【生物】国の特別天然記念物トキ レッドリストのランク下げ検討/環境省
1 :
依頼29-237@白夜φ ★:
2 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 12:51:34.60 ID:ZARrgRyA
以下次兄ネタ禁止
3 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 12:54:07.25 ID:WXjB7LEi
トキ・・・病んでさえいなければ。。。
4 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 12:54:52.51 ID:9qEXN23K
「トキの飛翔を見に行こう」ってなツァーが売り物になる時代が早く来てほしい
5 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 12:54:53.93 ID:+c7gJcw6
ブラマヨ吉田か
レッド吉田か
6 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 12:56:02.26 ID:FrVVnyMr
飼育下も含め、今何羽いるの?
7 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 12:56:04.58 ID:1z+blnmX
そか、日本の自然生まれのトキが復活だものな。
8 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 12:56:50.82 ID:1z+blnmX
>>4 鳥害として、トキが殺されまくる日がきたりしてwwwwwwwwww
9 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 12:57:34.62 ID:FhL1WViW
そのうちまた何かの獣に襲われて数が減るに北斗百裂拳
10 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 13:01:43.60 ID:M9HtLv8x
昨日までが絶滅危惧保護
今日からは害鳥駆除とか
wwwwwwwwwwwwwww適正思考行動ができない人達
11 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 13:04:33.19 ID:blgb0TJN
>>9 トキはあれでけっこう大型の鳥だからな。
ちゃんと警戒心あれば昼間に哺乳類に襲われる事はまず無い。
猛禽も襲えるのはイヌワシとクマタカくらいだろ?
オオタカは成鳥だと襲わないだろうけど、若鳥は無謀に突っ込む事がある。
12 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 13:05:36.61 ID:fbzUDr6q
この調子でニホンオオカミも復活させませう
13 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 13:08:44.57 ID:c9uoU5Gu
外来生物だろ
14 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 13:15:02.13 ID:wmXO/joB
中国生まれを飼育し、ヒナが育っただけ。
まぁ〜それでもヨシとするしかない!!
15 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 13:19:00.91 ID:1ai/IyE/
そういえば昔にミドリ?って名前の日本にいたトキの遺伝子を保存しといて
将来中国から来るトキにミドリの遺伝子を加えて日本のトキを復活させるって話を聞いたことあるけど
日本と中国のトキって遺伝子的にそんなに違うの??
渡り鳥っぽいから同じだと思ってたわ。
16 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 13:22:25.66 ID:G1Mv3qBB
よく勘違いされるが、
日本の国鳥はトキじゃなくてキジ
時は記念物でしかない
17 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 13:22:50.06 ID:ua5bDWlG
この調子で特高警察や反共抜刀隊も復活させませう
18 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 13:47:07.27 ID:hkb8LjuJ
>>16 ああ、味に拘る国民性さえなければ、タンチョウヅルだったんだろうが…
残念ながら、鶴や朱鷺は美味くない…
19 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 13:50:54.61 ID:3tUjYijI
このトキって日本固有じゃないんだろ。
20 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 14:03:46.67 ID:6N/CPsu5
日本にいたトキと中国のトキのミトコンドリアDNAの差は 0.06% 程度であり、
亜種といえるほどではなく個体間の変異程度にとどまる。
21 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 14:04:14.26 ID:s00FHOgA
>>19 中国のやつと日本のやつは遺伝子的には同一みたいだしな。だとすると、
人為的に作った国境線にこだわる必要は無いだろ。
まあ、元々大陸にいたやつは渡り鳥だったみたいだから、昔は
普通に色々混じっていたんだろう。日本じゃ留鳥扱いだけど、
結構あちこちに飛び回っているみたいだし。
22 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 14:06:42.19 ID:G1Mv3qBB
日本固有というかトキって元々は中国からの渡り鳥で
国内で暮らしてたの殆どいなかったそうじゃん。日本に餌が無くなったんで渡ってこなくなっただけ
国内で増やしても、トキが生活できるような土地を作らないと意味ないだろ
23 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 14:15:42.26 ID:3tUjYijI
>>20 人とチンパンジーの差もそのぐらいじゃなかったかな
24 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 14:28:34.29 ID:6N/CPsu5
DNAレベルの比較では、ヒトとチンパンジーの間で1.44%の一塩基置換(点突然変異)と
それに加えて68,000箇所の配列の挿入または欠失が生じていた。
翻訳される231種類のタンパク質について比較したところ、83%でアミノ酸レベルの変化が生じていた。
チンパンジーとヒトのDNAの違いは1-4%程度との報告がある。
上記の報告でもDNAについてはその範囲に収まるが、タンパク質レベルでの相違は大きく、
これら二つの生物種の相違はかつて考えられていたよりも大きい可能性がある。
25 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 14:35:52.14 ID:sFzixnLp
ト、トキ兄さん...
俺の中で生きろ。
26 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 15:08:44.89 ID:IVHI5m/g
いやいや、まだ安心するのは早いんじゃないのか
27 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 17:21:57.66 ID:pYHyH554
差異がなくて渡り鳥なら態々日本で復活させることもないんじゃねえか
28 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 17:26:40.70 ID:G1Mv3qBB
>27
まぁそうなんだが、なぜかそれ言うと非国民みたいに罵られるからな
動物に関わる団体とか活動家のやる事には、口を出さない方が良い
何されるか分からんからな
29 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 18:45:40.11 ID:Y4bZenJQ
今回生まれた鳥同士が
自然に交配して子ができる状態なら、
ランク下げるのもアリかもね。
30 :
名無しのひみつ:2012/05/31(木) 23:58:38.79 ID:oRQJe5BH
次の段階は、トキを更に強い生物へと品種改良するほうがよいと思うの。
復活させたこと自体を忘れた人間によって再び狩猟の対象とされても、
人間を舐めるくらいに強すぎる生物でないと再び滅んでしまう。
31 :
名無しのひみつ:2012/06/01(金) 01:03:40.98 ID:v4iXAtUr
茶番すぎる。自分達への戒めにするためにも絶滅のままの方がいいだろう。
イギリスに渡っていたのが本土帰りした四不象とは訳が違う。
32 :
名無しのひみつ:2012/06/01(金) 01:12:44.11 ID:v4iXAtUr
これじゃカリフォルニアアザラシを竹島に持ってきて独島アザラシが復活とか言ってるのと同レベルだよ。
33 :
名無しのひみつ:2012/06/01(金) 02:15:42.10 ID:XtugCG/e
日本生まれのトキを絶滅させてしまったのは確かなんだから
戒めを込めて当分はそのままでいいんでないの?
変更はそれこそ数百羽単位まで増えてからでいいんでない。
>∩(・ω・)∩<
北斗有情破顔拳!
35 :
名無しのひみつ:2012/06/01(金) 16:20:21.26 ID:8ZZedud/
トキの育つ環境が有るって分かったのが大きいな
36 :
名無しのひみつ:2012/06/01(金) 16:29:40.78 ID:S2ZbJJrC
コウノトリとかアホウドリもそうだけど、なんだか鳥ばっかり、特別熱心に保護したり、復活させようとするよね。
しかもコウノやトキは他の地域で同種が生き残っていた。カワウソとか亜種ではあるが
日本固有種なのに、なにもせず、完全放置したんだぜ。尖閣諸島のセンカクモグラも放置だ。
この差は何なのか?
37 :
名無しのひみつ:2012/06/01(金) 16:40:15.43 ID:bq37zH+T
具体的な成果が欲しいんですね。
わかります。
38 :
名無しのひみつ:2012/06/01(金) 16:49:27.50 ID:CeCjJGia
トキは金なり・・・
まあ俺はトキの流れに身を任せるわ
39 :
名無しのひみつ:2012/06/01(金) 22:23:03.73 ID:OiwovOXy
余所の国からもらってきたやつをはなつと種の復活になるんか?わけわからん。
もらってきた鳥をはなつことに金と労力を費やす理由もまったくわからん。
40 :
名無しのひみつ:2012/06/01(金) 22:52:09.78 ID:4yhFTbA9
>>39 是非は 別として 環境省になってから 環境行政に 利権が たくさん うまれてきているよな。
環境保護なら 批判されにくいし チェックしそうな 左翼勢力も 批判しづらしいし。
41 :
名無しのひみつ:2012/06/01(金) 23:46:59.78 ID:RbLvgJUF
レッドリストは甘え
42 :
名無しのひみつ:2012/06/02(土) 00:24:22.33 ID:WoDUWnK5
トキって、中国のものも日本の在来種も同じものなの?
43 :
名無しのひみつ:2012/06/03(日) 01:27:47.74 ID:7CiUC6v8
自然繁殖したもんね
こればっかりは中国に感謝だ
44 :
名無しのひみつ:2012/06/03(日) 09:52:59.99 ID:CyzOu1Pt
レッドリストに日本人を追加してくれ
45 :
名無しのひみつ:2012/06/03(日) 13:00:37.86 ID:/ssrCR2w
中国には色々とオンがある。
今の中国政府にじゃないけどね。
46 :
名無しのひみつ:2012/06/03(日) 22:19:03.43 ID:mqlYeP0O
47 :
名無しのひみつ:2012/06/04(月) 02:59:05.10 ID:IjORyZ8U
たった数羽増えただけでランク変えるとか理解できない。
原発に続き、トキの問題でも環境省は自らの役目を忘れたか間違えた対応。
中はどうなっているのか分からない。
48 :
名無しのひみつ:
中国種を日本で増やして意味あるのかねえ