【医学】「肥満パラドックス」　循環器疾患は肥満が長寿？BMIが低い患者には適切な栄養・運動療法を

健康でないと太れないから。これがパラドックスの一つの原因。

>また、成人90万人のBMIと死亡数を比較した論文を挙げ（図3）、「現在の栄養事情では、BMIは24前後が適切で、 
>それよりも低すぎても高すぎても予後が悪く、U字曲線を描くはずだ」と熊倉氏は言う。

俺のBMIは、23.88だな

なのに、BMIは22にしろなんていうのが、メタボ詐欺

もちろん、厚労省の利権

>>52
>歯周筋が血管内に入って動脈硬化を起こしている。 

カンジダじゃねーの？

脂肪よりも塩分の摂取量と精神的ストレスのほうが問題だと思う。

>>47
余剰なエネルギーを皮下脂肪に逃せる〜って
役割が結構大きい気がする
皮下脂肪細胞が少ない人（成長期に太ったことがない人）は
血液中とか内臓脂肪に一気に溜まっちゃうからヤバいんじゃないかな

>>60

歯周病、カンジダ菌で進行　奥羽大　玉井准教授が発表

奥羽大歯学部口腔病態解析制御学講座の玉井利代子准教授は１０日までに、口の中にあるかびの一種である
カンジダ菌が歯周病菌の歯肉への侵入を進行させることを突き止めた。
微生物学免疫学に関する国際的な学術雑誌「マイクロバイアル　パソジェネシス」に論文が掲載された。
歯周病菌は歯周病だけでなく、動脈硬化1 件などの一つの原因とも言われており、同講座の清浦有祐教授は
「口の中を清潔に保ちカンジダ菌の付着を予防することで歯周病や動脈硬化の予防にもつながる」と話している。
ttp://www.47news.jp/medical/2012/01/post_20120111184850.php

歯周菌以外に、クラミジアも動脈硬化原因菌として知られてます。

そういうデータは公表も報道もされるし、いわゆる「コルステロール原因説」に則った飽和脂肪酸摂取を減らす食事療法が
寧ろ心臓疾患による早死を招く結果も公表、報道されてる。
断片的には「コルステロール原因説」や「肥満原因説」を否定する事実は公表されるのですが、何故かそれ等を統合した
これ等原因説を否定する言説自体は、決して大手メディアには載りません。
理由は簡単で、コルステロール、肥満原因説は既に製薬会社の飯の種だから。

カンジタを殺すにはどうすればいいの。
歯周菌が血中にあるかどうかを検査するのにはどうすればいいの？

>>62
皮下脂肪少ない人は老けるの早いし病気になりやすいしいい事ないな

中肉中背をつかまえて、真夏の炎天下に運動して死ねって、どう考えても常軌を逸してるのにな。

ダイエットに精出してる奴って、大抵ＢＭＩ20以下のやせ群なんだよな。
ＢＭＩ18以下…どころか、若者には飢餓難民級のＢＭＩの持ち主も居るのに、
金にならないからマスゴミは何も言わないんだよな。

厚労省的にも、生活習慣病で保険回収されるより、
突然死や肺炎で一気に弱って死ぬほうが資金的にも理想なのかな。

脂肪は悪者。間違いない。

メタボリックシンドロームを引き起こす鍵因子を発見
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20090902/index.html

皮膚がん促す因子特定 加齢などで増加
http://qq.kumanichi.com/medical/2011/11/post-1856.php

がん転移促すたんぱく質発見＝阻害剤開発に期待
http://blog.goo.ne.jp/dental-dds/e/493e3063a27bdc3de5b4e81b159fe34d

俺は南雲先生を信じる

ある程度の脂肪の蓄積は寿命に良い影響を与えるのはなんとなく分かる。
じゃあ、BMI25として筋トレして体重を落とさず体脂肪率を下げるのは、
あまり良くない(健康・長生き観点ではプラスにならない)と言うことか？

>>66
>厚労省的にも、生活習慣病で保険回収されるより、
>突然死や肺炎で一気に弱って死ぬほうが資金的にも理想なのかな。

医療費、年金だけを見るとそのとおりかも知れないが、
若い女性に痩せられると、低体重児産まれる確率が増えたり、
そもそも生理が止まって子供産めなくなったりして、
好ましいことではないと思う。

医者は嘘ばっかり言う

>>60,63
相関関係は因果関係じゃないと何度言えば・・・

>>69
ストレスの程度がどのくらいかによる。
年取って多少の病気しても大丈夫程度には蓄えておいたほうがいいかもしれない
痩せてるとコロットいけるから逆にいいのかもしれんけど

>>64
つ　ココナッツオイル
つ　カンジダ用プロバイオティクス

ココナッツオイルは中鎖脂肪酸なんで
脂質代謝が正常なら　水溶性の中鎖脂肪酸は体中に行き渡っているはず
でも、そうなっていないから　この説でいうとカンジダで歯周病で歯茎が
溶けちまうってことなんだろ？

人は脂質代謝（β酸化）で長鎖脂肪酸をＣ８にまで分解するらしいからね

>>64
腸管で考えてみようか？
細菌や真菌と生体の間ではホメオスタシス機構が働いている
http://www.nature.com/nri/journal/v11/n4/fig_tab/nri2939_F3.html

なぜ歯周病の人は歯茎が溶け落ちるようなことになるの？
炎症が強すぎるからでしょ？
炎症で自分の組織を壊してしまっている
免疫抑制系のTh2だったかな？が働いていれば　炎症は抑制されて
溶け落ちたりはしない

俺なんか歯なんて週１〜２回しか磨かないのに
あいつらは毎日はを磨いて　それでも歯茎が溶け落ちるんだぜ？

運動療法ｗ
てことは、病院や老人ホームに住んでるような奴らは
みんな糖尿病や動脈硬化、メタボ、歯槽膿漏で苦しんでるはず

β酸化ならカルニチン（リジン）
免疫抑制ならトリプトファン（キヌレニン経路）が関連している可能性が高いかも
これだけじゃないけど

>>40
つい２〜３年くらい前にこれに反論してたら
超馬鹿にされたわｗ

ビルダーは常に飢餓状態。アフォや。

>>80
つまり、コレステロールは動脈硬化の原因じゃないって反論したらさ
相関関係がどうのこうのって　凄かったわ

あとはコホートから、マグネシウムとコリン・イノシトールあたり

で、コレステロールが高いのは　なぜかわからんが末梢にコレステロールが届かないから
コレステロールを届けたくて、さらにコレステロールを生合成していると・・・

少しはホメオスタシスについて考えたくなってきた？

ホメオスタシス的に考えるとね
何かの値が異常なのは、
それを犠牲にしてでも保ちたい別の恒常性を（何か）を守ろうとしている
って考え方ね

>>72
因果関係も既にわかってるんだよ。
歯周病やクラミジアが動脈硬化を進行させていく機序がもうわかってる。
コルステロール原因説がどうして、どの様に間違っているのか、正しくはどうなのかも。

>>40リンク先のURLを参考にいろいろ見ていくと書いてある。

ある程度脂肪ないと免疫落ちるもんな。

>>87
いや、だからねそれは炎症を促進しているだけかもしれないでしょ？
仮にも歯周病が原因だとするならば
人類はいまだに真菌との闘いを終えていないということになるし
歯周病患者の腸管はもはやクローン病級に炎症していていいはずじゃないの？

>>87
そもそも　健康な奴は歯周病にさえならないし　水虫にもならない
でも、糖尿病やうつ病ではとても感染症になりやすいわけだ
>>87 の主張は　水虫や歯周病そして常在菌がメタボの原因だという主張なのか？
そして、オメガ３を支持している時点で思考停止している。
もちろんオメガ３は必須脂肪酸ではある。でも、魚油を飲んだからといって
病気はなかなか治らない。それにマウスに与えりゃ寿命が縮む。

免疫抑制についても　アラキドン酸カスケードだけじゃ・・・
それに一部の脂肪酸を悪者にするなら脂肪酸で誘導されるＰＰＡＲ関連の遺伝子調節は
いったいどうなってしまうんだと？
するとたどり着くのは　アミノ酸バランスのような脂肪酸バランス

動脈硬化ならそもそも血管内皮には自然炎症があるわけだが
なぜ病気になるほどの炎症状態すなわちホメオスタシスからの
逸脱が起こってしまうのかについての考察が抜けている

対して俺の考えは　そもそも体内になんらかの脆弱性があり
なぜか免疫抑制が効かないため免疫恒常性を維持できず
体の弱い部分が感染や炎症で先にやられる

多くのメタボ系疾患では免疫抑制機構がうまく働いていないから、
それを代替するために免疫抑制ホルモンでストレスホルモンでもある
コルチゾールが放出される
詳細は、人により栄養の偏りそして遺伝子脆弱性が異なるので
症状がどこに出てくるかが変わってくるのかもしれない

医者はストレスを溜めないようにとか言うけど
医者のほうこそストレスを理解していない。
ストレスの定義を本当に理解しているなら　そんな言葉を患者には使わないはずだ。

あとさ　水虫ってAthlete's foot って言うだろ？
変だと思わない？
なんで運動選手はなり易いの？　あいつら病気なの？
ビンビンに元気なのにさｗ

アスピリンの役割は？
肥満の爺さんが飲まされている。

アスピリンは、抗炎症、血液サラサラ、痛み止め、抗菌

でも、爺さんじゃ胃に穴開けるのが目的だと思う

だから、BMI 22は「一番健康な理想体重」じゃなくて「一番医療費のかからない体重」だって、あんだけ学部教育されてんだろ！

BMI 22は、金はかからないが他より死にやすい体重って、いまどきの医学生なら誰でも知ってる

つ　健康寿命

>>95
他より死にやすい体重は、BMI22より低いやつらだろ

地球の氷河期がもっとすすんだら脂肪溜めやすい人が生き残るだろう
燃費悪い生き物は餌が足りなくて早々と死ぬ

>>94
胃に穴が開いたよ。

なんかの指数で栄養失調って言われたんだが
それがBMI？
高いと栄養失調なの？低いと栄養失調なの？
いちおう色々食べてるんだがバランスが悪いんだな

>>83

＞コホート

オカルト団体所属のエセ科学者が希望の結論を捏造する手法と言う事で良いですか？

>>64
ここによると、重曹やイソジン（皮膚癌の場合）でいいってさwwww

http://www.curenaturalicancro.com/summary-whole-therapy.html

効かなくても害はないから、誰か癌になったら試してみてもいいんじゃねwww

それより効きそうなのは、こっち

http://en.wikipedia.org/wiki/Methylene_blue#Aquaculture
Aquaculture
Methylene blue is used in aquaculture and by tropical fish hobbyists as a treatment
for fungal infections.

ここには、他にもマラリアとか癌とかアルツハイマーとかに効くとかあって嘘でもなさそう
なんで、アスピリンを超える万能薬かもしれん

>>95
それって、平均寿命あたりでポックリ死しやすいってことか？
最良じゃないか。

他より死にやすい層の寿命が平均あたりの訳ないだろう。
平均は他より死にやすい層と他より死に難い層の間にあるんだから。

他より死にやすい=平均より早死にってことだ。

>>102
カンジダじゃ口腔だけじゃなくて腸内にもできてる可能性あるんだけど・・・
重曹じゃ胃で中和されるんじゃね？

>>101
そうなの？　もっと詳しいこと知りたいな

>>102
とりあえず、南米産の養殖サーモンでも食ってりゃいいのか？