【倫理】人体の不思議展、「人の尊厳に反し認められない」　日医の倫理懇が見解

人体の不思議展、「人の尊厳に反し認められない」　日医の倫理懇が見解

　日本医師会は７日、人体を特殊処理した標本を有料展示する「人体の不思議
展」について「遺体の扱いにおいて人の尊厳に反し、倫理的に認められない」とする
生命倫理懇談会（座長・高久史麿日本医学会長）の見解を発表した。

　見解は、死後の人体の扱いについて「尊厳を冒すのはどのような場合か明確な
ルールを定める新たな立法を考える必要がある」とし、医師会として医師や医学生に
人体展の営業にかかわらないよう求めることを訴えた。

　展示は平成に入り、各地で開かれ、一時は地元医師会が後援。しかし遺体を
興味本位の見せ物にしているとの批判も浮上。京都と石川では医療団体などが
主催者側を刑事告発したが、いずれも嫌疑不十分で不起訴処分となった。

MSN産経ニュース　2012.3.7 23:54
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120307/trd12030723550009-n1.htm

第XII次生命倫理懇談会「移植医療をめぐる生命倫理」についての答申まとまる
日医ニュース　第1213号（平成24年3月20日）
http://www.med.or.jp/nichinews/n240320a.html

関連ニュース
【中国】日本人の想像力はすごいとネットで話題 日本は医学の人体解剖図さえも萌えが! 画像あり
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330510960/-100
【社会】人体の不思議展 で精神的苦痛を受け、慰謝料求めた大学教授の訴えを棄却
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329466647/-100
【社会】「人体の不思議展」主催団体が東大に8400万円寄付
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329402102/-100

杉田玄白　なみだ目

衛生博覧会

見て気持ちのいいモンじゃないからな

日本医師会に倫理感があってよかった。

献体した人の意志は無視ですか

>>6
死刑囚に意志が保障されるのか？

倫理って不可解だな
論理的には決まらない問題の決定の過程も
決定要因の重みの割合も不明
禁止に転ぶか容認に転ぶかわからん
「総合的に判断」ってのは単にブラックボックス化したって事だし

>>7
なぜ死刑囚だと？子供の遺体だってある

遺族が反対したのならともかく、第三者である医師会が「倫理」を盾に展示を認めないというのは
なんというか、不遜な感じがするけどな

あれってやっぱり本物だったの？

日医が倫理を語るのに違和感があるわ
医学は医師だけのものでもないしな
興味本位でもいいかと

過程が間違ってなければの話だが

医学的な研究のためじゃなく、
興味本位の金儲けだからだろ？>>9

昔は医療関係の団体が後援してなかったっけ。

これ相当昔からやってるぞ
消防の頃行った思い出がある

金を取って主催者が儲けるからダメなんだろう。
人体標本として、医学生などに対する学術的資料として使われるなら、
何ら問題ないはずだ。
そもそも本来はそのために技術だしね。

検体の出どころも不明でしょ
怪しすぎる

中国様がいたら逃げてゆく犬だろ。

捕鯨問題や闘牛問題とほぼ一緒
良くも悪くも文句をいう人がいるってこと

「法輪功」展。

それは兎も角、生前に本人の許諾があれば無問題だろ。
自分の体を晒すとか、普通にビジネスで行われてるし、人の尊厳の中でも売買可能なものだろ。

見世物にしちゃいけないって倫理観より客観的に自分達の体はこうなってるって
学習するよい機会なんかもしれんと思ったが。

>>20
それなら偽物でいい

実習中に「壁に耳あり」てご遺体なら耳を切り落として
リアルにやったバカが過去にいたと解剖実習中に担当教授がいってた
そしてそのバカは退学処分になったらしい
医道にも多少の倫理観はある

見に行ったけど、倫理的に問題あるのか？
犬ならいいわけ？
それとも生物の死体を輪切りにするのはダメなわけ？
そんなこと自体書くな、言わせるなってお気持ちは分かる。
実際に見に行ってから意見は変わってしまったが。
おれが以前読んだ養老猛の本の言葉を要約すると、
「死体はモノではない。切り刻まれてもモノではない。だからちゃんと見ろ」

何で、題名つけて遺体におかしなポージングつけさせてるの？

なるほど、今ぐぐったら中国製の出所不明のあやしい遺体が展示されてるんで
なおさら問題になってるんですね
（北京自然博物館とかだと死刑囚の遺体を使ってると聞いたことはある）

自分が見たのはずいぶん前で、ドイツ製だったと記憶しているが

いづれにしろ、見終わっての感想は>>20みたいなもので、人の尊厳を冒涜しているものとは感じなかった
むしろありがたくて感動したよ、自分の体に

主催者から金をもらってた東大が矛先をそらそうといい子ぶってるだけでしょ。

熊とか虎とか水牛とかに尊厳はないとでも

むしろああいうのは見せるべきだろ、社会科見学とかで
痛みも体の構造も理解できない子どもが猟奇殺人とか起こすんだよ
肉が動物を殺して作られることも知らないとか

>>9
言ってることが矛盾してるよ子供に献体の意思とか馬鹿なの？

>>1
人体展と中国の人体闇市場
http://www.youtube.com/watch?v=wH0loYU-tLg

ところで晒されてるやつらは生前に了解してんの？

主催者の実態を詳しく

中国製のは、政治犯をホルモン漬けにして、見せ物にしている噂が根強く残っているよね。

元館長が自ら遺言で遺体を展示品として提供した博物館もある

大量に虐殺されたチベット人か‥

はたまた犯罪で死刑になった中国人か‥

>>31
建前上そうなってる。

ただ、本当に本人が了承してるなら他人がどうこう言う問題じゃないと思うけどな

倫理的にって言葉が便利なだけだよ。

地方では医者不足なのに都市部に勤務する医師は倫理的にどうだろう？
生命に関係しているのに年寄りに一割負担をさせるのは倫理的に問題があるのではないだろうか？
金かけて外国に行き移植の順番に割り込むのは倫理的におかしい？
大豆に遺伝子組み換えするのは倫理的に・・・

まぁ、何とでも言いようがあるだろうね

>>19
「法輪功」展

思想犯として捕まえて死刑判決して
生体解剖して臓器移植したり
生きているうちに標本にしたり

杉田玄白と一緒にするな
これは科学じゃなくて政治だ

>>1
命ある者として知るべきだ。医者も尊い献体を解剖して知るんだろう？

金正日の輪切りとか

毛細血管まで防腐処理ってできるもんなん？

>>36
屁理屈乙としか

鳩山や管も早く処刑して、これにしようぜｗ

>>33

ホルモンに浸けてどうする。

民族浄化の犠牲者とか中共に目を付けられた政治犯だろ

２ちゃんねらには人の尊厳などを思う必要のない非リア電波

生きている価値がない！

>>40
生きてるうちにやれば可能。
つまりそういうこと。

天安門事件

ドイツのはオッケーだけど
最近の中国産はおかしい

政治犯の死刑囚や、その家族だろ。って事は、殆どの人が知ってると思う。

これ金の臭いがプンプンするんだけどどうなんだ？
死体処理にこれほど都合が良いもの無いでしょ

俺が見に行った、上野の博物館のヤツとは違うんだよな？

>>46
マジか…(´･ω･｀)

日医に倫理があるとは驚きだ。

>>53
俺もまっさきにそう思った
おまえが言うなスレだな

観覧無料なら文句言わなかったのに

本人が了承してるなら死姦もおk？

人の尊厳て何よｗｗｗｗｗ
人間死んだら生ゴミですよｗｗｗｗｗｗ

サイエンスの発展に対して倫理にとても厳しいのに、
金儲けしたい連中を倫理で縛る方法がないのが不公平。

>>1
じゃ止めれば良い。
うだうだ議論してまでやるいみがないから。

あれ？不思議展のあれって本人の承諾得てるんじゃなかったっけ？
違うの？

肺癌で死んだ人の肺なら展示の価値有ると思うけどな

本人の承諾を得てるかどうかじゃないのか

死体に尊厳？その人たち(その死体たち)は別に
何も感じてない。その人たちの事を想像して
議論してなにになる。

中国製は怪しいからね

>>25
まずはコレ見ろよ。

http://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-408.html
人体の不思議展の遺体同士をセックスさせてみた【画像あり】

企画自体も不謹慎なんだが、
企画が裁判所から禁止食らったから気にくわないっ！って遺体をチェーンソーで破壊だぜ？

少なくとも論理的にヤバイ奴らの企画だね。

今回のは出元が怪しすぎたからだろ

４０年前に石切で見てからトラウマだわ

>>1
中国の死刑囚だっけ？
冤罪や政治犯が多いんだろな・・・・
向こうはマジで人体売買（人身も当然あるけど）あるし。
韓国が密輸した人肉サプリも中国製。

養老孟司が一言。

　　　↓

ドイツの変態科学者が開発「プラスティネーション」
↓
中国に製造拠点を移す
↓
工場が技術をパクって独自開発を主張「プラストミック」
↓
人体の不思議展

貧乏人の内臓ｳﾏｳﾏ。移植するぞー

倫理懇って害にしかならないから解体しちまえよ

http://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/9babdfa2e2d7ad55422341b672343161


問題のある展示会を主催する「(株)日本アナトミー研究所」および「(株)イノバンス」とはいかなる会社か。

札幌展（2007年4月28日〜7月1日）より、新しく「イノバンス」が主催となったが、
所在する東京都港区芝のビルの同じフロアにはそれまでの主催者「日本アナトミー研究所」が
ある（文京区から移転）。イノバンスの代表取締役は安宅克洋氏。
同氏は日本アナトミー研究所のスタッフだった。研究所の母体だった
「メディ・イシュ」は業務を縮小し、同じく港区芝に移転している。

日本アナトミー研究所の代表・北村勝美氏は、番組制作会社「インプットビジョン」の代表で
もあった。06年9月、テレビ朝日のチーフプロデューサーが制作費の架空請求で懲戒解雇されたが、
この人物と関係の深い北村氏はこれを機にテレビ制作から撤退したといわれる。

今年に入り、インプットビジョンは「ストレージ・ビジョン」を設立（1月9日）。北村氏は代表取締役会長である。
同社は東京地裁から破産宣告を受けたコンピュータ関連機器メーカー「アドテックス」から一部の事業を継承した。
このアドテックスを舞台にした事件が新聞紙上を賑わしたのは07年2月のことだ
「事件屋」とも呼ばれる。

http://sky.geocities.jp/jbpsg355/kinyobi/20080118.htm

てか中国で生産されてて
遺体の出所不明な時点で・・・

てかこのスレこういう前情報無い奴とある奴の会話がかみ合ってなさすぎて吹く

>>60
同意得てるよって言うから
じゃあ何処の誰さん？
って聞いたら解りません
不思議だねぇ

ちょくちょくこの話題は出るね。以前、テレビCMで盛んに見たが、本物らしいってことで、危うい展示だなって
思ったな。詳細というか情報が入ってくるにつれ、完全にアウトじゃんって。もうモラルなんてのは崩壊しているし、
今はそういう時代なのかなって、当時は釈然としなかったのを思い出した。

人の尊厳を定義するところから始めろ

外国で見たとき金髪の可愛い女の子が
【おじいちゃん、良かったね、また会いにきたよ】
と展示されている人体に擦り寄ってるのを見た。

故人の意志と人の尊厳なんて他人が語るものではない

人体の不思議展、「人の尊厳に反し認められない」
ウリのプライドが大変なことに・・・

これって普通の犯罪者もいるだろうけど、法輪功の人たちの遺体がたくさん使われているらしいもんな。

中華街でよく新聞配ってるおじいちゃんおばあちゃんは法輪功
チベットやウイグルよりも中国政府にとってタブー

>>1
六四天安門

>>12
ある程度理解はできるが
ある程度「その分野に進むきっかけ」になる側面もある

献体の経緯、展示方法、利益率、ここら辺がどうなのか知らないからどっちとは言えんが

>>52
いやいや、流石に生きてる内から処置する必要はないよ
亡くなった後、なるべく早い方がいいだろうけど
首や内腿の太い血管にチューブを入れて、血抜きと同時に防腐剤を注入するんだよ
続いて同じように特殊なプラスチックを流し込んで完成
血管のおかげで隅々まで薬剤が行き渡るんだね

何かの番組でみたけど
白人の実業家っぽい人がやってるんだよね

もう、二十年近く前になるか。横浜で見た。その時は「プラスティネーション」物だったけど、
人体模型の様な立像だった。片手上げて挨拶するようなポーズ位はしてたかもしれない。
「脳の重さを体験してみよう」とかいって、プラスティネーションされた脳を自由に触われた。
手垢にまみれた脳ミソは、ちょいと不謹慎な気はしたけど、概ね真面目な展示だった記憶がある。
でも、最近のは(画像でしか見てないけど)、鯵の開きみたいにされたのとか、ホントに
見世物でしかない様だからなぁ。文句が出ても仕方なかんべw

>>9
あれは中国の政治犯の遺体
つまり見せしめ

主催者側とか実効委員という記事中の表現だけで、
実際にどこのだれなのか詳しく書かれないとこが非常にあやしい。

マスゴミは広告費をもらっているだろうね。きっと。

大きな大学の医学部解剖学教室なんてやつの学祭展示に行って来い。
さっきまで生きてたような内臓見れるぜ。
特に喫煙者は見に行け。
肺の比較展示が必ずあるからあれを見たらどんなタバコの警告文より効く。

禁煙できるぜ。

見た目のインパクトほどダメージは受けてないけどな肺

そんなこといってるから、死んだらすぐに医者が訴えられちゃうんだ。
人間、死んで当たり前をもっと普段から意識させないと。

>>57
哀しいものの見方だな。
そのような人が増えれば、人の死体は生ごみになって行くね。

オレは自分の子や孫の死体を生ごみとして扱って欲しくはないけどな。

死んだらビスケットにして食べればＯＫ
燃やすとかもったいない

>>93
さすがにそれえは無理だから、
火葬場で発電すべき。

>しかし遺体を興味本位の見せ物にしているとの批判も浮上。

その「興味本位」って部分が大事なんじゃねーのかなあ

オリジナルのドイツものは学術的に貴重なものだった
最近のはドイツ人の技術を中国人がパクったバッタもので狂気じみた内容
遺体にへんな格好をさせたり、胎児や妊婦ものもある
死体売買あるいは生きた人間を標本にしてる可能性があるね

人体というのはこういう複雑な構造になっています、しかもこんなに複雑な働きをしています、
っていうところに「すごい」という感想をもってもらって、初めて生物としての人間に対する畏敬の念ってのが
生まれるのではないか

〜だから大事にしなさい、尊敬しなさいっていうのは、科学者としてはあるまじき思考停止だろ
見世物云々というが、本来は医師会が率先してこういう啓蒙活動やらにゃいかん

主催者側が「医療の発展」とか主張しようが
集まる奴は下衆ばっかりだよ。
現に俺も行った事あるけど、見世物小屋に行くような感覚。

心臓ボールペンも買ったよ(笑)

>>93
昔の映画だね。

９３のＩＤいいね。

献体した人の生きてたときの写真とかコメントとかないのか？

>>1

日本人の尊厳に反しているから、いますぐ朝鮮人を国外追放にしてくれ

中国の死刑囚だったり、出所不明のものがあるという話。
法輪功の方々とい噂も…。

法輪功とか死刑囚とか本気にするやつが出てくるからやめろってｗ
最近じゃ献体が増えすぎて医大生の練習台として処理しきれなくなったから
献体を断るケースもあるぐらいなのに

中国人の考えることなんかロクなことがない

わざわざ見に行かないと見れないものに
ケチつけて人の尊厳とか・・・
何の断りもなく勝手に展示してるなら問題だろうけど、
そんな浅はかじゃないだろ。

そもそも日本医師会とやらに倫理観があるということが
すでにくだらないジョークだよね。

ずいぶん前に大阪の会場に観に行った。
はじめは興味本位だったが、もう途中から気分が悪くなって
帰るころにはフラフラになった。展示の仕方に悪意も感じた。
あれは、あれはいかんよ。しばらくトラウマになったよ。

ぶっちゃけ死体だし

倫理？
今さら日本医師会が何言ってるんだ？

民主党を全力支持した日本医師会が。恥を知れ。

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対象スレ：【倫理】人体の不思議展、「人の尊厳に反し認められない」　日医の倫理懇が見解
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あれ？

学問否定してるのと同じじゃねえか。

>>88
マスコミは、もともと主催者。
少し前まで、各地の巡回展はその県の放送局か新聞社が主催者になっていた。
最近は批判の高まりで、マスコミも離れ出したようだけど。

ベンサムのパラドックスだな
期待効用から自然法より少数の犠牲が出ないはずなんだが
結果はこうなった

死人の奴隷制度

これはですね、主催者があやしいことは前から言われてたんだよ。
たしかドイツ人だったっけ。
カナダかフランスでは裁判で負けてるし、日本でも医学会、解剖学会あたりで疑問視されてる。

結局、まだ確認は取れてるけど中国の処刑された政治犯の死体を（生前の同意なしに？）
使ってるって話もあった。

と、書いた後にしらべてみたら、いまはくだんのドイツ人でさえ関わっていないんだな。
そのドイツ人が中国に作った工場で働いてた中国人が独立して、
日本でいまやってるのは中国人だけの組織なのか。

あからさまにあやしいなｗ

本物である必要はないし

>>106
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶｰﾏ
自分は頭部を縦に顔中心に沿ってスライスにして、脳の断面を見せる標本にトラウマ
あれを横から見たら、当たり前ながらやっぱり顔が真っ二つで、あぁーやっぱり人なんだってことをより強烈に感じてしまってショックだった

>>116
それでいいんだよ
医者ってのはすごいんだぞという見世物でもあるし
わざわざオブラートに包むような事をしてもまったく意味はない
その程度でフラフラになってさらに文句まで言うならどうしようもない
実際は血で組織が見えないくらいの状況でグジュグジュ言いながら見たりする訳だし

頭部の断面はまともな展示でしょ。
断面で見ていくことで脳の立体的な構造がよくわかる。
CTとかMRIでもよく断面を並べて見るでしょ。

悪質な展示ってのは、どちらかと言うと「滑稽な」タイプの展示のことだろうなあ。
本来、まじめに見ると気持ち悪いものなんだから、、、

どうでもいいよ。

>>113
血管とかに特定物質を流し込むってどうやるんですか。

>>97
いや、それはきれいごとだ。実際にはマッド・サイエンティスト的な人間が結構いる。

【医学】慶大病院呼吸器外科の教授ら、患者31人から無断で骨髄液採取 肺がん研究で
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1332154600/

医学に倫理はつきものだよ。対象が物体ではない人間だけにね。
遺体解剖を興味本位で始めたら、生体解剖に向かうまでそれほど時間が掛からないと思う。

なんか中国が絡んでるんじゃなかったっけ、これ

>>121
倫理観なんてのは時代や国によって変わるものだからよりどころとしては極めて脆弱じゃね？
臓器移植や代理母出産なんてその典型例だろ

中国に倫理観を期待するほうがおかしい
出所が不明な献体ならば展示会は禁止にすべきだね

>>114

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/人体の不思議展

Wikipediaによると、一応98年まではドイツのプラスティネーション協会が主体だったんだな。
2002年からは中国人の団体が主催と。

上野の国立科学博物館で開催された人体の世界展も、人体の不思議展も新・人体の不思
議展も見に行ったけど、今思うとどんどん見世物色が強くなっていってた。
元祖の「世界展」は真面目な学術展示って感じだったし、標本の扱いも丁寧だった。個人の
意思による献体だから、どこかしら病変があったと思う。
それが「不思議展」になると、標本がポーズを取っていたり、来場者が標本を触れるような
コーナーも何箇所かあった。そういう標本は結構痛んでたな。
「新」になると、なぜ亡くなったのかわからない、健康そうできれいな標本が増えたし、文字
通り人体を輪切りにしてガラスに封じ込んたり、見る人を驚かせることが目的のようなもの
も多かった。

でも、当時の俺は最初の世界展のイメージが強かったせいで、知らないうちに主催や遺体
の提供元が変わったことに気付かなかった。
「プラスティネーションの改良版がプラストミック」って説明も素直に受け入れてたな。鈍感
だったかも。

>>123
> 倫理観なんてのは時代や国によって変わるものだからよりどころとしては極めて脆弱じゃね？
> 臓器移植や代理母出産なんてその典型例だろ
いや、逸れは違う。例えば殺人に関しては、倫理観がほぼ一定になっている。
臓器移植に関しては微妙だが、脳死判定だけ問題とされる。
死体に関しても埋葬が基本で、少なくとも何らかの儀式を行っている。

倫理観がないのが動物で倫理観があるのが人間と考えるのが正しい。
もちろん生物学的な意味でのホモサピエンスという基準もあるがね。
死刑制度を実施する国が多い理由を考えればいい。
逆に死刑制度を廃止した理由も考えてみる必要がある。

つまり、科学と倫理では絶対的に倫理が優先される。
そして科学が倫理より優先される国や時代は存在していない。
倫理が人間を規定しているのだから仕方ない。
物理学的には水とタンパク質の塊に過ぎないもの、
あるいは生物学的にはチンパンジーとほぼ同じ生きものを
他と分ける理由を考えないと倫理より先に科学が否定されるだろう。

知識は重要だが、人命の方が遥かに重要である。

>>125
学術的なものと見世物の区別をつけない人間は必ず現れる。
儲からなければ良いが、儲かるとなれば儲けるための「ショー」が
開催されるわけだ。そこには学問の入る余地もないだろうね。

俺の偏見からすればだが、「日医」とかなんかが言うようなことじゃないように思う

>>126
>そして科学が倫理より優先される国や時代は存在していない。

歴史上、科学に最大の発展をもたらしたのは戦争ですぜ

>>126
>いや、逸れは違う。例えば殺人に関しては、倫理観がほぼ一定になっている。

「ひとをころしてはいけません」は一定でも、
「ひと（＝同族）」の定義は不安定で、「今で言うところの殺人」に対する倫理観はコロコロ変わっているけどね。

有色人種は人間じゃないとか、えた・ひにんとか、家畜人ヤプーとか……

>>129
> 歴史上、科学に最大の発展をもたらしたのは戦争ですぜ
戦争に倫理が無ければ、軍法会議は存在していない。
むしろ戦時には平和時以上に倫理に五月蝿くなるだろ？ｗ
「英米の映画は見るべきではない」「健全な青少年育成せよ」と。
社会が規律ばかりになる。もちろんそれがいいわけではないが。

>>130
> 有色人種は人間じゃないとか、えた・ひにんとか、家畜人ヤプーとか……
それは人間の定義が変わっただけだろう。飢えたドイツ兵がユダヤ人を殺して食べたとか。

つまり、人間の尊厳とは、人間が道徳的であるかどうかということに掛かっているわけで、
生物学的な意味はほとんどないんだよ。だから医学では倫理が重視される。
人間を動物として見ていいなら、その辺の人を捕獲して実験に使っても良いということになる。

医学以外でも科学者には倫理が重視される。
一番分かりやすいのが論文の盗用。
これは一発でアウトになる。

研究者の間では盗用・捏造は最も倫理に反する行為で
排除されてしまう。科学に限ったことではないがね。
他にもいろいろと倫理はあるだろう。

倫理観の低い人間はエリートとして相応しくないからね。
一般的にも倫理観が無くなれば人間は人間でなくただのホモサピエンスになる。
従ってそういう人間は排除される。例えばホームレスを殺す人間。
ホームレスは社会のお荷物であったとしてもゴミではない。
したがって殺しが方を「ゴミ」として社会から排除しなければならなくなる。
殺人者はホームレス以上に市民にとって迷惑な存在だ。

死刑がなんで存在するか？その一つの答えがこれだ。

「倫理観が０であれば、それはもはや人間とは見なせない」

>>65
そうそう、俺もこの記事見た。
倫理に問題あり過ぎだと思う。

代理母出産は言語道断だ、
というのは、出産によってとにかく人間の身体は変化する。
精神的ダメージ（子供を出産したのに子供を抱いてやれない罪悪感）
もある。女性は、出産機械ではないのだ。

しかし、死後の遺体の利用は、良いと思う。
未来の人々の役にたつならと、誰もが思うであろう。
今、自分たちが医者や薬品を利用できるのも、
亡き人々の遺体の利用のお陰だから。

でも、海外の人体展なんかだと、騎乗位sexの人体剥製とか、完全に見世物だからね。規制は必要だと思うよ。

>>132
生麦事件から薩英戦争は当時の倫理観から当然。

じゃあ今時たとえ天皇陛下だろうと行列の前を横切ったくらいで死刑にするのは倫理的か？

>>135
同じ事を子供が欲しくても産めない人達の前でいってやれよ

その前に、患者と誠実なコミュニケーションできる仁を持った医者を育てろよ！
クズみたいな医者を量産しやがって！

>>138
135は平気でそれを言うからけしかけるなよ。

最初は協力してたじゃん

死体を展示しようが実験に使おうがクローンをつくろうが構わないわ

確かに尊厳に反する。

>>1
解剖実習を無くして見せたら言うこと聞いてやる。

>>132
飢えてなくても、中国人や朝鮮人は人間を食うんだぜ。

>>144
遺体の尊厳を毀損する態度で、解剖したらアウトだと思うね。
そういう人間は、患者さんも見下すからね。

見せ物にされてる死体って中共に拷問虐殺された反共中国人だろ
そういう人達で遊ぶのはね

じゃあ、解剖実習で「壁に耳あり」やった学生は退学にしているんだよな？

>>148
確かに不謹慎ではあるけど、永久死体化処理されてさらし者にされるのとは話が違わないか？
仮に本人が医学発展のために献体していたとしても、ﾎﾟｺﾁﾝに樹脂充填されてﾊﾞｯｷﾊﾞｷに勃起した姿で
見世物にされるなんて想定外だろ？死刑囚の死体も、死んだ段階で罪は償っているのに
その後も永久に見世物になるなんてぞっとするね。少なくとも俺はごめんだな。

>>149
死体はダメだけどそいつが作った物や着た物や墓を暴くのはOKなのか？
ダブスタじゃね？　全部生前に確認取ってあるの？

支那畜の死骸標本に尊厳など笑止

医学生の時、解剖実習中に剥離した小腸で縄跳びしたことがある（笑）
我が母校十傑の一人に祭り上げられている。
いまだに同窓会で話のネタにされてる。

>>149
> 死刑囚の死体も、死んだ段階で罪は償っているのに

常識的な考え方だけど、中国では通用しないらしいよ。
死刑囚の多くが、死後の臓器提供を半ば強制されてるってどこかで読んだ記憶があるし。

ま、支那では都合のいいことに、人権なんて言うのがはびこってないからねぇ。
先進国のステータスである人権ってのは、高尚な意気込みのある人には有効だろう。
だが実際はゲスな人間に適用されてしまうもの。高貴な者が語る、人間みな平等だという定義には
ある意味、非常に疑問を持たざるを得ない。何か幻でも見てるんじゃねーのって思ってしまう。
優秀な人間による考えを、ゴキブリ連中がうまいこと利用しているようなそんな感じがしてしまう。

倫理、道徳は国や時代や対人関係によって異なるからな。
「日医」の倫理観としてはそうだというだけに過ぎない。

ようするにシナ人がやってる、シナ的な倫理観の見世物だろ。

断固拒否する。

フランスってこういう時だけは動きが早いよな

単なる興味本位のゲテモノショーに医学とか学術の看板がついてるから、
医学会的に認めないと見解を明らかにしただけだろ？
別にいいんじゃない。

俺は見てみたいからこんな見解はいやだな

養老孟司はどこいった？

いい加減、
人間、というか生命なんて軽いものだと認識しろよ。
俺もお前もよ。
わからんのか、それくらい。

実際に人体の解剖はしたことはないけれど、解剖図やネズミ、イカの解剖をしただけでも
ケタ違いのとらえどころの無さに困惑する。とても軽いものとは思えん。
尊厳だのなんだのと言っていないでどんどん見せればいい。

このイベントそのものへの評価とは別にして、
尊厳だの倫理観だの持ち出して、色んなものにむやみにフタをするのは賛成しない

見てきた者から言わせてもらうと、見に行く価値はある
色々考え過ぎて憂鬱になるくらいに自分としてはショッキングな体験だった

倫理を持ち出して全て否定するのはよくない
いつの時代も発展は非常識から生まれると思う

∫＞＞161
それしちゃうと社会が成り立たない

>>1
「人体の不思議展」は、刑死政治犯の遺体を使った中国の外貨稼ぎ興行です。
「人体の不思議展」は、刑死政治犯の遺体を使った中国の外貨稼ぎ興行です。
「人体の不思議展」は、刑死政治犯の遺体を使った中国の外貨稼ぎ興行です。

通常の献体だと死体は死後硬直が始まって死斑ができるから
血管にプラスティネーション模型にする樹脂を流し込めない
あれは生きた人間を蝋人形して作るんだよ。まさに悪魔の所行

だから死後硬直が始まる前に処理するんだろ

小学生の頃見に行ったけど
大人になった今見たら鬱になるかもしれん

中年になって臓器や筋肉に衰えが出て来る頃に行くといいんだよ。

人の尊厳について医者に決められたくないねえ・・・

マムコ見えるのか？

手続きに問題を倫理、尊厳の問題にすり替えるのはよくない。
故人の同意をきちんと得ているなら、なんの問題もないからだ。

遺志に反して標本化されているなら、倫理や尊厳以前の契約の問題であって
これを攻める側はそこを立証しないと。

>>174
主催団体（中国の団体）は「同意書はある」と言ってるが、
なぜかその公開を拒んでるそうだ。

昔の中国人の知り合いが展示されててびっくりした。

>>176
知り合いがいたの？
本当に？

臓器をぬかれた法輪功の死体だろ？

主催者はドイツ人解剖学者だけど、そいつが中国に会社作ってそこで標本製造してる。
完全に真っ黒。