【宇宙開発】米の民間宇宙船ドラゴン 地球に帰還

国際宇宙ステーションとのドッキングに成功し、地球への帰還に向けて
飛行を続けていたアメリカの民間企業の宇宙船が、日本時間の午前０時４２分ころ、
カリフォルニア州の沖合の太平洋上に着水しました。

これは、ＮＡＳＡ＝アメリカ航空宇宙局とこの宇宙船を開発した民間企業が発表しました。
このあとヘリコプターや船が着水した地点に向かって宇宙船を回収する予定です。
宇宙船を開発した企業によりますと、これまでの通信の内容からは、宇宙船には異常はないということです。

▽記事引用元　：　NHKニュース　6月1日 0時50分
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120601/k10015523041000.html

NASA SpaceX News
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_index.html

関連スレ
【宇宙開発】民間宇宙船ドラゴン、打ち上げに成功
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337998251/

再突入も成功したか

打ち上げは一回延期したらしいけど、記事だけ見ると宇宙もずいぶん近づいた感があるな。

これは日本のHTVと同じ程度と言うことなのかな？

このドラゴンって既に人間が乗り込める装置を持ってるの？
それから有人はこれから実験するの？

よくやった
宇宙開発は民間だろうと、やっぱアメリカに頑張ってもらわないと雰囲気でねーよ

2トントラック程度の量で1回40億円だろ？
化学ロケット打ち上げでの宇宙開発に未来はない

この企業の株価が爆騰しますように

>>5
有人飛行は3年後が目標と新聞に載ってた

>>4
ＨＴＶは大気圏再突入能力はないんじゃね
その点ではＨＴＶを超えたな

>>9　�d
それじゃ機材はこれから開発するんだろうな。
3年後が楽しみだ。
HTVもその頃には有人化の目処が・・・・

堀江は今何思う　目的である夢を叶える前の資金集めの
お金稼ぎの途中で船ひっくり返って　金の亡者と云われて

>>4
>>10
HTV-Rね。　http://iss.jaxa.jp/htv-r/
競合先が一歩リードしたけどこれからどうなるんだろ？

あとHTV-Rだと打ち上げはH-IIBなんだけど打ち上げのGに人間は耐えれるんだろうか・・

>>13
競合はしない。HTVは、日本のナショナルシップだから。

>>14
同じ液酸液水＋SRB構成のシャトルで可能なものはH-2Bでも可能。

フランスは97パーセント打ち上げ成功率だってな。
日本は95パーセント。

半島は・・・
盗み失敗の巻きで御座るか?

金かけりゃできるって言う奴もいるけど、
じゃあ、日本でもやってくれよ・・・どこかのお金もちさん。

朝鮮なんか南北とも国を挙げて失敗してるっつのに。

NASAのライブカメラでずーっと生で見てた。
ドラゴン方の司令室のシンプルさにワロタ。

素直におめでとう！

一発で地球帰還まで成功させるってすげーな！
これって一発の性交で妊娠させるより難しいだろ？

祝無事帰還。おかえりドラゴン！

>>20
ﾜﾛﾀ

あの前面白塗装が真っ黒こげになったのか？

けど民間で行こうとすると億単位の金がいるんだろうな・・・

俺が宇宙に行ける時代さっさと来いや

ライブドアがやる気になってたけど、オワタからなぁ
BNFが自分の乗る有人カプセルでもJAXAに発注しないかな

燃えよドラゴン

田中

何だかんだ言ってもアメリカって凄いなw

>>19
ホリエモン降臨かと‥
今は塀の中だしな　

ステーションまで行って荷物載せてまた地球に戻ってくるなんてことを
民間企業がやっちゃうって凄いね

帰還後の写真見たけど穴開いてなかった？なんか切れたあとみたいな。なかに宇宙飛行士入ってたら死んでたんじゃんね？

詐欺だべ

こうのとりは帰って来れないけど
こうのとりにしか運べないサイズや重量の荷物があるからな

>>32うｐ

次の人体実験には鳩山を使ってくれ

>>35
ゴメンNASAテレビに出てただけだったkら、ウェブ探すのに時間かかった。
ttp://boingboing.net/2012/05/31/the-spacex-dragon-has-landed.html

>>7
やはり、「重力制御」か？

>>37船で向かってる途中なのに誰がこんな近くで写真撮ったんだ？・・・
視点がやけに低いし・・・
？

>>37 >>39
NASAに上がってるな
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_index.html

>>16
何を言うかわが韓国は100%の成功率ﾆﾀﾞ

ルンバの先祖は、NASAの「地球外探査ロボット」だった
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/product/8445/4.html

アメリカ、シェールガス開発　エネルギー純輸出国、世界１位の天然ガス生産国化
http://megalodon.jp/2012-0527-2309-46/www.asahi.com/international/reuters/RTR201205250091.html
http://megalodon.jp/2012-0529-0530-11/www.sankeibiz.jp/business/news/120528/bsk1205280503002-n2.htm

アメリカ空軍　進化する無人機　世界最大１００ｍ超の“青い悪魔（ブルーデビル）”も
http://megalodon.jp/2012-0510-1509-21/sankei.jp.msn.com/world/news/120220/amr12022009440001-n1.htm
http://megalodon.jp/2012-0510-1510-40/sankei.jp.msn.com/world/news/120220/amr12022009440001-n2.htm
http://megalodon.jp/2012-0510-1514-00/sankei.jp.msn.com/world/news/120220/amr12022009440001-n3.htm

米主要500社の２０１２年第1四半期、7.9％増益
http://megalodon.jp/2012-0514-2236-10/www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2012/05/72768.php

何だかんだで米国債投資が年利28％で最も効果的
http://webcitation.org/67ehladVb

資産38億円の超富裕層の数は米、中、独の順 アメリカが他と大差をつけてトップを保持
http://www.webcitation.org/67ehKPBZy

宇宙に民間の時代本格到来へ アメリカ　米SpaceＸ
http://megalodon.jp/2012-0527-2154-13/sankei.jp.msn.com/world/news/120526/amr12052619010005-n1.htm

米ピアノSteinway、BMW7との特別限定車を発売
http://megalodon.jp/2012-0529-1412-19/car.jp.msn.com/news/photos.aspx?cp-documentid=4578778

米Apple、「宇宙船型」の新本社ビル建設へ
http://megalodon.jp/2012-0527-2229-07/www.cnn.co.jp/tech/30006715.html

世界最大の豪華客船「オアシス・オブ・ザ・シーズ」米クルーズ会社が就航へ
http://www.flickr.com/photos/atlastravelweb/4100941014/in/photostream
http://megalodon.jp/2012-0515-1836-17/www.news.com.au/travel/holiday-ideas/oasis-of-the-seas-makes-maiden-voyage/story-e6frfqd9-1225792751514

二大巨大名門財閥　米ロックフェラーと英ロスチャイドが戦略提携
http://megalodon.jp/2012-0530-1412-10/www.nikkei.com/article/DGXNASGV30001_Q2A530C1000000/

>>39
その写真とった時にはもう船は着いてた

金出しただけだろこれ

打ち上げ費用安いってところだけ
言われるけど

ISSに運べる重量がHTVの半分しかなくて
オービターのコストはHTVの10倍

輸送単価はHTVのが高いんだよな

>>46
HTVのが安いでした

>>32
切れたように見えるのは 帰還用のパラシュートを支えるハーネスが船体に
埋め込んであったあとだとおもう
ソユーズ帰還カプセルにも同様のハーネスを埋め込んだ跡が見られる

打ち上げにいちいち金かけるより、一回どーんと金をかけて軌道エレベーターを造ったほうが効率的なんじゃないの？

軌道エレベーターって1兆円くらいかかるんじゃなかったっけ？
事故ったり修復するのにもとんでもない費用かかりそう

>>50
なんだ瀬戸大橋より安いじゃないか
それならどんどんやるべきだな

大気圏再突入能力なし：ザクII、HTV、ATV、プログレス
大気圏再突入能力あり：ガンダムRX-78-2、ドラゴン、ソユーズ

中国はまた落ちたらしいｗ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201205/2012052800506

今みたいな宇宙ステーションじゃなくてコロニーみたいなの作れよ

>>17
大手の工場で最先端品の製造やってると南はともかく北朝鮮が
衛星打ち上げロケットが実用化出来ないのは当たり前だと感じるよ
選別で時々殆んどが良品の未測品が大量に出てこれは製品にはならず不良として
廃棄されるんだが北朝鮮では作れない代物だから「北に売っ払っちまえば
良い金になんじゃね？」て冗談で言うと「戦略物資ってのは置いといても
北じゃコレを実装する技術がねーよｗ」って返ってくる
最先端品に限らずとも10年以上前の製品のリターンエンジニアリングさえ
出来ないのが北の現状
ちなみに輸出している短距離弾道ミサイルの技術はＷＷ�UでのＶ２ロケットの
設計を基にしたスカッドをリターンエンジニアリングしたもの
アメリカの企業や日本に出来て北朝鮮に出来ないのは当然だろ？

>>53
いやこれは成功した時の書き方
というかICBMの発射基地に近いところから打ちあげてるのね……
なんで海南島にしないのか

ICBMのインフラ流用・運用訓練・設備更新試験とか被害地固定ｗ

松浦晋也さんが、民間のドラゴンに大気圏再突入＆ISSの物資回収を先にやられて
HTV-Rに存在意義はあるか？と言ってるなあ
しかもドラゴンは3トンの物資を回収できるのに対してHTV-Rではその半分らしい

まあ、でもビジネス目的ではないしなあ。

これからどうすんの？
また打ち上げ計画とかあるのけ？

スペースシャトルが中止になった今は宇宙船不足なわけで
ＩＳＳに物資を運べるのはロシア、日本、ヨーロッパくらいしかない
どれかが一度失敗すれば大きく遅れが生じる

ドラゴンは大きな戦力増強になるわ

>>55
○リターンエンジニアリング
×リバースエンジニアリング

>>53
民衆の命をなんとも思わない国は成長がすごいなー
こうのとりに犬サルのせて実験するのにすら反対する　どっかのバカサヨ国と違って

ＡＴＶは欧州財政問題で打ち切り決定
以後は　MPCVオリオンを買って打ち上げるそうだ

>>1　のNASA SpaceX Newsの掲載画像に亀裂らしきものが見えるんだが…
http://www.nasa.gov/images/content/651589main_dragonsplashdown_425.jpg

>>64激しくｶﾞｲｼｭﾂ
単なるパラシュートのハーネス跡
ttp://www.spacelaunchreport.com/f9-3-c2.jpg

なんか割れた植木鉢みたいだなｗ

普通に見たら亀裂にしか見えないなｗ

あんな裏側まで真っ黒になるんだな
突入こええ

>>20
俺の3人の子供のうち2人は1発だぞ。
残りの一人(長女)は2発。

逆に言えば、それ以外はレスだ。

アレスとはなんだったのか

>>68
ソユーズも毎回こんなもん。
着陸寸前に逆噴射するため、ヒートシールドを分離するので、底面は比較的綺麗だけど。

>>14
HTV-Rに人は乗せない
人を乗せるのはHTV-Hで打ち上げに使うのはH-III

ちなみにH-IIBはあのクラスのロケットとして打ち上げでかかるGはかなり大きい方なんだが
最大でも5G程度なんで人を乗せられないほど大きいわけではない
既存の有人ロケットと比べるとあまり快適とは言えないけどね

>>53
中国は、普通に一段目落下予想地域が人の住んでいる内陸部。
エンジンやタンクが集落に落ちるとか単なる風物詩。

>>72
＞打ち上げに使うのはH-III
ナイスジョーク

ところで「HTV-H」と言う呼称のソースよろ

>>74
いやジョークじゃないんだが
http://archive.ists.or.jp/upload_pdf/2011-a-21.pdf

HTV-Hのソースは↓
http://www.naka.jaea.go.jp/fusion-energy-forum/files/topics/topic7/material/report8.pdf

>>71
ソユーズは陸上で回収するため、落下時の衝撃を和らげるために逆噴射して減速する必要がある。
減速用のバーニアを露出させるためにはヒートシールドが邪魔になるため、ヒートシールドは落下途中に分離する。
一方、ドラゴンは着水型カプセルなので逆噴射装置必要ない。また、ヒートシールドも分離しない。

ドラゴンとHTVの積載貨物量は両方とも6トンで同一。ただし、ドラゴンは比較的小型のDragon9で打ち上げるのに
対して、HTVは大型のH-IIBで打ち上げているため、HTVはコストパフォーマンスが悪化している。HTVのコストが
割高なのはそのため。

ドラゴンは余圧式カプセルの下に付いている非余圧積載スペースを拡大することによって非余圧貨物積載量
を倍につまり、総貨物量を9トン前後に増やすことが可能。ただし、このためのDragon9 Heavyが必要となる。

あと、HTVやATVとドラゴンが根本的に異なるのは、前者は破壊的再突入を行うことにより、大気圏再突入で焼失すること。
対して、ドラゴンは、カプセルの再利用を行うためにカプセルは回収方式を採用している。

このことによりカプセルは再利用可能となるため、運用を続けることによって運用コストは更に押し下げられることになる。

また、ドラゴンはバリエーションとして、地上に垂直着陸可能なタイプも開発が進められている。
この垂直着陸型ロケットは、別にブルーオリジンも開発を進めているが、この種の地上に軟着陸するタイプのカプセル
というのはこれまでに存在したことはない。

ドラゴンはこうのとりと同量まで搭載出来ないが？
だからコストあたりの単価は　こうのとりのほうが安いんですけど？

ただ　すごく安いファルコン９と　高いＨ−２Ｂなので
総額で見るとドラゴンのほうが安くなるってだけで

ドラゴンとHTV-Rの地球帰還可能な最大運搬重量の比較を教えて？

>>76
公式ホームページにペイロード6tとしか書いてないんで仕方ないんだが、
あれはLEO 6tで、より高度の高いISSだと3.3tぐらいだよ。

（ドラゴン9じゃなくて）ファルコン9が安いのは事実なんだが、
現時点でのドラゴンのコストはどうなんだろ？
再利用がうまく行けばもちろん大幅に安くなると思われるが。
NASAの契約金額だと、12回20tで16億ドルだから、HTVの倍ぐらいの料金とってる。

>>77
ドラゴンとHTVの貨物量は同じ6トン。ただし、ドラゴンは構造上、回収可能に必要なヒートシールドを登載している
ため余圧スペースがHTVに比べて小さい。そのため、余圧スペースの積載量ではドラゴンが小さい。それだけ。

また、コスト的にHTVがドラゴンより安いというのも意味をなさない。

ドラゴンは再利用可能にするため、高価なヒートシールドの構造を備えている。、
一方HTVは破壊的再突入をするため、高価なヒートシールドは登載していないし、また、
大気圏突入時の破壊的プロセスを完璧にするためにはわざと破壊が進むように柔な構造になっている。

再利用可能なドラゴンがHTVよりコストがかかっているのはあたりまえであって
ドラゴンを10回再利用したとした場合、単純計算では同等のコスト競争力を維持するためにはHTVは
ドラゴンの単価の10分の1になっていなければならない。

>>78
ドラゴンが3tにHTV-Rが1.6tとなってる。HTV-Rのが少ないのは与圧部の割合の違い？

http://iss.jaxa.jp/iss/dragon/
http://www.jaxa.jp/press/2010/08/20100811_sac_htv-r.pdf

そういえばしばらく前にロシアも逆噴射で着陸するカプセルを提案してたな

陸地にパラシュートでスムーズに着陸させるのは
オリオンがやろうとして挫折したし、難しいんだろねえ

ドラゴン凄いじゃん。
これではHTV-Rが完成しても批判されんのかね。

まあ、それやらないと先が無いから、無視して有人まで
やるべきだけど。

俺は有人飛行はロケットやカプセルそのものより
打ち上げ時にアボートしたときや緊急帰還時の救助体制を
整えるほうが高いハードルになると思うな

中国様はその辺あんまり気にしていないようだが
日本でやるならそうもいかんだろう

長征2号Fにはちゃんとアボート用ロケットついてるじゃん。

>>75
ソースあり。

しかし、H-3がどんなに原理的に有人向きだとしても、20機打ち上げ97パーセント成功のハードルをクリアした上で、さらに日本の政府や世論が納得する安全性を獲得する迄、何年、何十年掛かる？

目の前に改良と実績を積み上げたロケットがあるのに、「それは使わないから（キリッ」とか、正気の沙汰とは思えない訳だが。

有人を想定して設計してないH-IIA/Bに、無理やり人を乗っける方が、よほど正気の沙汰では無い。

>>87
ちゃんとアボートロケットついてるじゃんｗｗｗ
ゲロワロタｗｗｗ

>>86
H-IIIは最低でも年間4機打ち上げを目指してるから基準とされる20機達成は約5年で可能な計算になる
HTV-Rの成果を評価検討した後HTV-Hや有人用の諸々の機器の開発でやっぱり5年くらいかかるから
タイミングとしてはちょうどいいところ

>>88
ついてないぞ？

Ｈ−２Ｂにアボートロケットなんてついてたっけ？
86と同じ人間とは思えない書き込みだな

>>85>>87
の連投がツボって腹筋壊れたｗｗｗ
お騒がせしてすまんw

>>80
ああ、ドラゴンてリエントリービークルの再利用をするんだ。
それであんなにガチガチにアブレータで固めまくっているのね。
変に策を弄するより、そっちの方が廉価で確実なのかねえ。

>>80
ヒートシールド安く作れたみたいよ

いやしかし、H-III原理教おそるべし
長征にはアボートロケットがあるからオッケー！と言った口で、H-2Bは非人道的！とか言い出す。

わけがわからない

>>89
ロケット開発はあり得ないくらい楽観的に、HTV派生型開発は悲観的に見積もって無理やり時期を合わせてる自覚はあるのかな？

普通は逆。

>>80
シャトルの前例があるので、はたして安くなるかどうか
やってみないと解らないぬ

>>96
いやHTV派生型開発を悲観的に見たら10年かかるだろ
5年は宇宙機の開発期間としては平均的なものなんだが

デルタIVを有人仕様に変更するのに、エンジン部だけで200ヶ所の改修が要るって話だからな。

エラゴンも思い出してあげないで下さい

>>98
影も形も存在しない概念設計だけのH-IIIと、
推進部・電気部が丸々流用可能なHTV-Rと、
開発期間を比べるのはどうよ？

開発期間を完全に無視した上で、
20機打ち上げは5年で達成可能！とか、
新型ロケットの開発を馬鹿にしてるとしか思えんのだが。

>>86
NASAの有人ロケットの新基準は、ミッション成功確率は1:500。つまり、確率的には500件の打ち上げ成功が確保されないとNASAでは契約してくれない。

厳密にはこの基準はHuman-gradeという基準で、失敗とは乗員が生還できないことを意味する。
ULAは確か、5月にHuman-gradeに準拠した新型のAtras Vを開発することを発表している。
もっとも、Atras Vの成功確率を飛躍的に向上させる手段はないため、ULAでは、有人版のAtras Vでは専用のセンサー
を装備させて、モーターに変調が検出された場合、自動的に緊急脱出ロケットを起動させて乗員の安全を確保させる機能を装備すると言っている。

ちなみにNASAが再評価したスペースシャトルのミッション成功確率は1:100で、有人ロケットとしての安全基準は満たしていなかった。
恐らく、現在運用されているロケットでこのHuman-gradeの基準を満たしているのはソユーズしかない。

>>102
開発動機や技術の成熟、達成までに課せられた時間など、
時代時代によって異なる条件があるにせよ、結局どんなロケットも、
アボートロケットの動作を保険にして、100%未満の安全性を
可能な限りバランスして妥協することになる。

「H-IIIならオッケー」で、「H-IIBは絶対NG」とか言う短絡的発想は、
どうも理解出来ない。
原発稼働再開絶対反対！とか言っちゃってる人と似てる気がする。

思うんだけど。
H-IIB有人改とH-IIIの両方にお金と人員をさくなら、
どっちか片方に投資した方がいいんじゃね？
旧H-IIA/Bは、バックアップで残すにしてもな。

>>101
H-IIIってH-IIA/B(上段高度化型含む)とかなり共通する部分が多いんだよ
JAXAやMHIの中の人がH-IIA/Bの改良型と呼びたいっていうくらいにね
実際H-IIA/Bの改良型と書いてる論文もいくつも出てる
肝になるLE-Xは既に液体酸素ターボポンプを除き要素開発が進んでいて
来年度には実機大BBMでの燃焼試験を実施する予定
射場系や運用系に関しては上段高度化H-IIAやイプシロンで先行して実証する

一方HTV-Hはというとアホな某閣議決定のせいでずっと有人に関わる技術開発が制限されていて
組織として予算をつけて本格的に要素技術開発を始められるのは2015年以降になる
生命維持装置のプロトタイプをISSに持ってって実証するのはそれより先の話だし
結果が出てHTV-Hの開発が始められるようになる頃にはHTVやHTV-Rで使ってた部品の多くはディスコンで
代替品の開発を進めなきゃならない
もっともこれは第二段階イプシロンやH-IIIで開発する標準化コンポーネントがかなり役に立つだろうけどね
推進系もHTV-Rまでと違ってHAN系推進剤を採用する予定だからやっぱり時間かかるよ

>>80
ドラゴンの物資搭載量はISSへは与圧・非与圧合計で最大3.31t、単独ミッションで6tだよ

大気圏ってホントすごいんだな、まっ黒だ！
ガンダムやっぱすげぇよ！

HTV-1は4.5tの荷物を運んだけれど，今回のドラゴンは500kgですよね。
積載量については民間なのですぐには信用できない感じです。

>>102
やはり，有人は全部液体燃料にしたいのではないでしょうか。

>>108
NASAやJAXAのロケットなんかもなんだかんだで減っていくからな

HTVは仕分け対象とします
by蓮舫

>>111
アメリカ「ドラゴンお買い上げありがとうございます(^o^)」

ISS参加国には打ち上げ義務あるから、HTV中止するとコスト増だよ。
コスト削減なら、ISSから撤退（つまりアメリカ激怒）までやらかさないと駄目。

>>111
第一回仕分けの時にマジで「ほかの国に輸送を任せられんのか？」という話は出ていた
もっとも言ってたのは蓮舫ではなくて枝野だが

>>111
R4はただの破壊工作員だったな

生卵、積んでるんだろうなぁ。

とりあえず結論は、スペースXよくやった! ミンスは糞!ってことでつね。

シナ工作員のレンホーは
ちきゅうを、そんなに優秀な船なら中国に売ればいい　別に日本がやる必要は無い

ドラゴン危機一髪

>>111
ていうかもう仕分けられた
1割縮減

>>110
でもH-IIBは実際飛ばしてみたら200kgの余裕ができたというｗ

英ヴァージン宇宙船 米連邦航空局FAAが試験飛行許可 宇宙旅行の時代到来へ
http://megalodon.jp/2012-0601-0709-41/sankei.jp.msn.com/science/news/120531/scn12053112120000-n1.htm

早くドラゴンにも人を

現時点ではカナダアーム壊れたら終わりなんだよな

ISS維持に必須で、プログレスで運べない物資に関しては、
シャトルが現役のうちに、多めに運び込んでるので、よほどの非常事態が起きないかぎり問題無い。

>>123
つか、「カナダアームが壊れたら終わり」という状況に何の変わりもない。

ESAの輸送機（ATV）はプログレスと同じところにドッキングできるでしょ。
実験用ラックのように大きなのは通らないが、ISS維持に必須なもので
そんなに大きいのがある？

>>125
誰が与圧資材の話をしてる？

カナダアームってなんだかわかってる？

H-IIAやH-IIBを使った有人飛行プランはJAXAでも論文出してたと思う

有人飛行でネックになるのは打ち上げ加速じゃなくて
軌道速度を得るまでの間に、安全なアボート高度を保てるかどうか

再突入で高熱になるのは高度110km以上の熱圏への再突入時
そんなところでアボートロケットに点火すると
変な姿勢で熱圏で突っ込む事になり非常に危険

なので軌道速度に達するまで高度100kmを維持する必要がある
高度100kmからならアボートロケットで安全に脱出する事が出来る

その論文ではH-IIAやH-IIBでもそれが出来る事が計算的に導かれている

H-IIIが必要だとの主張では、H-IIAみたいな固体ロケットだとあっという間に
熱圏を突破するのでアボート余裕が無い、固体ロケットなしのH-IIIなら
ゆっくり上昇するのでアボート余裕があるといものなんだけど
それは先の論文で論破されてるので、そんな所を争点にするのは筋が悪いと思う
有人機は上げられるロケットならどれでもいいから使って上げればいい

>>128
H-IIA/Bを使うプランが出てたのは2008年から2009年頃の話で最近の論文は全部H-III前提になってる
過去はともかく今のJAXAにH-IIA/Bで有人をやる予定はないよ

>>129
何れにせよ、H3前提は有人のための技術的性能的絶対条件ではなく、三菱重工の要請に従った単なる方針の問題ってことでいいだろ。

>>130
方針の問題であることに異論はないがMHIの要請に従ったっつーのはどうかね
有人で固体使いたくないってのはH-IIのころからNASDAが言ってたことだし

>>131
結局、方針の問題であって、技術的可否の問題じゃないな。

>>131
固体使いたくないは技術的問題だろ。
ファルコン9のこの前打ち上げ中止になったときのスレ見てみろよ？
これが固体ロケットだったら大惨事だった、って書き込みが何件もあるから。

>>133
お前こそ、過去スレの何を見てきたんだ？

H-2A/Bの打ち上げシーケンスで、SRB点火は最後。
H-2Aでもカウントゼロでの打ち上げ停止は実例がある。
液酸液水のメインブースター＋SRBの組み合わせで有人打ち上げが「不可能」と断じるに足る根拠はどこにもないぞ。

スペースシャトルだっけ固体燃料ブースター使ってる訳で、不可能では無い。
不可能ではないが、色々と都合が悪いから排除したいだけ。

>>133
基本的にはメインエンジンが点火しなかった場合SRBには点火しないように設計されてる
日本では過去にH-IロケットやH-IIロケットで似たケースがあったが居座っただけで大惨事にはなっていない
恐いのは今回のファルコン9のようなケースではなくSRBの片方だけ点火してもう片方が点火しなかった場合で
そういう極々稀なケースまで想定すべきかどうかは意見がわかれるところだが
シャトルが100回以上打ち上げてそういう問題を起こしてないという前例がある以上技術的問題というには弱いと思う

固体燃料ブースターを使わなければ、チャレンジャーで死人を出さずに済んだのに・・とも言えるからなー。

>>137
チャレンジャー事故の原因は、外部燃料タンクとSSMEを結ぶ接続部分のパッキンが低温劣化したこと。
固体燃料ブースターは何の関係もないよ？

スペースシャトル事故の悲惨さは、アボートシステムを全く持たないという、シャトルの論外な設計が全て。

>>137
SRB-Aは一体成型モータなのでチャレンジャー事故のようなタイプの問題は構造的に起こりえない

文句があるなら　オマエか固体有人ロケット作る会社でもやればいいだろ
ＪＡＸＡと三菱が考えた結論にぐだぐだケチつければなんか変わるのか？

変わるでしょ
日本マンセーがいる限り日本に未来はないけどwww

>>140
つか、そこまで必死に固体蔑視を主張するお前の立ち位置が分からん。

>>140-141
これが自演でないなら、キモいのが最低二匹、宇宙スレに常駐してるわけだな。
困ったもんだ。

民間といえば、スペースシップワンはどうなったん？

>>134
不可能とまでは思ってないよ。俺も宙の会とかでH-IIA/B使う有人プラン
が考察されてるのは見たことあるし。技術的問題があるんでしょ？とは思ってるけど。

今見なおしたら、固体ロケットブースター不着火の分析も書かれてた。
http://www.soranokai.jp/pages/minshutou_soranokai_9.html

>>136
H-IIAの居座りの話は目にしてたけど、固体まで点火してたらアウト、
とはいえ固体が不完全な形で点火するのはかなりレアケースなのか。
有人やる上でそこまで致命的な欠点というわけではないんだな、サンクス。

>>142
いや、自分は２〜３日ぶりに　このスレどうなってるか覗いた通りすがりだけど？

>>144
隣りのヴァージン宇宙船スレを見よう

>>138
騙るなよ。O-ringはSRBの構成物であって、外部燃料タンク・SSMEににゃ接続しとらんわ。
http://www2.gcs.k12.in.us/bholt/New%20field%20joint.JPG

>>147
おお、ありがとう。

>>143
二人以外はみんなステマ業者というわけか

お前を含めて超気持ち悪いwwwwww

ステマ？

ドラゴンに人が乗るまで
シャトル消失の穴は埋まらん

ドラゴンもこうのとりも　カナダアーム必須なんだから
早い内に予備ロボットアーム輸送したほうが

アメリカの民間企業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JAXA
やっぱり日本人は劣等民族だな。

>>154
アメリカがすごすぎるんだよ。

>>154
半島に帰れよｗｗｗ

そこで半島が出てくるのは不自然ではないかね？

いやいや、物凄く自然。
あるがままに自然。

大陸かもしれないアルよ

月に人を送りこもうとしてるシナは
そんなみみっちくないからｗ

>>160
一段目の予想落下地域が毎回人家のある内陸部。
長征開発段階の事故で、強腐食性燃料をぶちまけて集落一つ500人を溶かし殺す。

たしかに豪快ではあるｗｗｗ

>>154
日本がアメリカくらい資源とれたら上を行くかもよ？
分母数が違いすぎて同列に語るのは不可能

>>161
人を月と地獄に送り込むのさw

アボロは月に行ったと子供に教える中国や日本　ジョウガや神舟やかぐややこうのとり
アボロなんて嘘だ　と子供に教える国　ナロｗ

当然の結果だわなｗ

>>154
アイスの棒でも宇宙空間に打ち出してからほざけや。



ほれ、釣られてやったぞ。嬉しいか？

始めて宇宙に出ていきなりドッキング許すとかちと優遇が過ぎるんじゃないか
まあよく知らんのだけど宇宙でドッキング実験とかやってたとは思えないんだけど

コウノトリはやってたの？

よくわからないけど、おめ！
あっちでは「おかえり、ドラゴン」ってやってんのかな

>>166
ドラゴンの打ち上げは二度目だよ。一度目でドッキングしたのはHTV。

>>167
軌道上演習はやってた。
ドラゴンもやった。

>>164
さっき　ネタだと思ってクリックしたら
ダーウィンの進化論を教科書から削除って
どこまで落ちぶれていくつもりなんだ

( ´∀｀)「長年NASAで複数のプロジェクトに関わってきました」
（´・ω・｀）「長年ジェット推進研究所にいました。研究内容は機密です」
( ﾟДﾟ)「空軍にいました。それ以上はお答えできません」
( ﾟ∀ﾟ)「陸軍にいました。それ以上はお答えできません」
（ ´,_ゝ｀）「私の経歴は問題ではない。悩み事は電話一本で消してみせましょう」

あくまでも民間です

ナロ号で打ち上げる筈だった衛星は日本のロケットで打ち上げたそうです
朝日新聞が日韓友好の証と報道していました