【古生物】学生が40年前発見…それは世界最古のアユの化石だった−島根大

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1おばさんと呼ばれた日φ ★
島根大(松江市)は1日、同大で保管していた魚の化石が、約1000万年前の世界最古のアユの化石で
あることがわかったと発表した。

東アジアで分布するアユは、氷河期が始まった約258万年前に出現したとするのがこれまでの定説。
今回はこれを約750万年遡ることになるという。

化石は40年前、松江市内で、島根大の学生が発見した。6点あり、うち2点はほぼ全身の
骨格(長さ4〜6センチ)が残っている。大きさから「ワカサギ」とみられていた。魚の化石に
詳しい小寺春人・鶴見大講師(比較解剖学)らが島根大を訪れた際、珍しい化石だと気づき、
電子顕微鏡で観察。アユ固有の櫛のような歯を確認し、骨格も現在のアユの稚魚と同じだった。

画像
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120601-125259-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120601-125233-1-L.jpg

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120601-OYT1T01033.htm
2名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:04:31.85 ID:kwIk+mdE
つまり島根大学の歴代の研究者は無能だったってこと?
3名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:06:50.00 ID:wIxGS7vf
島根大教授連は雑魚群
4名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:18:18.91 ID:Q+ATMPMN
韓国起源だろ
5名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:19:34.64 ID:33NLJkIT
鶴見大学(Fランク)>>島根大学
6名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:30:42.07 ID:DPK/ZiN7
40年前の大学生って言ったら、もう60歳か。
企業に就職してたとしても、もう定年だな。
見つけた本人も覚えてないだろうな。
7名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:31:02.09 ID:r7Cjo5Sk
>>1
それあゆゆじゃね?
8名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:33:13.22 ID:YTqgQwVw
鮎ってそんな進化してないの?
9名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:37:41.44 ID:QYtdKvPT
浜崎もそろそろ化石化しそうだ。
10素人 ◆GD..x272/. :2012/06/02(土) 09:40:07.86 ID:WoB/eFPH
またレスの付かない古生物スレの誕生か!

>>8
魚って概ね形態的進化はゆっくりな印象だね。
実際に調べた事がないから推測だけど。

ただ、淡水魚だと見た目が同じでも、
河川別に遺伝子がガラッと変わっていたりする。
11名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:40:14.47 ID:ix1E2iFv
魚なんて、完全体で見ても基本的には似たような形だし、
まして骨だけで見たら違いは更に少なくなる。
同じサイズのブリの骨とシャケの骨を自分が区別できるとは思えない。
アユの化石を見て気づくことのできる人が一人でも居たことが奇跡に思える。
12名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:48:53.03 ID:zGU8gONp

鳥取と島根
の区別がつかない。
合併したらどうかな。
これって、国民の率直な意見だよ。

13名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:51:32.08 ID:epHXHh6B
つまり約1000万年前から塩焼きがあったと言う事なんだよ
14名無しのひみつ:2012/06/02(土) 09:57:40.42 ID:5GgKLiD4
15名無しのひみつ:2012/06/02(土) 10:05:32.38 ID:ODmOts80
位置の覚え方
「島」根:竹「島」問題が有る。韓国に近い(つまり鳥取より西側)
そうでない西側が鳥取県。
鳥取:砂丘があるラクダがおり糸電話のCMが有るところ。(つまり東側)
 
16名無しのひみつ:2012/06/02(土) 10:39:15.87 ID:2Odsx1Ty
島根大のレベルじゃ今まで分からなかったとしても何の不思議もない
17名無しのひみつ:2012/06/02(土) 10:43:34.97 ID:0M7qEJX9
鮎 really?
18名無しのひみつ:2012/06/02(土) 10:48:00.29 ID:S51149hz
感じ悪いよね〜
19名無しのひみつ:2012/06/02(土) 10:50:43.54 ID:GKERzZHn
250万年前が実は1千万年前でしたとか、古生物はこんなんばっかやな
最古はいつ頃が定説とか、実は化石が発見されてないだけで殆どそれよりはるか昔に遡るんじゃねえの。
これじゃ、鳥が恐竜の先祖とかいうバカをあながち笑えないw
20名無しのひみつ:2012/06/02(土) 10:56:42.47 ID:C5hkz8ya
>>12
島根は鳥取の左です
21名無しのひみつ:2012/06/02(土) 10:58:53.12 ID:4yjUpj8B
何をほざいてるんだ
22名無しのひみつ:2012/06/02(土) 11:08:26.13 ID:+JmVbxpG
取鳥と島根はどっちがどっちか分からない
23名無しのひみつ:2012/06/02(土) 11:09:32.21 ID:OdIDrh7N
どんな英霊が召喚できるんだ
24素人 ◆GD..x272/. :2012/06/02(土) 11:38:32.72 ID:WoB/eFPH
>>19
だから、DNA等の分子生物学の系統関係とすり合わせながらやっている。

大抵は両者で似たような結果が出るが、たまに結果が乖離する事もあって、
その場合は古い化石が見つかっていないか、分子分析に間違いがある。
いずれにしろ、複数視点からの研究は必要って事。
25名無しのひみつ:2012/06/02(土) 11:40:26.21 ID:n/VN1nZx
>>19
傍証からもっと古いんだろうなーと漠然と思ってはいても
現物が出ない限りは古生物的な証拠が無い訳だからな
確たる証拠が無いのに主張したらそりゃトンデモだよ
26名無しのひみつ:2012/06/02(土) 11:42:24.28 ID:n/VN1nZx
>>24
遺伝的に分化する事と形態の変化は別物だからな
分類屋とか古生物屋はそのへんごっちゃにしがちだが
27名無しのひみつ:2012/06/02(土) 12:09:35.51 ID:rDoln1b2
半月城先生がいるのは島根大学だっけ?
28名無しのひみつ:2012/06/02(土) 12:38:15.08 ID:nrtU5YNQ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120601-125233-1-L.jpg

水に戻すと1000万年ぶりに泳ぎ出すと思う
29名無しのひみつ:2012/06/02(土) 12:41:43.74 ID:0HsgPll9
あゆそれはおさかな
30名無しのひみつ:2012/06/02(土) 12:43:51.63 ID:hxOHsz2q
>>12
そんな頭の悪い連中の率直な意見なんか
くみ取るほど国は暇じゃないんじゃない?
31名無しのひみつ:2012/06/02(土) 13:06:41.75 ID:iPiYYh36
鶴見大講師 >> .. >> 島根大教授
32名無しのひみつ:2012/06/02(土) 13:07:28.89 ID:V3OMTXkm
浜崎あゆみは生きた化石
33名無しのひみつ:2012/06/02(土) 13:08:13.82 ID:EosDNl47
実は収斂進化で形が全く同じになっただけで、鮎とは全然別の生物だったりして
34名無しのひみつ:2012/06/02(土) 13:10:01.07 ID:PYyW4J2d
どうやって鮎だって判断したの?
35名無しのひみつ:2012/06/02(土) 13:22:54.37 ID:lnLfZr9f
鶴見大学(Fランク)>>島根大学>>俺含むこのスレ住人>>>>>クソコテ
36名無しのひみつ:2012/06/02(土) 13:46:38.68 ID:IPSAL89z
人間は、やっぱり集団でもまれて競争しなくちゃだめだってことだ
田舎にこもると頭が鈍くなる
37名無しのひみつ:2012/06/02(土) 13:55:00.33 ID:h6802Aoo
>>8
生きた化石って言ってイイじゃんなー
今ごろシーラカンス顔真っ赤にしてるんじゃないかな
38名無しのひみつ:2012/06/02(土) 15:04:05.02 ID:6REpqQ15
>>12
右にあって左寄りが鳥取。妖怪がいる。
左にあって右寄りが島根。神様がいる。
39素人 ◆GD..x272/. :2012/06/02(土) 15:19:37.70 ID:WoB/eFPH
元々魚は脊椎動物では古いものだから、
第三紀から出てきたようなのは生きている化石とは言いがたい。
40名無しのひみつ:2012/06/02(土) 15:30:35.83 ID:jsDDGCYX
<丶`∀´>起源は某国ニダ
41名無しのひみつ:2012/06/02(土) 15:44:11.73 ID:mmkgHqPE
魚くん教授ならわかった
42名無しのひみつ:2012/06/02(土) 19:14:49.33 ID:u7aFP+NI
化石になる前の、元気だった頃の鮎 1歳
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3048902.jpg

すっかり観念した鮎さん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3048907.jpg
43名無しのひみつ:2012/06/02(土) 19:18:43.23 ID:u7aFP+NI
44名無しのひみつ:2012/06/02(土) 19:38:17.24 ID:tAuRjOly
アー・ユー・サカナ?
45名無しのひみつ:2012/06/02(土) 19:43:05.00 ID:1GszV7/o
俺たちは 魚じゃない
46名無しのひみつ:2012/06/02(土) 20:18:41.64 ID:PnM69Hnu
いまだに
鮎の塩焼きをキレイに食べられない
47名無しのひみつ:2012/06/03(日) 00:30:04.75 ID:rPHVHoIx
鮎とハタハタは尻尾しか残らない
48名無しのひみつ:2012/06/03(日) 07:49:36.94 ID:AZipi+c4
淡水魚ってなんで淡水でしかいきられないのに日本中の河川にいるの?
49名無しのひみつ:2012/06/03(日) 14:09:26.27 ID:fwdjzr6O
もしかして、どうやって余所の河川や湖沼に移ったのか、と聞きたいのか
50名無しのひみつ:2012/06/03(日) 22:55:46.15 ID:m9uYjqmm
河川争奪とか
51名無しのひみつ:2012/06/03(日) 23:57:09.31 ID:typGAfWf
鮎は稚魚の時は海にいるんだけど
52名無しのひみつ:2012/06/04(月) 00:05:20.65 ID:bsbsS30D
言いたいのは、淡水にしかいない魚のことだろ。すれ違いかもしれんが
53名無しのひみつ:2012/06/04(月) 08:20:16.37 ID:QCuGsuUR
>>1
> 島根大(松江市)

松江市には大根島もあるんだぜ
これ豆な
54名無しのひみつ:2012/06/05(火) 07:46:17.02 ID:G/sh3J7q
>>2
チラ見して、「あれ?これ普通じゃない」って瞬時に気づくこの専門家の方が、むしろ怖いwww
55名無しのひみつ:2012/06/05(火) 07:56:47.03 ID:G/sh3J7q
>>46
頭だけはずして、全部ぼりぼり喰う。

…おれは結構好きなんで、あたまごとボリボリ喰うが。
56名無しのひみつ:2012/06/05(火) 09:47:18.77 ID:x8IaDwuN
で、解禁はやはり7月か?
57名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:21:07.51 ID:yKD9DFIt
>>54
専門家名乗るならそれぐらい普通な気がする
58名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:26:36.08 ID:hHX0G74D
うぐう
59名無しのひみつ:2012/06/05(火) 12:41:51.99 ID:FWgyCftR
これ四十年前に発見して直ちに判明してれば、この学生さんの人生も変わったんじゃ?
少なくともその道の専門家として、歩んでいたと思われる
その後、まったく関係のない職業に就いてたとすると、当時の大学関係者は責任が大きい
60素人 ◆GD..x272/. :2012/06/05(火) 15:33:06.01 ID:AZnQIwnt
40年前じゃそこまで優秀な古生物専門家なんて、
国内じゃあんまいなかったんだ。無理言うな。
61名無しのひみつ:2012/06/05(火) 15:42:21.01 ID:7V9Ef1Ox
というか教官が魚類専ですらないかもしれない
62名無しのひみつ:2012/06/05(火) 17:15:19.36 ID:IX0D+xeZ
一目で珍しい化石と見抜くほどの慧眼の持ち主が
Fラン講師しかポストがないのか
63名無しのひみつ:2012/06/05(火) 19:20:49.56 ID:YtJ3hkZQ
ということは40年前は日本の古生物学者なんて素人以下だったということか
64名無しのひみつ:2012/06/05(火) 19:46:54.41 ID:JqJqhRSS
当時より進歩してるんだからいいだろ。
それと、当時は重要性がわからなくても、採集した標本は
確実に保存していく体制があったってことは評価せんといかん。
後進国なら「保存場所がない」とか言って捨ててる。
65名無しのひみつ:2012/06/05(火) 19:48:42.33 ID:A0S1hQ53
>>38
上手いこというな
66名無しのひみつ:2012/06/05(火) 19:56:48.09 ID:YtJ3hkZQ
そんなに上手くもない。だいたい鳥取の西側と島根の東側は文化的にも歴史的にもつながりが深い、
他の鳥取島根地域よりよほど同じ県にすべきなくらいさ。
67名無しのひみつ:2012/06/05(火) 20:12:37.00 ID:t4gDiFkl
>>66
宍道湖周辺は一つの文化圏だね
68名無しのひみつ:2012/06/05(火) 20:38:49.62 ID:A2S13E13
伯耆は因幡より出雲の方が関係が深かったような…
因幡を岡山に編入して伯耆は島根に編入でいいのではないか。
69名無しのひみつ:2012/06/20(水) 19:23:39.58 ID:TzHG4aP3
島根大って誰だか忘れたけど頭おかしい発言を繰り返してる人いなかったっけ
70名無しのひみつ:2012/06/27(水) 21:32:03.44 ID:mSz9RheX
>>12
小学生でも分かる。
お前のアホらしさを世界中に広めたことを後悔するがいい。
71名無しのひみつ:2012/06/27(水) 22:29:59.00 ID:6xZQLcTU
学生のたまたまが新発見だったことのほうがニュースになりやすいからか
どうにもそこらの教授よりも学生の方が新発見遭遇率が高いような気がしてくる
72名無しのひみつ:2012/06/28(木) 00:56:16.47 ID:LB/bSmlY
あゆ朱美
73名無しのひみつ
鮎だからどうしたってぇんだよ。 それよりボストークの続報はどうしたんだよ、ゴラ!