【生物】「ニホンヤモリ」　平安時代以降に中国から持ち込まれた外来種である可能性／兵庫県立大学

ニホンヤモリ 実は外来種か
5月17日 13時1分

九州から東北の広い範囲で住宅の軒下などに生息している「ニホンヤモリ」は、昔から日本に
生息する在来種と考えられてきましたが、平安時代以降に中国から持ち込まれた外来種
である可能性の高いことが、兵庫県立大学の調査で分かりました。

ニホンヤモリは、江戸時代末期に来日した医師のシーボルトが入手した標本を基に
新種として報告されて以来、日本の在来種と考えられてきました。
ところが、兵庫県立大学の太田英利教授らのグループが、
中国に生息するニホンヤモリと遺伝子を比較したところ、ほとんど違いはありませんでした。
比較的寒さに弱いニホンヤモリの生息場所は、中国では温暖な南東部の岩山などですが、
日本ではほぼ例外なく住宅地などの人工的な環境で冬の寒さをしのげるところでした。
さらに平安時代末期以前の和歌や随筆にニホンヤモリを指す記述は見つかっていない
ことなどから、研究チームは、ニホンヤモリは、平安時代以降に中国との貿易船などを
通して持ち込まれた外来種である可能性が高いとしています。

生物学の分野では、ここ十数年、遺伝子分析のコストダウンに伴う普及によって、
クサガメなど長年身近な在来種と思われていた生物が外来種と分かるケースが
相次いでいて、太田教授は「これまで常識と思われていた生物の由来が今後も
変わっていく可能性がある」と指摘しています。
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▽記事引用元　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004969601.shtml
NHKオンライン（http://www.nhk.or.jp/）配信記事

▽関連記事
●神戸新聞NEWS
中国起源の外来種？　ニホンヤモリやクサガメ　人博の調査
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004969601.shtml

>>1
高句麗があった場所だな。

韓国起源だったのか。

ヤモリなんかは船で頻繁に行き来してそうだし可能性は大きいな

http://okwave.jp/oodakedo/340.html

在日韓国人が論破ｗ

誰か質問どんどんして追い詰めてやってくれ！！！

可愛いからＯＫ

その検証内容なら日中が逆かもしれないね

>>2
＞比較的寒さに弱いニホンヤモリの生息場所は、中国では温暖な南東部の岩山などですが、

お前、朝鮮半島と中国南東部で、冬の気温差が20℃あるって知ってるのか？
もちろんクソ寒いのは朝鮮半島な

　日本人も実は・・・（笑）

人間の祖先は東アフリカ在住だったという。
日本人、朝鮮人、中国人、インド人、・・ みんな移民だよ。

＞中国に生息するニホンヤモリと

そもそも何で中国に”ニホン”ヤモリが住んでんだよ？
和製漢語みたいに、日本→中国のケースだって有り得るだろ。

そもそも、クサガメのような淡水生物で海も渡れなさそうな生き物が
人為的な理由以外にどうやって生息域を島国である日本に広めていったと
これまでの学者は考えていたんだろうか？

まあ、それを言い出すとメダカみたいな小っちゃい淡水魚が日本全国に
分布しているのも不思議でならないんだが。
フナなんかがブラックバスに喰われて〜とか言ってるけど、フナ自体も
過去に人為的に広められたと考えた方が自然だよな。そう考えると
外来種の問題ってなんなんだろうと思ってしまう。

>>9
イブは黒人女でしたネタか

人類皆兄弟　お前も俺も実は穴兄弟　外来種はアーモンド形の目をしたグレイくらいだ

「平安美人」「公家さん顔」という言葉が示す通り、それまでいた「日本人」
とは違った顔つきの連中が支配層として大挙して日本に来てたからね。
まあ何かに紛れて、来たんだろうね。

>>2 高句麗は中国の歴史の一部です。
奴隷民族は身分をわきまえましょう。

というか全ての起源は朝鮮なんでしょ？だから別に不思議じゃないよ(´・ω・｀)

<丶｀∀´>照れるニダ

ヤモリってある時期から突然文献とかに現れるようになったとか。
だから昔から大陸が起源じゃないか、って話はあったよ。

遺伝子が一緒だからっていうのは理由になるんだろうか
そりゃあ、一定の割合で変異するというのもわかるけど
いくつか危険な前提を置いた議論による結論なのではないか？

ヤモリはネズミ並みに人の暮らしに深く入り込んでる動物だから
平安以前の文献や記録に残ってないなら外来種の可能性は高い

ヤモリとアシダカグモは、俺の家族
ゴキは、密入国者

ヤモリつがいで移動してたの？

カステラは和菓子

＞ニホンヤモリの生息場所は、中国では温暖な南東部の岩山などですが、

南東部て元々中国ではないよな。
弥生人もそのあたりから来たと言われてる。

ニホンニヤリ

中国のやつは岩場にいて、日本の奴は人家の近くにいるとも読み取れるな
もしそうなら、生態も違うってことだが、それでも同一種と言い張るつもりだろうか？

在来種ってどこまで指すのかね、昔大陸と地続きだった頃に渡ってきた種も外来種になるのか?
極端なことを言ってしまうと今いる外来種も1000年後には在来種と呼ばれるようになるのか?

天皇も調べてもらおうよ。

>>26
遺伝子、形態が同じなら同じ種
生態は生物が特定の環境に適応するための行動様式にすぎない

例えば同じ人間でも家に引きこもりっきりのヤツもいれば、自宅は寝泊まりだけ
のワーキングプアもいるが、この二人が違う種とは言わない

>>28

朝鮮人ですか？　日本語うまいですね。

　天皇陛下、ですよ。常識を理解しようね、できないかな？

　天皇陛下とお呼びしなさい。

>>27
日本で発生した種を在来種と呼ぶのでは？
元は外から流入した生物でも日本で新種に進化したら在来種と呼ぶ

天皇さんでも駅地下のルンペンでも遺伝子は一緒でしょ
目が３つあったり羽が生えたり水掻きがついてる訳ではないでしょ

だって　人間だもの　　　byみつを

井森美幸はウリナラ起源でなくてもいいニダ

>>27
純粋に起源だけを求めている基礎学問の人と害虫、害獣対策をしている応用屋では感覚が違うと思う。
俺は応用屋だから明治以降の移入種のみが外来種。

日本三大モリ

イモリ
ヤモリ
タモリ

あんまり遡ると人間も外来種になってしまう

うちの物置小屋にいる。
扉開ける度に上からポトリと落ちてきては俺をビビらす憎い奴。

>>29
行動が違うのに遺伝子は一緒なんてのは、やっぱりしっくりこないね
ＤＮＡ鑑定って案外精度低いんでしょ？裁判でも結果とっかえひっかえじゃん。
俺は、ちょっとこの結果はしっくりこない。どの領域を調べたんだろうか

これ、前から言われてたで

数万年前まで日本と大陸は地続きだったんだけどな
ニホンヤモリって種族の爬虫類が地上に出現したのは数百万年のスパンかと？
足あるんだから人為的移動じゃなくても普通に行き来できるだろう

ある決まりに従って、次のように数が並べられている
1, 207, 293, 410, 419, 625, 819, 843, 1157, 1228, 1691, 1889, ？, …
？に当てはまる数字はなんでしょう

>>8
稲作民の産地は似たようなもんだな、人間の方は在来集団もいて交雑したわけだが。

>>2
あそこは外百済だろ・・・　歴史に無識なやつだ

>>43
歴史的に無知なんじゃなくて
ウリナラホルホルの幻想史観に無知なだけだから

かべちょろ

チュウカヤモリになるのか

ヤモリを怖がる女とは肌を重ねられない。

数万年まえから現在までのいくつかの火山の爆発が日本列島の地表を覆い
尽くした。その前の造山活動による地形形成もヨーロッパあたりから比べ
るとかなり新しいとも。

それ以降列島に存在するすべての生物は外来種ではないんだろうか。
朝鮮半島も大陸東辺の弧状列島がプレートの運動により大陸にひっついた
だけだろうから日本列島よりは若干古いにしても在来種固有種の区別は
存在が時間的に長いか短いかだけ？

まあ島国の生物なんてほとんど外来種だろ
いつ来たかだけの違い

>ほとんど違いはありませんでした

わずかでも違いがるならいつ頃分かれてのか解らないものかね
それとも言葉の綾で全く同じだったのかな

爬虫類好きの間では、だいぶ前から言われていた話だよね。

>>49
だから島になったのってたかだか数万年なんだってば

>>48
それでも縄文人は生き残ったしツキノワグマや
カモシカやニホンザルなんかも生き残り固有種として繁栄してますが？

>>11
メダカなどは卵が渡り鳥の足にくっついて運ばれたのだと思う。

生態系が崩れるような生物は問題があるだろうけど、やもりは可愛いよね。
動画で、蛇に襲われた仲間（？）を攻撃して助けてるのは面白かったよ。

オレはヤモリより日本トカゲが好きだな。

ピカピカ金属光沢しているのがたまらん。

わりとどうでもいいAA

ナウマン象残ってたら農耕に使えたかも知れんのに

>>38
行動は環境によって変化するものじゃね
岩場の替わりにビル利用してるイヌワシとか軒下利用してるツバメとか

チョンは害来種

>>58
日本の田圃は狭いですから〜　ざ〜んね〜ん

極端な話、こういう外来種か在来種かの境目があいまいな種類は、
人間にとって害がないかぎり放置で良いと思うの。

手がかわいい

それにしてもウィキの該当記事がもう更新されている件。

>>11
＞まあ、それを言い出すとメダカみたいな小っちゃい淡水魚が日本全国に
分布しているのも不思議でならないんだが。

氷河期に、沖縄方面から九州〜日本列島全体までずーっと中国にくっ付いていたんだからそれで来たんだろ
当時は日本海は湖だった

しかしさあ、

チョンネタ出すんじゃねえよ、という人がこのスレって全然来てないね
初っ端から中国南東部は高句麗とかいう奴が来てるのにさあ

こういう研究で食っていける人って羨ましい。

日本猿って台湾猿と普通に繁殖できるんでしょう。
そもそもが独立の種じゃ無いんじゃあ？
亜種じゃないの。

>>11


　りけん　でしょ。

>>1にクサガメについて書かれているが、40年位前からでもクサガメは外来種の可能背が高い、と言われていた
しかしDNAまで調べてその由来を突き止めたのはごく近年になってからだ

ヤモリの顎の力って結構すごいよな。噛まれると強力な洗濯ばさみで
挟まれたくらい痛い。あれで歯があったらと思うと恐ろしい。
ガラスも難なくよじ登る能力といい、いろいろと不思議な生き物だ。

>>29
>自宅は寝泊まりだけのワーキングプア

いま、自分がワーキングプアだと気付いたｗｗｗ
なるほど、言われれば、思い当たる節が多い。

また超時空国家中国か

>>67
ということでタイワンザルは現在ニホンザルの亜種扱いです。

都会にある雑草なんて半分以上が外来種だろ！
種の保護なんて無理だろ。環境そのものが変わってんだから。

ヤモリは流木とかに乗っかって来たり、人の移動で資材に紛れ込んで来たりと、外来種でも不思議じゃないよね。
現に沖縄のオンナダケヤモリとか、小笠原のオガサワラヤモリとかは、世界的普遍種だし。

>>64
もとからじゃない？
外来種ってのは常識で前から言われてたから。
今回のはそれを遺伝子見て確認したって話。

　>>32
　ただし、チョン、在チョンは人もどき

　人間は糞は食わない

ま、そんなことを言い出したら全ての種の起源は
ゴンドワナ大陸のものだしな。中国なんぞ持ち出さなくて済むのにさ
ヤモリの祖先はゴンドワナ大陸からの外来種って言ってればさｗ

定説とは違ってた！っていう起源説もちだすのは結構だが
中国からの云々言うのは学者として胡散臭いわ。
そういうことは当然あるかもしれんが、何故ことさらに中国を言うか
金でも貰ってるの？

いつから居るなら在来種にカウントされるんだ？
人間の文明的な活動の影響で来た奴が外来種？

>>1
なにをいまさら

>>64
wikiにはだいぶ前からそう書いてあった

日本人は在来種？

支那チョン人と日本人は人間で、同じ遺伝子というレベルで 語られても困る
支那人、鮮人、日本人は別だろう
日本ヤモリは日本語を話すし、支那ヤモリは支那語だろう

日本のトキも中国産

>>79
そういうことだろうな。朝顔も平安時代頃入ってきた外来種だ。
ただし人間が持ち込んだのか鳥や海流が運んできたかは
証明不可能だけどな。

ほぼ1000年も経とうかというのに外来種扱いとは(´･ω･`)

間を取って、韓国ヤモリでお願いします

韓国にヤモリっているのかよ

まじかよ
ショックで鼻からうどん噴いたわ

別にいい

別にどうでもいいｗ

最近ヤモリが家の中に侵入するかしないかの攻防が続いてる

科学ニュース+板どうなっちゃったの？

もう韓国ネタいらねーよ
他所の板でやれ

>>92
家の中にヤモリのエサがいっぱいいるんだろ
そっちをどうにかしろ

ヤモリが部屋にいると悲鳴をあげて半狂乱になる女性が
多いが、なぜ女はあんなにヤモリを嫌がるのか？
子供のヤモリはかわいいのに。
ヤモリを嫌がる女を見ていると
若い女からゴキブリ見るような目つきで見られていた
俺の若い頃を思い出す。

イチョウ、モウソウチクなども外来種だよなぁ。

>>79
日本で進化・変異した種じゃないか?

日本が中国からパクったもの一覧
・稲作
・漢字
・仏教
・貨幣
・土木建築技術
・官僚制度
・陶磁器
・織物
・鉄器、青銅器
・お茶、酒、麺、味噌、醤油、漬物
・武道
・ヤモリ　←New！

これって結構前から言われてたよな国内のヤモリが住む場所が家とか人工物ばっかなんだよな

>2
韓国がしゃしゃり出てウリタチが起源とかいいそうと思ったら
すでに二であったわｗ

>>96
おれは近づかなかったから、被害がなかった。w

ニホンヤモリはかわいい。

窓開けてたらヤモリが入ってきたことがあったが
うちの犬はビビって逃げてた・・・

>>93
政治ネタ、中韓ネタ、宗教ネタを抜きにしたとしても、
脳たりんレスを断定口調で長文とか、絡まれたら面倒そうなレスが増えたし、
前々からの住人で書き込む気にならない人が増えて、負のスパイラル
昔はたまにあった賢い人レス、詳しいレスとか皆無といっていい状況

>>100
何かに紛れて日本に入り込んだのだろうし、入ってからは
ヤモリからすると岩場にいるより街灯の下にいるほうが餌が獲りやすいから
環境に順応したということじゃないかな。
家守（守宮）と言って保護したり、好き者が増やしたりというのもあるだろう。
（ヤモタン可愛いよ、ヤモタン……あ、つい、失礼）

数日前TVでヤンバルクイナをやっていたが、それも餌が獲りやすいというので、
道路脇の側溝（落ち葉が堆積してミミズなどが発生。狭いところに大量に居て、
周りはコンクリートだから［ミミズなどの］逃げ場がない）に出てきて
輪禍に遭うことが増えたと言っていた。

かべちょろです。

＞99
全く異質の文化だと比較しようがなくて中華思想を広められないから、中国がわざわざ教えてくれたんだよ。

　東京湾は関東地方外縁の山々に大雨が降ると、そこを水源とする大河から大量の水が流れて塩分濃度が極めて薄くなる。
その期間を利用して、淡水魚が川から川へと渡っていったという話は聞いたことがある。

この話は、大雨の時、塩分濃度が薄くなる時期を捉えて川から川へと渡る淡水魚の存在が普遍的にありうることを示している。

　かたつむりに関しては、メジロが呑み込んだ葉に付着していた小さな貝がメジロの胃で消化されず糞として
別の島に渡ったという話も暫く前にあったな。

　外来種が在来種に悪影響を与えることが少なく徐々に入り込むというのであれば仕方ないことなのかもしれない。

>>14
それは違う
南方系の濃い顔の方が勢力が強かったから日本側から半島南部に展開植民して
釣り目の奴等を征服凌辱してメスを奪って混淆しただけ

>>106
>>100
奄美や沖縄ってヤモリ多いよな

ヤモリとイモリのちがい知ってるか？
本土のイモリは通称アカハラ。
アカデミックハラスメントじゃないぞ。
赤い腹してるからな。
俺たちの子供の頃【30年以上前】は街の金魚屋でそいつを買ってくれる
ところがあったから山へ分け入って必死で捕ったよ。
水があるかないかくらいの森林の匂いムンムンの落ち葉だらけの沢に
ヤモリはいる。
当時どちらも一匹50円くらいで買ってくれたと思う。
ヤモリはそのまま200円くらいでマニアに売ってたみたい。
イモリは売ってなかったので漢方薬局あたりに転売だろう。
ザリガニとかも買ってくれたけどそれより希少だったから50円もくれたんだろう。
ザリガニは5円くらいじゃなかったかな。
ヤモリは家の壁に張り付いてて五本指の光の加減によって目を真っ黒にしたり
体の明暗を変えるあいつね。

>>99
だいたいシナが凄かったのは千年前ごろまで
あとの最近の千年は日本と拮抗してた

阿片戦争前からはもう清朝なんて綻びまくってて様々な交易からの情報を伝え聞くに
日本国内の識者たちの間では19世紀初頭からの中国のそういう惨状にただただ呆れかえってたんだよ

ここ２００年くらいはずっと日本様の後塵を拝しっぱなし、日本様を見上げっぱなしだからな中国なんて
日本がシナチョンの優しい親でシナは鈍臭く図体だけでかい無能の兄、チョンは劣った卑しい弟
とにかくどっちもクズだけど
あれだ、中華思想式に嫌味ったらしく序列の順を韓国がototta兄で中国をbakana弟としてもいいんだぞｗ

>>99

まあ一人当たりの豊かさじゃあやっとこさ十人束ねなきゃ日本に伍せない情けなさだもんな
数え切れないぐらい多くの屍の上に成り立ってる命の安い国
一人ひとりの膂力はとてつもなく卑小な国
それが中国なんだよ

物質面での近代化は自分の手で全く成し遂げられず
精神面、つまり哲学や論理や情報や法体系も日本から新概念の単語や漢字を輸入し頼りまくってるし
最先端技術、あらゆる科学や軍事の用語から運用なんかも全部日本が先
「人民共和国」やら「共産主義経済」やら「健康」や「衛生」「文化」「時間」「労働」「生産」とか
多くの漢字が“日本語”だからな

日本は歴史上何度も大陸に攻め入って蹂躙したが当の中国は日本に侵攻して上陸を果たしたことがない

それが中国の大いなる対日本コンプレックスであり、
いまだに心の奥底でずっと日本の事をビビりまくっている・・・・・

中国に生息するニホンヤモリと遺伝子を比較したところ、ほとんど違いはありませんでした

あたりまえ

いや、あたりまえじゃないな。

日本が列島になった2〜3万年もあれば、亜種といえるかどうか？レベルの
多少の変化が遺伝子上に出てくるから。
似たような例で、トキも中国と日本では遺伝子に差がなかったが、こっちは
従来留鳥とされておきながら、実はある程度移動できた事が分かっている。
（江戸時代までは日本〜朝鮮半島〜中国で分布が繋がっている）

>>10
亀レスだけど、シーボルトが日本の個体で新種報告したから。

しかしこのスレ見ると>>105が分かるわ。政治だけ語るバカ増えすぎ。

>>116
Gekko japonicusは外来とはいえまだ日本に生息してるだけよかったよね、
Panthera pardus japonensisみたいなことになってないだけ。

支那のヤモリが、
ニホンヤモリを支那に持ち込まれたものなんだろ。

シーボルトみたく、江戸時代の長崎にやってきた外国人研究者のおかげで、
本来は東アジア広範囲にいる生物が、日本特産種と誤認されて命名された
ケースってのは、結構多いんだよな。

上で挙げたトキなんてその好例。

昨夜もうちの猫がバリバリ食ってた

>>116
こういうのは政治も伴うんだよ
語れないバカがお前だろ

ニホンヤモリは甘え

暖かい気候の日本から中国に伝わった可能性もあるんでは？

クロマスの件でもそうだけど、近年までの生物の教授って遺伝子レベルの遺伝学研究に詳しくなかったりしたからなぁ

他の国内のヤモリやイモリ、その他のトカゲなぞ全部調べて
系統樹を作成してから発表したほうがいいよ


例えば、ミトコンドリアDNAしらべるとか、あるいはトカゲの類にあるかしらんが、HLAを調べるとかして

ID:XKJcM5m/
恥ずかしい子///

ID:+TVvwmcV
恥ずかしいオトナ(笑)///

子供なのは認めるのかそれはおりこうだw

>>126
ああ、子供なのにオマエよりお利口だからなｗ

>>29
その例えはおかしくないか？
同じ環境にいながらそういった異なる形態を示す場合もあるっていう例でしょ、それ
この場合、日本にも岩場なんていくらでもあるのに、そこを選ばずに人家の周辺ばかりななのがおかしいわけで。
まぁ、つまり、中国のやつと日本のやつを両方同じ環境に持ってきて同じ行動をするなら、俺も納得するわ
違うなら、行動の遺伝子に変異があるってことでしょ？一緒じゃないじゃないか

>>128
頭悪いなお前。
日本の大部分は中国南方の原産地より寒いから、日本の大部分の岩場には住めない。
だから暖かい人間の家屋につかず離れず暮らしてる。
（沖縄や南西諸島なら岩場にも住めるだろう）
岩場ですべらず歩ける特殊能力は、人間の家屋においても強みを発揮した。
そんだけだ。わかったな。今後は少しは頭使ってから書き込め、カス。

ヤモリ的には同じよな温度で同じように滑りやすいところに住んでるだけだが、
人から見たら中国のは天然の岩場、日本のは人の作った家屋なだけだな。

>>129
そんな>>1のソースに書いてある””予想””をわざわざ書く暇あったら頭つかえゴミクズ野郎
それはあくまで予想なんだよこのアンポンタン
予想でそこまで断定した主張をよくできるな
お前のそのトンチンカンな主張はなんだ？南方で岩場に巣を作るイワツバメと日本で人家に巣を作るツバメは一緒か？
お前のノータリンな主張はこういう誤謬を招きかねないんだよ。
なにがそんだけだ。わかんねーよ。今後はもうすこし知識と常識を持ってから書き込め、カス。

>>129
なるほど、納得できました。人家の環境がもともとの住みかの岩場に近かったから、
遺伝子が変わらなくても適応できたわけですね。
これからは、脊髄違反者しないで考えてから書き込むようにします。
ご迷惑かけました、ごめんなさい。

歴史上の人物に物部守屋っているだろ。
「守屋」は「ヤモリ」の語順が逆になったというか上古中国語の語順で
「守屋」が「ヤモリ」の語源なんだ。

中国古代の帝王に「帝堯」とか「帝？」「帝舜」なんてのがいただろ。
「堯帝」「？帝」「舜帝」と書かないで「帝堯」「帝？」「帝舜」と書くのは古代の語順を守っているから。

平安時代に中国なんて国は無いんだよ！

唐土（もろこし）だな。

鎬京＝西安を都にする国と北京を都にする国は国土の部分的な重複と文字の共有があるだけの
連続性の無い別別国家と考えた方が誤解がないと思う。
…そもそもそのどちらの中心地にも生息して無いから名前まで唐起源って考えるのは無理があるわけだが。

中国なんて数十年の歴史だろ 支那・チャイナ・チーナがホントだろ、地図でもシナ海だし

両生類のアカハライモリ格好ええな

また論破してしまった・・・

間違いだったら研究室閉鎖って事で

かわいいよね

アブラコウモリやハツカネズミも人為的移入種（史全前移入種）らしいね

>>137
IDが西安

可愛いから許す。何も怒っちゃいないが