【政策】再生可能エネルギー　洋上風力など海洋発電を推進　政府が方針案

再生可能エネルギー:海洋発電を推進　政府が方針案

http://mainichi.jp/graph/2012/05/25/20120525k0000m010173000c/001.html
浮体式洋上風力発電のイメージ

　洋上風力など海洋の再生可能エネルギーを利用した発電を推進する政府の方針案が２４日、
判明した。来年度以降、大規模な実証実験海域「実証フィールド」（仮称）を全国の自治体から
公募して設定し、海洋発電の早期実用化に政府を挙げて乗り出す内容。東京電力福島第１
原発事故を受け原子力重視からの転換を迫られる中、海洋エネルギーを新たなエネルギー政策の
柱の一つに位置づける。２５日の総合海洋政策本部（本部長・野田佳彦首相）で決定する。

　日本は領海と排他的経済水域（ＥＥＺ）を合わせた面積が約４４７万平方キロ（世界第６位）に
上る海洋大国。海洋発電は洋上で吹く風や波の上下動、潮の満ち引き、海中の温度差などを
利用する。新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）の０９年の試算によると、日本の
全ての海岸線に打ち寄せる波の潜在的な発電能力は、原発３６基分に相当するエネルギー量だ。

　政府の方針案は洋上風力や波力、潮力などの幅広い発電方式について、今年度中に条件を
示して全国の沿岸自治体から実証フィールドを公募。１３年度にまず１カ所以上を選定し、順次
増やしていく。実証実験には技術の蓄積がある大手企業だけでなく、ベンチャー企業の参入も
想定。海底ケーブル敷設などへの財政支援を行う。

　方針案にはこのほか、各地の海洋エネルギーの潜在力をまとめた「海洋台帳」の整備や、発電
施設の安全性を担保する新制度の検討も盛り込まれた。

　震災後、太陽光や風力などの再生可能エネルギーが脚光を浴びるようになったが、「島国の
日本は陸上の発電施設整備に限界があり、むしろ海に大きな可能性がある」（政府関係者）。
従来のエネルギー政策が原発重視だったこともあり、海洋発電施設は洋上風力を利用するもの
が山形県や北海道などで稼働している程度にとどまっている。

　経済産業、環境両省が洋上風力の実証実験に着手しており、今後は自治体と連携して海洋
エネルギー開発を後押しする。【阿部亮介】

毎日新聞　2012年05月25日　02時43分（最終更新　05月25日　09時52分）
http://mainichi.jp/select/news/20120525k0000m010173000c.html

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で、発電コストは？

どうせ、漁業権とかの権利調整が出来ずに頓挫するんだろ？

避難住民の高台移設とか
瓦礫処分とか進んでるのか？

細野の小僧じゃ無理だよ

小宮山の頭で振動発電はどうか

30年以上前にも同じようなことをやっていましたが

台風や落雷どうすんの？

>>4
ブレる速度なら鳩山だろ。素材が持つかどうかわからないけど。

>>6
台風：うひょー　発電しまくるぜ―
落雷：うひょー　電気ゲットだぜ！

まあいいからやれるだけやれ。
やらなけりゃ始まらんよ。

海はみんなのものだから漁業権とか無視していいよ

つーか福島沖とかもう漁業なんて事実上無理だから、多少の金払って漁業権放棄させるの比較的簡単じゃね？

数年前に作られた地元の風力発電は、壊れてばかりで、結局発電を停止したのだが・・・

台風は、効率落として発電できるようにすればいいと思う。
乱流による負荷は別とすれば、基本的に発電電力＝羽根の負荷だろ。
飛行機の羽根のように、羽根の断面形状や幅を変えられるなら、それも可能だろ。

日本近海の海流は複雑多岐だ

日本海側は対馬、リマン海流。太平洋側は親潮（千島）、黒潮（日本）海流

瀬戸内海など流れが速いという。

福一の事故の海洋汚染も黒潮が助けてくれている。海が日本を救ってくれるといいが

台風が来たら全部転覆ｗ

メンテ代の方が高くつくと予想。

ああ圏内20kmの土地を使用不可能にしたメンテは高くつくよな

補助金でプチバブルが興ってビジネスにはなっても電力供給事情にはさっぱり寄与しない事になるんだな
潜在的な容量とか言い出すのは詐欺だぜ全く

全部原発政策が悪い
大艦巨砲主義のアホ政策

イタリアの大停電から何も学んでいない

風が安定してて台風や雷の少ない東北や北海道ならいいだろう
東北は原発にはもう頼れないだろうし、自然エネルギー特区にするといいよ
そして原発嫌いで高い電力でもいいって人に移住してもらえばいい。

いつのまにか洋上原発とかになるんだろ？

地熱発電以外は金と人的リソースの無駄。
原発の安全性改善に使った方がよっぽど有益だろう。

>>23の言い分が正論だろうな
正直いまは自然エネルギーなんて、玩具程度の実験設備を作るだけにして
蓄電装置とか他に金を回すほうが有意義だろうな

>>14
リマン海流はないって

どんどん進めようぜ

地上の風力発電では低周波が問題になったらしいけど、
大型船の航行音やソナーなどと似たような感じで、海の生物に悪影響は出ないんかな
いや、単なる疑問でどちらの側にも立つつもりはないよ

>>8
ネタで書いたんだろうけど、実際に雷で発電(充電)しようと研究している所があるよ

>>27
欧州では逆に風力発電施設の周囲に魚が寄ってくるって事で漁師に喜ばれているよ

動作時の振動か何かが魚に好まれているのか、発電施設の土台部分が魚の住処になっているのか、
魚の天敵である野鳥をプロペラが叩き落してくれるからなのかは現地でもわかってないらしいが

尖閣がベストの立地だな
買い上げた東京都にも借地料だの利用料だのが入ってうまうま

>>30
送電ロス凄まじいぞ
新潟から東京で50％と東京電力の原発屋が311前に言ってたから、実際その距離でその程度だろう

海底資源の原油やガスやメタンハイドレートを活用した方が早くね？

> 日本の全ての海岸線に打ち寄せる波の潜在的な発電能力は、原発３６基分に相当するエネルギー量だ。
効率100％でもたったこれだけしかないんだろ
現実にはすべての海岸どころか設置できるのはごく僅かだ
無意味

全部をまかなうとか思ってる人がいた

デブ集団１００万人集めて自転車発電しろよ

国が詐欺を後押しするのか？

どれかにしぼらず色々やっといたらいい。

個人的にはプラスチックゴミを燃料とするマイクロガスタービン発電に注力すべきだと思ってるけど。

なぜ素直に日本海のメタハイ改修しないのか。

>>37
ゴミ発電は苦労してる。

>>38
回収方法ですら研究中。

メタンハイドレートは難しいだろー。
流動しないから、定点で掘ってりゃ良いガスや石油とは段違いに掘削が難しい。
掘削施設が壊れたときに大量に気化したメタンが出るようなことがあってもまずいし。

米国は、サウジやイラク以上のエネルギー産出国へ変貌中。ドル復活へ。米国は強国へ。
↓６月８日(金)放送 ＮＨＫラジオ　聞いてください。米国はまちがいなく、石油とガス大国の資源大国になると。
http://www.nhk.or.jp/r-asa/business.html

ニクソンショックから４１年後、日本と中国は、ドル介入しない円･元の貿易決済を導入。
（田中角栄が原油確保のためアラブ産油国よりになったため、米国の国益に好ましくない人物とされ失脚。
円の基軸通貨政策は、米国には「ポチの分際で」。野田さんも第二の角栄さんにならないように気をつけて）

海底資源で物になってるのは石油ぐらい
19世紀に発見されて海底に転がってて拾ってくるだけのマンガン団塊でさえ放置中
メタンハイドレードは来世紀に期待だね

台風で一網打尽にならなきゃいいけど

１０００万トンの超でかい帆船作れよコンピュータ制御にして
燃料代ただだろ

>>42
海底資源は昔は人が直接行って掘らないとだめだったからな

今だったら自立ロボットで自動採掘出来るだろうから採算会うかもな

露天掘りの所もあの馬鹿でかいトラックとか無人だそうだ

固定価格買取制度で日本経済もドイツやスペインのように崩壊する！
太陽光利権でソ●トバンク等の政商がボロ儲け！原発利権と変わらない。

「再生可能エネルギー特別措置法と固定価格買取制度」-ブロゴス
http://blogos.com/article/40813/

小金井市のゴミ問題と同じで素晴らしい約束しといて実現不可能ってパターンだろ
そして実現不可能な素晴らしい約束を信じる馬鹿から金を取ってトンズラするのがデフォ

大飯原発再起動。

>>42
ブラジル沖の天然ガスがもうじき商業採掘始まります
確かに現時点では商業採掘はしてないけど、試し掘はもうやってる
それに付随する研究、海洋研の一般公開で関連展示やってて、その担当者から直接聞いた話

>>49
出来てから言ってねｗ

風力、水力の建てる場所によって生態系に影響でるのにね
政府はいつも馬鹿だよな

>>51
バカなコメントだな
それは程度の問題だろ

化石燃料や原子力による環境影響と比較して
始めて議論の俎上に載る

生態系に影響の出ない発電方式は存在しないし
そもそも人間が活動すること自体が生態系に影響を与える

メタンハイドレートはエネルギー収支が低く，コストが高い
石油も自噴であればこその低コスト
風力や太陽光はエネルギーが発電装置に流れ込んでくることが有利な点

>>2
原発や火力に比べれば圧倒的にいい

台風が来ても発電できるように密度を変えたり風向によって陣形変えたり

風がやんだら電気消して寝るって生活する気なら風力は全く素晴らしいｗ

安くて効率的な蓄電方法があればまだこの手の物も役に立つんだけどな
まあそんなものがあったら火力の夜間電力を蓄電しとくだけでいいんだけど

「自然エネルギーは発電量が気象条件で変動するから使えない」とか言う人は、
そもそも電力需要の側が刻々と変動してるというのを認識してないんだろうか？

電力需要の変動も発電量の変動も、どちらも「需給ギャップの要因になる」
という点では同じ。つまり、電力需要が変動する以上、
原発等の「安定している」（という宣伝文句の）出力一定の電源だけでは
実際には安定供給できない（電圧や周波数を一定に維持できなくなる）。
そこで、火力・水力でそのギャップを埋めるべく出力調整を行っている。
逆に、太陽光・風力等の変動電源があっても、その調整力の範囲内であれば問題ない。

>>56
＞風がやんだら電気消して寝るって生活する気なら風力は全く素晴らしいｗ
風力発電と聞くと、なぜか風力100%にしたがるバカが多いのはなぜだろうか。
原子力だけで安定供給とかいう妄想と同じような知的レベルの低さが笑えるｗ

>>59
つまりマトモな電源にはならないってはなっから諦めてるわけだｗ

>>60
「マトモな電源」って何ですか？
定義できますか？

>>60
ごめんなさい
勘違いしました
原子力はマトモな電源にはならないとおっしゃりたいのですね

いずれにせよ定義をお願いします

>>62
使いたい時に使いたいだけ発電できるる電源
風まかせお天気任せでもなく原発みたいに使わない時にも無駄に発電して捨てるような馬鹿げたことなんてしなくて済む
マトモな電源のことさｗ

風力なんて風が強すぎても弱すぎてもダメ、結局予備の火力を年中無休でスタンバイさせとかなきゃいけないんだから
その火力で素直に発電しろよＷｗｗ

原発なんて地震が来るたびに止まって再稼働に何年もかかる
中越沖地震で止まった柏崎刈羽なんていまだに動かない

電力会社も内心宛にならないと思ってるから
老朽化して止めてるはずの火力を解体せずにいつでも動かせるように残してる
馬鹿馬鹿しい話だｗ

>>63
突っ込みどころ満載ですが......

＞風力なんて風が強すぎても弱すぎてもダメ
設置環境に依りますが風が強すぎて運転できないという確率は小さいですよ
計算してみて下さい

＞結局予備の火力を年中無休でスタンバイさせとかなきゃいけない
そういうものは不要です
そもそも風力とは関係なく、必要な調整力を確保するために
火力が余力を持って運転したり短時間のうちに起動できるように待機しています

＞その火力で素直に発電しろよＷｗｗ
燃料が安く簡単に手に入るならそれでよいでしょうね
ただし化石燃料を燃やすことによる外部不経済は内部化する必要があります

>>65
確率が小さくたって、今日は風が強いから御休みです電気消して寝てくださいってわけにはいかないＷ

>火力が余力を持って運転した
だからその分火力を余分に待機させなきゃいけないって話だろｗ

>燃料が安く簡単に手に入るならそれでよいでしょうね
安く簡単に手に入るだろＷ去年の大地震で突然LNGが大量に必要になったけど問題無く買えたぞＷ
風力こそ全く役立たずじゃんＷ

まあ　D:ryp8M/W5　も言ってるように
風力なんて火力の余裕を当てにしたお遊び
素直に火力で発電しろよＷ

>>66
＞確率が小さくたって、今日は風が強いから御休みです
＞電気消して寝てくださいってわけにはいかないＷ

　>>59を読め。
　風が強くて風車が止まる時間は年間の１％もないだろ。

>>66
＞だからその分火力を余分に待機させなきゃいけないって話だろｗ
今でも持たせている余力を使うだけ
余分に増やす必要はない

それを増やす必要があるなら、調整できない原子力を減らしたり
石炭火力からガス火力に燃料をシフトしたりするだけのこと

>>67
自分の部屋に籠もってネットで遊んでないで
実際に輸入をしている商社マンの話でも聞きに行ってみろよｗ

やはり効率3倍で台風や落雷にも強い、これの効率大型化なんですね。
風レンス風力発電方式.
http://fe.mech.kyushu-u.ac.jp/research/wind/wind.html

核融合はどうなった

>>68
いつ来るかわからないその1%の間電気消して寝ますってかＷ

>>69
その通り風力に出番はないよＷ

>>70
商社マンが石油やガスが手に入りません日本はお終いですって言ってるのか？Ｗ
商社マンならむしろ天然ガス開発が大ブームになってる事知ってる筈だが

>>73
＞いつ来るかわからないその1%の間電気消して寝ますってかＷ
明日風速25m/s以上の風が吹くかは、雨が降るかよりも
高い精度で予測できますね

そもそもその予測が外れても火力や水力で調整可能です
大地震で数百万kW脱落しても大丈夫なほど予備力は
風力と無関係にあるのですから

もちろん、風が強い夜は早く寝るのもいいですね

予測できるから何？
予想の通り発電できません
皆さんその間電気消して寝ててくださいってかＷ

>大地震で数百万kW脱落しても大丈夫なほど予備力は
つまり火力発電の余裕を当てにしてるんだろ
だからその発電所で発電しちゃいなよＷ

現状だって予測に基づき電力供給してるんだけどな。
空調の電力需要が気温に依存するから。
予測通りいかないなら停電するというなら、現状だって停電するはず。

あと、火力の燃料調達のために貿易収支に大きな影響が出ていて、
それが原発再稼働の口実の一つにされてるぐらいなんだが。
燃料を節約し、かつ原発にも頼らないなら、
自然エネルギーの利用促進と省エネ推進しかない。

その予測って需要予測だろｗ
どれだけ発電できるか判りませんて話じゃねーよＷｗ

原発稼働のための口実なら風力の方が余っぽダメだろいつ風がやむうか判らないんだからｗｗｗ
燃料費なんてそれ以上に車のガソリンや重油を輸入してるんだから全くの口実
貿易赤字になるからお前ら車乗るの我慢してガソリン買うのやめろなんて誰も言わないｗ

省エネ推進するならプラスチックと鉄、コンクリートのの塊でおまけに稼働率の低い風力発電作るのやめろ
とくに自治体のナンタラエコ事業で風も吹かない所に立てる風力発電をなＷｗｗ

>>78
需要変動も発電量の変動も「需給ギャップの要因」という点では同じ。
そして、需給ギャップの要因がどちらであっても
火力・水力の出力調整によって埋めるという対処法も同じ。

また、風力発電によって火力の燃料消費を抑制できることは
風力導入が進んでいる国の実例でも示されている。
確かに風力の発電量は気象条件によって変動するし
その埋め合わせのため火力等による調整も必要だが、
風力なしで火力オンリーだった場合より燃料消費は抑えられている。
cf. http://komanoff.net/wind_power/Wind_Power%27s_Displacement_of_Fossil_Fuels.pdf

あと、原発稼働率低下後の火力稼働率上昇に伴って
燃料調達費が大幅に増加し貿易収支に影響を与えているのはさんざん既出。
車のガソリン等の消費が元々あったのはその通りだが、
そこにさらに上乗せされて輸入量が大幅に増加してるんだから。

そして、風力発電所建設のために原料が必要なのもその通りだが、
いったん建設すればその後は燃料消費せず発電できるようになる
（もちろん、風況の悪いところに風車建設という悪しき例を
発生させないよう、建設に当たってはきちんとした調査は欠かせないが）。

一方、火力の燃料は発電している間は常に消費し続けることになる。
そのための輸入量は風車製作の原料などと比べて遙かに多くなる。

>>78
需要が変動するのに合わせて供給を調整するというのは小学生でも理解できるが
供給側にも変動要因があるとなると
それを理解できるのは大人になってからじゃないと無理
あと10年経ってから読み直してみれば
>>78のようなお子ちゃまも大人になっているに違いない

>>79 >>80
風任せで当てにならないって問題をごまかそうと必死だな
色々言ってるが結局火力の余裕、火力が変動を調整することが前提なんだろ
ならその余裕を使って火力で発電すればいいじゃんＷｗ

>ID:lXNs61kE
屁理屈と言い替えでごまかす事ばかりうまい大人になっちゃだめだよって見本だなｗ

21世紀になって10年経っても風力発電が日本の電力に占める割合は0.3%ゴミみたいなもの
之が現実

何か奇跡が起きて10倍になっても3%お前がいくら屁理屈こねようが変えられない現実
十年経たってもお前はそうやって屁理屈こねてるだろうＷ

火力依存度が増すと燃料費負担も増える（現に増えている）と
さんざん言ってるのがわからんのかね、このお子様は。
風力等自然エネルギーによって、その燃料消費を節約できる。

これまで日本で風力の普及が進まなかったのは
原発偏重のエネルギー政策によるところが大きい。
原発比率が高まれば調整力が減り風力導入余力も減る、
逆に風力比率が高まれば原発導入余力も減る、
というように調整力を奪い合う競合関係だからな。

世界的に見れば風力発電はこの10年で10倍になってる。
普及が進んでいる国での風力シェアを挙げれば、デンマーク20%、
ポルトガル16%、スペイン16%、アイルランド12%、ドイツ7%、EU全体では6%。
日本でも北海道・東北を中心に風力資源はかなりある
（さらに海洋国家であり洋上の資源量も大きい）のだから、
エネルギー政策を脱原発・自然エネ推進に転換すれば導入は進む。

燃料費が増えても何の問題も無いが
大体風力の発電量なんて0.3%ごみみたいなもの
いままで風力発電を立てるのに使った鉄やプラスチックでどれだけ外人に金払ったんだ？
それどころか風車自体が輸入品だろＷｗ
その金で石油でも買って発電した方がよっぽど世の中の役に立つ

風力なんて原発以上に補助金漬けだろｗ
おまけに買い取り義務まで課して
EUで普及してるのは単に政治力で無理やり普及させただけ

>風力資源はかなりある
高価で不安定な無意味な資源
他に例をあげれば石炭、日本にはまだまだ石炭があるが
そんなの誰も掘らない
北海道の炭坑で掘って北海道の発電所に運ぶより
オーストラリアから買った方が安い
資源がいくらあっても高価で不安定な資源なんて全く無意味

原発停止後の代替燃料確保のために年間3兆円のコスト増、
それが10年続けば30兆円になる。
一方、5MW風車の建造費がおよそ3億円であり、
30兆円あれば設備容量で500GW分建てられる。
これは単純計算で稼働率20%としても100GW分と見込め、
原発1基が1GW(=100万kW)なのだから原発100基分だ。
（まぁ今ある日本の原発は50基だし、そんなに建てなくてもいいが）

つまり、原発停止分を全部火力で代替した場合の
燃料コストがいかに大きいか、
そしてそのコストを考慮すれば風力発電所建設を進めても
十分ペイするということだ。

30兆円かけた風力のバックアップのために乗じ火力を待機ｗ
同じだけ金かて火力に余裕を持たせるか？ｗ
計画停電でさえ揉めてるのに無計画停電なんて起きたら皆様なんて言うカネＷｗｗ

燃料費の増大なんて全く問題が無い、日本にはそれを補って有り余る金がある

日本の国際収支の推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_bca.html

去年も今年も国際価格より数倍も高いLNGを電力会社が買いまくっても
日本の経常収支は黒字

風力発電がそんなに素晴らしいのならなんでIPPは石炭火力ばかりなんでしょうｗ
自力で稼がなきゃいけない独立発電会社は石炭火力
補助金でおんぶにだっこ風が吹かなくても補助金でやってける法人は風力
これがすべてを物語ってるｗｗｗ

>>86
問題は500GW分の風力発電所は日本全土よりもはるかに広い土地を必要とすることだな

ドイツの平地メガソーラー発電今年４月1日の購入価格改訂
13.50セント／kwh（13円／wh）
日本の42円／kwhはいくらなんでも高過ぎ！
国民から取り上げる暴利はどこへ行くの？

>>87
>30兆円かけた風力のバックアップのために乗じ火力を待機ｗ

上の方のレスでも指摘されてるが、「バックアップのための火力」
なんてものを新設する必要はないし、またアイドリング状態のまま
「常時待機」させる必要もない。今ある調整力を生かせばいい。

>燃料費の増大なんて全く問題が無い、日本にはそれを補って有り余る金がある

燃料購入のための国富流出には寛容なんだな。
最近は日本メーカも風力発電機で実績を上げてきており、
その国富を活用し国産風車を中心に風力発電を推進すれば
国内産業活性化にもなり、燃料で国富流出させるよりずっと有益だ。

>>88
>風力発電がそんなに素晴らしいのならなんでIPPは石炭火力ばかりなんでしょうｗ

風力参入希望の事業者は実際多いのだが、
風力適地の北電・東北電が受入量を絞り抽選なんてやってたからだ。
その状況を改善するには、発送電分離を進めるとともに、
連系線の活用を含む送電網の広域運用なども進めていかないとならんな。

>>89
30兆円あればどれだけのことができるか、
というのを単純化して話しただけだしな。
そこまで建てる必要はないし、仮にやるなら洋上だろう。
洋上なら陸上よりはコスト高になるが。

>>91
風力を増やすなら余裕も増やす必要がある
散々火力に余裕があるからと言っておきながら風力を増設して余裕が必要になっても余裕の増設は不要だってかＷ

>燃料購入のための
燃料なんて今までも買いまくってる
日本が貧乏に苦しんだのはむしろ石油が買えなかった時

国富の流出と言うがその国富って何？
石油はドルで買う、お前の言う国富ってドルの事？
日本国内で使えないドルをいっぱいため込んで金庫に積み上げてそれが国富ですってかＷ
オメデテーナ
アメリカの国債買って積み上げるより石油でも買った方がよっぽど世の中の役に立つ

>風力適地の北電・東北電が受入量を絞り
絞ってる理由が風力の電気が不安定なうえに高コストだからだろｗ
儲かるなら電力会社は喜んで買うよ、買いたがらないって時点で察しろよｗｗ

風力の電気を買えば儲かるなら電力会社は喜んで買うだろ
だが絞り込んでるってことは電力会社にとっては政治力で無理やり買わされてる迷惑な電気だってこと
風力大好きな皆様がどんな理屈をこねようとそれが全てを物語ってる

>>92
高コストの資源なんて無意味と言ったはずだが

>>93
>散々火力に余裕があるからと言っておきながら風力を増設して余裕が必
>要になっても余裕の増設は不要だってかＷ

日本語でおｋって感じで何が言いたいかよくわからんが、
現存する火力・水力の調整力を生かせばいいんだよ。
ま、せいぜい石炭火力の一部をガス火力に置き換えて
調整力を拡大することも考えればいいという程度。

>燃料なんて今までも買いまくってる

今まで買っていたとしても、
原発停止後に年間3兆円のコストが新たに上乗せされてるんだよ。

>アメリカの国債買って積み上げるより石油でも買った方がよっぽど世の中の役に立つ

国産風車製造で国内に還流させた方がもっと有益。
というかね、工業原料にもなる石油を燃やすために使うなんて不合理。
（だから最近は火力の中でもガスや石炭が主流になっている）

>>94
上の方でも言ったが、原発と風力は調整力を奪い合う競合関係だからだ。
今原発を廃炉にすれば原発建設に投じたコストを回収できないから
今後も原発を維持したいというのが電力会社の本音であり、
それゆえ競合する風力は増やしたくないというだけ。

>>95
年3兆円という燃料コストには目をつぶるくせに何を言うか。

火力発電は高コスト
それへの依存を減らせるだけでも意味がある
しかも火力の燃料調達は不安定

産油国の政治は不安定で非民主的
石油への依存は人権問題の解決を遅らせる

石油，原子力，風力で比較すると
野生生物への悪影響は
石油＞原子力＞風力
の順

日本の電力市場での風力の割合は0.3%ではない
最新の数字で議論しない主張には全く意味がない

黒潮とか、スピードはそこそこだけど
海水の質量が大きいから大型のモーターを動かせる分
原子炉級は出せそうだね


沖に出る必要があるから超伝導ケーブルとか
新しい発明が必要になりそうだけどいけるかも。

>>96
>年3兆円という燃料コスト
それでも石油やガスの方が低コストなわけだがｗ
現にお前石油が高いらって家に風車立てて発電してるか？Ｗｗｗ

>せいぜい石炭火力の一部をガス火力に置き換えて
一部ｗｗ石炭にとっては一部でもそれって風力発電丸ごと止まっても大丈夫なようにってことだろｗ

>国産風車製造で国内
ならないＷ
手間暇かけて風車おっ立てて石油や石炭よりはるかに高コストの電気作るなって馬鹿げてるＷ

>風力は増やしたくないというだけ。
風力なんて0.3％ごみみたいなものｗ

>>97
>燃料調達は不安定
中東でなんで戦争が起きようが安定的に供給されてますが何か？
風力の方がよっぽど不安定Ｗｗｗ

>石油への依存
そんなに人権が大事なら車のるなよｗ

>原子力
捨てる処がなくて困ってる放射性廃棄物は無かった事になってるんだＷ

>風力
0.3%なんてごみみたいなものだから問題になって無いだけ
まあ建てすぎたら今度は風が吹かなくて大赤字で社会問題になるなｗ

最新の数字ならどうなんだ？0.35%に増えましたってかＷｗ

石油ショックの前は石油は2ドル/バーレルそれｈが今や100ドル超え
石油の値段が50倍になってもそれでも安いからって
自家用の原発なんて作る会社はいない、風力も強制買い取りと補助金でようやく利益が出るかどうか
結局皆石油の利益のおこぼれで何とかやってるだけ
石油の値段が上がればプラスチックの値段も上がって風車の値段も高くなる
石油の値段が上がればコンクリートや鉄の値段も上がって原子力のコストも高騰する

風力なんて趣味の世界ｗ

日本のために原発が必要だと言う人も
原発を止めると死者が出ると言う人も
核のゴミの事となるとノーサンキューｗ
原発大好きな皆様でさえ日本経済が破たんしようが
熱中症で犠牲者がどれだけ出ようが

それでも核のゴミはよそに捨ててね
て本音で思ってるんだから原発なんてお先真っ暗ｗ

最新の数字でどれだけ増えてもそれって電気の強制買い取りと費補助金で無理やり増やした奴だろ
それってただの不良資産じゃんｗ

沖ノ鳥島の回り固めれば風化しないんでないか

沖ノ鳥島も一度認定してしまえば埋め立てたって平気だろ

だったら元々国土だったのが海面上昇で沈んでる島とか、もう島じゃないから国土じゃないからねとか言わないでしょ？

オランダなんか水汲み上げまくって国土維持してるんだしそれもやめろとは言えないし

ハハハwww
火力厨が涙流しながら必死だなＷ
目が真っ赤だぞ（爆）

読んでる人たちが哀れに思ってるぞＷｗｗ

目真っ赤で必死なのはオメーだろｗ
哀れなのは風力厨だろＷｗｗ
オメーがいくら必死に持ち上げても風力で発電してるのは0.3%

古い数字だって言うが、なら新しい数字ならどうなんだ？全く反応がないぞＷｗｗ

風力厨自身が言ってるように風力は結局火力発電がその尻拭いをする事が前提ｗ
火力発電があれば風力発電なんて無くても全く問題がないんだよｗ

目が真っ赤？なんで？原発が止まる前でも火力は電力の70%
風力は0.3%風力発電なんて吹けば飛ぶようなゴミみたいなもの
IPPも風力なんてやらない、電力会社も受け入れを渋ってる
鉄とプラスチックとコンクリートを無駄に浪費する風力なんて社会の迷惑だって自覚しろｗ

入れ食い入れ食いＷｗｗ

米国は、サウジやイラク以上のエネルギー産出国へ変貌中。ドル復活へ。米国は建国以来の大帝国になる。
↓ ６月２０日(水)と６月８日(金)の放送 ＮＨＫラジオ　聞いてください。米国はまちがいなく、石油とガスの資源大国になると。
http://www.nhk.or.jp/r-asa/business.html　　米国のプロパガンダか

ニクソンショックから４１年後、日本と中国は、ドル介入しない円･元の貿易決済を導入。
（田中角栄が原油確保のためアラブ産油国よりになったため、米国の国益に好ましくない人物とされ失脚。
円の基軸通貨政策は、米国には「ポチの分際で」。野田さんも第二の角栄さんにならないように気をつけて）
「円高は続きます」説。ごじょうだんを。

>>109
そもそも脱化石燃料なのに何で今さらこんな事言ってんの？

温暖化詐欺どうした？やめるのか？

お、今新しい発電方法考えたお

共振発電

確か物質は共振でエネルギーが増幅されるとか何とか言うのが有って、アメリカの橋がグラングラン揺れてんのを見たんだが

アレで発電すれば良くね？

>>111
タービンを使わない風力発電『Windbelt』
http://wired.jp/wv/2007/10/17/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%8Ewindbelt%E3%80%8F/

お、更に新しい発電方法思い付いたお

高い山の山頂の冷たい空気と地上のバイナリー温度差発電
とか思ったけど、調べたら夏だと山頂でも１５度も有るのな

ヒマラヤとか有るインドならできそうだ、てかあそこが一番最適だな

山の上の気圧と深海の水圧の差を使った発電はどうだろう
二つの間をホースでつなげば猛烈な風が起きるはず

あと、普通に騒音発電とかも出来るな

首都高とかのうるさい所でスピーカーみたいなの壁にすりゃ発電すんじゃね？音も吸収してうるさくなくなるだろうし

あと、圧電素子で発電とか言ってたけど
あれ結局上に乗った奴のエネルギー盗んでるだけだしな

極端な話砂場みたいな所延々と走らされる様なもんで

レインボーブリッジだかの揺れをエネルギーに変えるとか言うのは橋の揺れを抑えるって意味で良いとは思ったけど

殆ど発電はせんようだなあれ

圧電素子はクツに仕込む位じゃねーかなと思うんだけど。子供のクツで既に出回ってるけど

車のサスとか、これは圧電じゃないかもしれんが

そういう意味じゃ電車のサスとかに発電するの取り付けるといいんじゃ無いかな。地方行くと揺れが凄まじくて立ってられないからなあれスゲー発電するぞ

九州大学のあれも有効と言う訳ですね、効率数倍の風レンズ方式
http://blog.livedoor.jp/janews/archives/5739002.html#more

再生エネルギーと言えば清水建設の海上都市構想がすごいです。空想では無く
実用性までおさえてある。風力や波力、太陽光エネルギーも使ってるようですね
http://www.shimz.co.jp/theme/dream/greenfloat.html

省エネを本気で考えるなら、車なんかも燃費のいい車を作るとかより、燃費の悪い車を禁止するべき。
カローラとクラウンに実用的な差はほとんどない。

>>114
永久機関乙ｗ

羽無し扇風機が出来るなら、羽無し風車もできるのではないか?

また頓挫上等の利権かよ…

税金かかってるんだぞ、■ね。

こういうのを提言する委員会の人選がな…
民社党が自然エネルギー利権屋ばっかり選んでるからこうなる。

>>121
あれは内部に羽根が入っているだけだしな
見た目はおしゃれだが効率は低いんじゃないの？

日本は土地が少ない。しかし周りに広大な海がある。洋上を吹く風、降り注ぐ太陽、揺
れる波、潮の流れがエネルギー資源になるわけです。つまり日本はエネルギー資源の
塊なのです。

人間が満足するぐらいエネルギーを取り出すと
大きな気候変動を起こしかねないという可能性は?

>>126
ない

大きな気候変動が無くても、生態系に影響する恐れはあるね。

洋上風力発電所は魚礁のようになるから
野生生物が集まってきてしまうという影響がでるだろうな
魚が増えれば鳥類も哺乳類も増える
鳥類が増えれば、中には風車と衝突するものも出るだろう

それでも化石燃料の採掘や輸送、燃焼による環境破壊
ウラン鉱山での環境破壊や原発からの膨大な温排水の影響よりは少ない

第４の海底鉱物資源「レアアース資源泥」-BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/42636/

また中国や韓国に狙われるぞ！その前にゲットせよ！

茄子電池が販売再開したね。
風力発電機ごとに、蓄電による電力平準化装置をつけるか、またはファームごとの蓄電設備併用を義務化すべき。
技術は確立されているし、世界的に見てべらぼうに高い買取価格からして、経済的な実現は可能。
洋上風力は、着床よりも深い海に設けられる。
浅い海底は好漁場である場合が多いから、それを避けて配置するようにしなければ漁業利権と折り合いが付かないだろう。
まあ、禁漁区域ができるので、その周辺の漁獲量が逆に上がったりしたら、漁業補償ってどうなるんだろ？
漁業者は、補償は補償、大漁は大漁で、両方の利益を手放さないだろうな。

>>131
＞風力発電機ごとに、蓄電による電力平準化装置をつけるか、
＞またはファームごとの蓄電設備併用を義務化すべき。
そんなのは不要
系統のどこかに調整用のガスタービンでもおいとけばいい話
その方が安い
発電所毎に平準化なんて意味がない
そもそも何に合わせて「平準化」するんだ？？

２０１２〜２０２０年：水力と洋上風力と地熱が全発電量の20％に。
２０１８〜２０３０年：日本近海のメタハイを使用する火力発電が全発電量の30％に。

よって、おそらく２０３０年には全発電量の50％を国産資源でできる。

お天気次第のソーラーや風力を幾ら作っても原発の代替にはならないのに

現在の技術ではメタハイはエネルギー資源とは呼べない

得られるエネルギーより、それを掘るために使うエネルギーのが大きい
ようするに掘れば掘るほど損をする

中韓がイチャモンつけられない所に分布してるのが
メタハイがウケてる理由の１つだけど
逆に言うとそれは、領有権強化のアリバイ作りとして採算度外視で掘る必要も無いってこと

結論：メタハイは永久放置

採掘のための画期的な技術が開発されない限りね

>>1
海洋発電なら、風力より海流の方が良いんじゃないかい？
風と違って安定して流れがあるからね。

火力よりコスト高いのは確かだけど
廃炉代含めた原発よりはコスト安いんだよね
鹿島沖のは津波でも平気で発電してたし

低周波騒音がヘチマと騒ぐプロ市民が出たら移動できるように浮かべた方がいい
目で見えると騒ぐから空色迷彩で

蓄電技術とセットじゃないと、とてもじゃないが大規模化できない。
茄子電池なんかいいんじゃないか？
炎上しても周りが海水だし、素材の大半がナトリウムと硫黄だし環境にやさしい。
硫黄は軽油精製時にいくらでも排出されるから大量生産できる。
加熱のエネルギーくらいなら、波力や潮流発電を組み合わせれば賄える希ガス。

漁業資源保護のための禁漁区設定と同時にしなければ、どこに設置しても漁業補償で黒字になりにくいだろう。
全ての場所で底引き網などするから資源が減るのにな！