ需要創設くらいにしか考えられてない気がするよ
仮に戦略として独自の測位システムを整備するとしてもアレが向いてるとも思えない
まあ原発を核戦力保有の戦略だからホルホルとか言ってる人も居る位だからアレだけどな
43名無しのひみつ:2012/06/05(火) 13:01:20.16 ID:R4sSK2fP
まいど2号とか3号とかたくさん打ち上げればいいだろ
44名無しのひみつ:2012/06/05(火) 13:17:30.60 ID:klCJkXGk
へえーGPS以外の測位も携帯で使えんだーしらんかった
45名無しのひみつ:2012/06/05(火) 13:30:52.11 ID:a2B5uf92
ああそうですね米軍が居るから自衛隊も無くせってか?w
お前の利益にならないまたは理解出来ないモンでもお前以外の誰かの役には立ってんだよ
パソコンとコンビニだけあれば生きていけるって楽な人生だな
46名無しのひみつ:2012/06/05(火) 14:00:36.22 ID:E/mgQ+UI
安全保障ったって、とうの防衛省がQZSSは要らないって明言してるんだけど。(笑)

QZSSは一般的なGPS網に比べ、安くするつもりが逆に高くつく可能性が高くなってしまった失敗プロジェクト。
構築と維持に莫大な国税が湯水のごとく使われれば、美味しい汁が吸える人間が持ち上げてるだけ。

#マジメに測位衛星網を構築するなら、2万kmの円軌道にH-IIB使って小型衛星を3機同時打ち上げで20〜30機上げた方がいい。
#近道なんかせず、王道が結局は1番の近道だ。
47名無しのひみつ:2012/06/05(火) 14:19:42.55 ID:8MBuCIiq
>>46
>安全保障ったって、とうの防衛省がQZSSは要らないって明言してるんだけど。(笑)

いくつかの前提に基づいての話だがな
そもそも現状ではMDのせいで自衛隊に宇宙関連予算を負担する余裕が無い
負担を要求されるようなことはおいそれと言えん
そもそもこれは事務方レベルじゃなくて政治家レベルの判断が求められる話
48名無しのひみつ:2012/06/05(火) 14:24:38.81 ID:X+VHZ+xz
原発とは大違いだね。たいしたもんだ。
49名無しのひみつ:2012/06/05(火) 14:50:53.43 ID:D+6TRocE
どうせ又 電源だろう、本当に懲りない奴らだ
50名無しのひみつ:2012/06/05(火) 14:52:59.63 ID:VKSl2ouj
>>1も読まないでレスする馬鹿と
なんでも放射能のせいにする放射脳ってすごくカブる
51名無しのひみつ:2012/06/05(火) 16:05:16.81 ID:6/gqMHk8
アラートフラグって要するに軍事用モード?
52名無しのひみつ:2012/06/05(火) 16:08:34.20 ID:deCOnIzB
53名無しのひみつ:2012/06/05(火) 16:09:07.51 ID:gv+dsIyj
>>51
故障信号
54名無しのひみつ:2012/06/05(火) 16:38:45.76 ID:KQNuKdeK
時計が正確に動かないと意味ねーだろがw
55名無しのひみつ:2012/06/05(火) 17:06:07.19 ID:CPNLg/EW
壊れるのは日本もアメリカもロシアも一緒
だから外国は壊れていいように たくさん打ち上げる
むしろ日本は壊れて無いほう
56名無しのひみつ:2012/06/05(火) 17:11:24.60 ID:CPNLg/EW
ま、ビジネスニュース板のMRJ開発が火の車スレみたいに
冷静に撤退を議論することも大事だね

個人的には みちびき計画に実現して欲しいけどさ
57名無しのひみつ:2012/06/05(火) 17:23:21.49 ID:8oRBtyFm
>>56
>冷静に撤退を議論することも大事だね
悔しいのうw 悔しいのうw
58名無しのひみつ:2012/06/05(火) 17:50:25.69 ID:t98EA6Ss
みちびきは、技術実証試験で、フルサクセス達成
http://www.jaxa.jp/press/2012/03/20120328_sac_michibiki.pdf
59名無しのひみつ:2012/06/05(火) 17:57:44.74 ID:CPNLg/EW
せっかく このスレ開いたら
ニュートリノは光より速いは撤回スレも見たほうがいいよ
何も知らないと なんでその二スレが関係するんだ? と思うだろうけど
60名無しのひみつ:2012/06/05(火) 18:07:16.43 ID:Ak4iBhYI
少ない宇宙予算がさらに厳しくなるのは勘弁してほしいなあ
4基体制にするなら防衛費から出して欲しいわ
61名無しのひみつ:2012/06/05(火) 18:18:04.11 ID:xs6zx7T1
>>51
一般ユーザーを切り離すモードが存在するって事だから
当然軍事用モードもあるんじゃないか
62名無しのひみつ:2012/06/05(火) 18:45:14.06 ID:deCOnIzB
軍事用があるとしても、
アラートモードでは使えないでしょ。
63名無しのひみつ:2012/06/05(火) 19:18:03.21 ID:CPNLg/EW
せめて3機24時間体制だけはやって欲しいな
そうしないと本格的な実験が出来ない

その実験結果を考慮して打ち切り決定になるなら それはしょうがないけど
64名無しのひみつ:2012/06/05(火) 19:31:44.94 ID:WJcUFeKZ
>>61
フラグ立てるだけだから測位信号自体は出てて無視すれば受信出来ると思う
65名無しのひみつ:2012/06/05(火) 20:55:50.31 ID:6/gqMHk8
有事の際には暗号化したりするだろ
66名無しのひみつ:2012/06/05(火) 20:56:53.92 ID:6/gqMHk8
有事の際には暗号化したりするんだろうか
67名無しのひみつ:2012/06/05(火) 21:16:51.77 ID:NfSBj2Mf
手のどかない所の自動修正とか作るの上手だなーと思うんだが
なぜこれを原子炉に生かせなかったんだろう
68名無しのひみつ:2012/06/05(火) 21:45:24.50 ID:+YCnoDy7
>>11
相対性理論間違ってたらここまで文明発達しとらんがな
69名無しのひみつ:2012/06/05(火) 21:46:15.93 ID:f8egSMqx
やろうと思わなかったから。
破綻したのは福一だけで女川も福二もどうにかなったんだぜ。
70名無しのひみつ:2012/06/05(火) 21:52:41.53 ID:OVE2CT2S
>>47
専用の通信衛星発注したね
有用なら金出すでしょ

GPSもガリレオも使えない状況ってどんな状態なんだろね
71名無しのひみつ:2012/06/05(火) 23:31:57.98 ID:x4dM7zIB
どうせまともに維持する気ないんだから、無駄金使わず気象衛星ひまわりに回せよ(--;)
72名無しのひみつ:2012/06/05(火) 23:39:16.65 ID:hqhc0Qg9
そうそう、これに使う金があるならはやぶさ2とかだいち2とか木星さん逃げてとかに金を出すべき
73名無しのひみつ:2012/06/05(火) 23:40:07.87 ID:Fn21BN6D
>>70
戦争時に他国に自国の測位システム使わせたら、それだけで戦争行為に加担してると言われても仕方ないけどな
74名無しのひみつ:2012/06/05(火) 23:47:19.35 ID:hqhc0Qg9
日米安保って知ってるかい
75名無しのひみつ:2012/06/05(火) 23:58:47.37 ID:Fn21BN6D
せめてログくらい読んでから質問しろよ
76名無しのひみつ:2012/06/06(水) 00:14:46.74 ID:68t6fuGE
>>29
本当に短絡思考しかできない馬鹿が多くてうんざりする。
77名無しのひみつ:2012/06/06(水) 00:59:53.89 ID:WYRPhdKV
>>60
宇宙開発と防衛費で引っぱり合いするなよ。
生活保護から2−3兆円回せば良いだけだよ。
78名無しのひみつ:2012/06/06(水) 01:05:20.93 ID:m2qVxYwd
出すなら国交省予算からだろ
79名無しのひみつ:2012/06/06(水) 01:46:13.25 ID:zx3SUL1o
日本単独で戦争する状況っていうのがそもそもあるのか、っていう

>>73
アメリカに支持されない状況は、日本にとって危険な状態だよ
米軍ありきの自衛隊にとって致命的
80名無しのひみつ:2012/06/06(水) 15:13:46.54 ID:TncVAR9r
米軍が助けてくれない または敵に回ったら
降伏したほうがいいね
81名無しのひみつ:2012/06/06(水) 16:49:00.54 ID:Z1JMgC8U
弐号機以下量産型はもう打ち上げてるのか?
82名無しのひみつ:2012/06/06(水) 17:23:25.49 ID:l4sxzAqi
他目的の衛星に順次GPS機能持たせるとかできないのか
83名無しのひみつ:2012/06/06(水) 17:32:59.84 ID:TncVAR9r
次の ひまわりにはMSAS載せない って むしろ後退してるし
84名無しのひみつ:2012/06/07(木) 00:13:57.17 ID:n/vKZ4LK
4月の電子航法研究所の一般公開でこれと、
GPSベースで飛行機の自動着陸やるシステム(地上にマーカーおいてGPSの精度上げるシステム)が向かい合わせで展示してた

双方の技術かぶってますけど?と両方に聞いたら大人の事情があるらしく、明快な解答が得られなかった

というわけで技術的にとか需要があるからとか国防上じゃなくて、もっと純粋に政治的な目的のようです

国防上必要とか言ってる奴はおめでた過ぎだ
85名無しのひみつ:2012/06/07(木) 02:01:43.13 ID:Kj/EMw4y
片方はローカルな精度しか上がらんじゃん。
86名無しのひみつ:2012/06/07(木) 02:02:50.85 ID:eyp1wt3b
科学衛星にももっと予算回してよー
87名無しのひみつ:2012/06/07(木) 02:04:22.60 ID:K0ExuOSA
原子時計って超精密だと思うけど壊れやすいのか?
88名無しのひみつ:2012/06/07(木) 03:06:41.87 ID:aYW6bi1d
みちびきは衛星自体も運用維持もいかにも金がかかりそうなシステム
きぼうの放出機構からキューブサットみたいなのをぽぽぽーんと放出したら
測位衛星になっちゃう、みたいなのはできんのか
89名無しのひみつ:2012/06/07(木) 03:49:34.89 ID:5dK9qZjh
>>88
きぼうから放出すると漏れなく軌道傾斜角50度高度300km周期90分の低軌道衛星になる。
地上から見上げた時、わずか5分ほどで通り過ぎてしまう。

安定して一定数以上の衛星が頭上を通過するようにするには、一体何個の衛星があれば可能か。
90名無しのひみつ:2012/06/07(木) 06:28:38.54 ID:aYW6bi1d
100個でも200個でもいいじゃないか。それをやるんだよ
91名無しのひみつ:2012/06/07(木) 10:07:58.62 ID:JRdQPc83
>>83
次のひまわりが打ちあがる頃にもまだMSASは現役で稼働してるからな
気象衛星部分のほうが寿命が短いんだよ
92名無しのひみつ:2012/06/07(木) 11:39:22.89 ID:dST7+ZOL
国産の原子時計なのは素晴らしい。中国のは外国製の時計。
93名無しのひみつ:2012/06/07(木) 11:56:14.02 ID:uOO4PWTZ
原子時計国産ってどこかに書いてある?
94名無しのひみつ:2012/06/07(木) 13:23:25.21 ID:9iGHDf0N
農水省からも金出るようにすれば良いのに、農薬・肥料の散布システムとか畑の畝を作る時のトラクターの制御とか農業用ナビシステムに利用できる
農作業する時、手元しか見ないから自分の位置がわからなくなるし50cmの幅の位置情報って案外農作業では役に立つよ
95名無しのひみつ:2012/06/07(木) 17:45:57.97 ID:cmI3GNWF
>>85
今は世界中にGPSの固定受信局があって、
しかもそれからパケット送信できる設備整ってて
そのパケット受信できる端末がみんな持ってるし普通に買えるんですけど

ハード的には最大でも携帯の基地局設置費用に基地局の位置測量する費用が上乗せされるだけです
でも、それを何処のキャリアもやらないのは需要がないから
それを国が音頭取ってやってるわけだ

>>94
それこそマーカー置けば済む話
96名無しのひみつ:2012/06/07(木) 18:54:56.46 ID:MRwBDwyt
国産GPSやりたきゃ H2Bで小型衛星を一回に何個も打ち上げれば安くて簡単なんだよね
自衛隊の宇宙関連幹部も、それを知ってるから反対してる。

みちびきは、はやぶさを何個も打ち上げて ひまわりの代わりに使おう みたいなもんだしな
97名無しのひみつ:2012/06/07(木) 21:57:42.42 ID:Kj/EMw4y
>>95
> 今は世界中にGPSの固定受信局があって、

それって山奥でも海の上でもあるの?
98名無しのひみつ:2012/06/07(木) 22:57:03.36 ID:cmI3GNWF
>>97
山奥や海の上でGPS以上の精度が必要な場面って具体的に思い浮かばないんだけど
一応、山奥は測量の時30分とかそれ以上かかってたのが数分で済むってメリットがあると言うけど
それ運用コストに見合うメリットなの?
99名無しのひみつ:2012/06/07(木) 23:14:16.67 ID:fgRYBe8Z
・・・・マジでいってんのか?
100名無しのひみつ:2012/06/07(木) 23:24:13.38 ID:cmI3GNWF
>>99
大マジなので具体例示して下さい
101名無しのひみつ:2012/06/07(木) 23:25:17.96 ID:Kj/EMw4y
>>98
質問は山奥や海の上でも使えるのかという内容なのでY/Nで答えてくれれば十分で
君が使い方を思いつくかどうかなんて聞いてないから。


102名無しのひみつ:2012/06/07(木) 23:34:18.34 ID:cmI3GNWF
>>101
使えません

そちらの質問には答えたのでこちらから質問です
山奥や海上でGPS以上の精度が必要な場面とは一体どういうい場面でしょうか
>>98で書いた測量以外の用途を具体的に提示して下さい
103名無しのひみつ:2012/06/07(木) 23:44:38.42 ID:Kj/EMw4y
>>102

>>99 とは別人なので質問されても「わかりません」で十分な回答なんだけど
「わかりません」と言わせたら勝利宣言できると思ってるの?

例を出されたときに「そんなの意味ない」と反論しても
「お前みたいな馬鹿には価値わからんだけ」で済むし。

論証の筋が悪いのでそのあたりから考え直しだな。
104名無しのひみつ:2012/06/07(木) 23:58:35.19 ID:cmI3GNWF
>>103
分かりました
提示された答えに対して一切批評はしません
それでいかがですか
どうせそれでも提示する気はないとおっしゃるんでしょうが
105名無しのひみつ:2012/06/08(金) 16:49:56.62 ID:ygWVZ3qZ
>>99でも>>103でもないんだけど、たとえば救難信号を発する際に現在位置も併せて送れたら
救助が早まると思うんだけど、そういうのはGPSよりも精度が高い方がいいんじゃないかな
106名無しのひみつ:2012/06/08(金) 17:25:33.83 ID:q3JZX1ng
>>102
そりゃ一番には巡航ミサイルですがな。
なので、相手国が手出しできない上空から、自国がコントロールできる
位置情報をどこの国も独自で持ちたがる。

107名無しのひみつ:2012/06/08(金) 18:51:11.73 ID:zQLHfkvm
日本は米国抜きでは語れ無いからな
ただ、技術は独自に確保する必要はある。
108名無しのひみつ:2012/06/08(金) 18:55:06.82 ID:LDfKMkmv
巡航ミサイルにGPS以上の精度が必要にはならんだろ。
だいたいそれは、「みちびき」より「だいち」の仕事だし。
109名無しのひみつ:2012/06/08(金) 21:36:30.82 ID:uNiXmYtR
弾道ミサイルじゃないの?
110名無しのひみつ:2012/06/08(金) 22:07:33.26 ID:IV7tPO7K
日本は巡航ミサイルを持っていない件
つーか日本国内だけ高精度になっても意味ないだろ
敵地の詳細な地形データがないと巡航ミサイルは使い物にならん
111名無しのひみつ:2012/06/08(金) 23:29:47.40 ID:uNiXmYtR
だいち という世界の地図を作った測量衛星がいたんだ
112名無しのひみつ:2012/06/09(土) 02:04:44.10 ID:ZgE0lJUz
>>110
地球上、日本が把握していない地形なんか存在しないわけだが。
113名無しのひみつ:2012/06/09(土) 02:56:11.57 ID:MCwwKOa9
だいち程度の大雑把なデータが巡航ミサイルに役に立つわけねーだろ
114名無しのひみつ:2012/06/09(土) 05:09:01.01 ID:YGPlaE28
>>113
空間分解能2.5m。国土地理院の2万5千分の1地形図を作製するだけの観測能力で足りないほどの精密誘導ってのは何だ?


115名無しのひみつ:2012/06/09(土) 07:54:22.79 ID:txGb5rk1
GPSなんて妨害電波出されたら終わるから、軍事用の役にはたたんよ
116名無しのひみつ:2012/06/09(土) 08:15:39.60 ID:DBo2bNtF
そういえば巡航ミサイルは地形を自ら読み取るんだっけ?
117名無しのひみつ:2012/06/09(土) 10:50:50.00 ID:3IUF48qY
だいちは 軍事偵察衛星とおなじものを平和利用しただけですが
ハップルがソ連監視衛星の使い回しみたいに
118名無しのひみつ:2012/06/09(土) 10:57:02.09 ID:R9uuLc84
>>115
最近のは周波数可変式だから妨害できんよ
核攻撃後の電磁パルス時にも受信可能
119名無しのひみつ:2012/06/12(火) 08:37:53.10 ID:nxtJUB94
艦長!ルビシウム1も不安定です!!!

こんな事もあろうかとSEIKOのクオーツを2000器積んでいる! こいつらのアベレージで誤差を補正しろ!
120名無しのひみつ
まじめに原子時計の替わりに水晶発振器でなんとかするのもみちびきの研究テーマの一つだったりする。