【生物】ショウジョウバエを１４００世代暗闇で飼育…暗所の適応力高まる

５０年以上、約１４００世代にわたり暗闇で育てたショウジョウバエは、暗闇の環境下での繁殖力が高まっていることを
京都大理学研究科の布施直之研究員（遺伝学）らが突き止めた。生物が環境に適応していくメカニズム解明につながる。
１４日付の米国の科学誌プロスワン電子版に掲載された。

京都大は１９５４年から、光を遮断した容器でショウジョウバエを飼育し続けている。ハエは約２週間で世代交代するため、
人間に当てはめると旧石器時代の約２万８０００年前から暗闇で生きてきた計算になる。「暗黒バエ」は普通のハエと
外見は変わらないが、光に敏感になったことなどがこれまでの研究で分かっている。

布施研究員らは、照明を使い、「２４時間とも昼」「１２時間ごとに昼夜」「２４時間とも夜」の３通りの条件で、暗黒バエと
野生のハエそれぞれ約１００匹ずつの繁殖率を調査した。野生バエは１匹のメスが３日間に産む卵の数はどの条件でも
約４０個で差はなかった。一方、暗黒バエは「２４時間昼」の条件下で３８．６個なのに対し、「２４時間夜」は４２．６個と多かった。

布施研究員は「暗黒バエは、暗所での適応力が高まっていると言える。一部の遺伝子の変異も確認できており、
今後、繁殖力などとの関係を調べたい」と話している。

ソース
http://mainichi.jp/select/science/news/20120315k0000e040165000c.html

ハエの惑星ジェネシス

少女バエだってよお前の大好物だぞ>>3

>>3
金は貸せんが、喰うに困ったらオレん家来いよ

つまり大阪民国は、育ちのせいだと

【生物】ショウジョウバエを50年以上、1400世代にわたって暗闇の中で飼い続けると姿や生殖行動などに変化　京都大研究[09/12/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1260252075/

ものすごい時間と労力を使って
どうでもいいこと研究してるんですね

地道やで…ﾌﾋﾋ

どうせ京大だろと思ったらら、やっぱり京大だったｗ

お願い、電気消して！的な適応では？

夜はSEXくらいしかすることないからなぁ・・・・

暗いか否かより、1400世代も天敵もなく食うに困らん環境でぬくぬくしてる方が
機能に影響があるような気もする

>>7
はっきり言って何の役にも立たんよな。おまけにどうでもいいどころか野放しにしておくと自虐史観の元になり道徳的に有害なのにな。
信じている奴らはもしも自分の家の仏壇、神棚、先祖の墓などに菌だの爬虫類だの猿だのかつての"先祖となったとされている下等な生物たち"全てまでが奉られていたらどうするつもりなんだろうな。
せれも拝むのか？


本当にアメーバが突然変異の偶然と適者生存で弱肉強食の摂理だけで、サルになって、サルが類人猿になって、
類人猿が人間になれるのでしょうか？自分の先祖が「猿」「爬虫類」「アメーバ」であるということほど自虐的歴史観はありません。
近年、微細な単細胞のアメーバであっても、研究が進めば進むほどに、精密で神秘的で【完全美】であることが
判明しています。
http://blog.m.livedoor.jp/cforum/article/50685392
　戦後はサルが載るようになりました。ダーウィンの進化論とかでマルクス史観の根底を成しているもので、アメリカの学校では教えない方向に行っているというのに、日本の国では後生大事にサルをご先祖にするのでしょうか。残念でなりません。
ご祭神の事跡_霊験日本第一　熊野神社 http://www.kumanojinjya.jp/goannai/story1.html

それ以外の部分で劇的な進化をしてそうだが

進化しないやつは、いつまでたってもアメーバーはアメーバーだし、
ショウジョウバエは何世代たってもたいした変化しないんじゃないかな

京大グローバルCOEの看板ネタだったのに、５年かけてプロスワンか
阿形さんの肝いりでゲノムまで読んだのになあ

ゲノム読むだけではだめで、マッピングしないとわからんわな。
結局、最新の分子生物学でも遺伝学は超えられないわけで。
モルガン恐るべし

獲得形質って遺伝するんだよねやっぱり

獲得形質の遺伝と解釈するか
中立変異と自然淘汰のコンボと解釈するか

さてさて

本人の努力や環境で遺伝子が変化できたらノーベル賞だろうな

この研究がどうでもいい研究に感じるセンスにビックリｗ

つ遺伝的同化（genetic assimilation）

暗闇で外敵を避けたりや食糧を見つけるより
あまり動き回らず交尾だけしてるのが有利な環境。
暗闇かんけいないのでは。

50年もよく飼育しているな。そちらのほうが感心する

>>21
過去の遺物を有効活用しましょう的な研究だから、デザインが緻密じゃないんだよなあ

たとえゲノムを読んで特定の表現型に対応する変異を見つけたとしても、
それが何世代目で起こって、どのようにアリル頻度が変わっていったのかという
進化の過程をさかのぼることができない。これじゃ野生の近縁種を比べているのと大差ない

大腸菌とか線虫みたいに凍結保存できる生物種なら良かったんだけど

>>25
まあ、生かし続けなければならないのがつらいところですわな。
ゲノムDNAが残っていれば、、、という時代がやってくるとは
思いつきもしなかったであろう。

(´-`).｡ｏＯ（こりゃまた気の長い研究で…）

す、すごい実験じゃないよこれ。
今まで知りたかった疑問の一つに答えでたでしょ。
ウサギの耳にタールを塗り続けた実験と肩を並べるべきだよ。

>>18>>19
獲得形質とは違うと思うよ。
この実験もそういう事を言ってる訳じゃ無い。
スレタイが誤解されそうなスレタイになってるけど。
突然変異と自然淘汰でしょう。

>>1
このスレタイっていうか、元記事のタイトルからして良く無いな。

右も左も、真っ暗闇じゃ〜ござんせんか

科学っていうのは、積み重ねなんで、こういうもんだ。

文系には想像もできないほどの、努力の積み重ねと実証の繰り返し。

想像だけでいきがる文系は、理系にはガキにしか思えん。

>>25
全然門外漢だけど、変数が暗闇だけなのと
ありとあらゆるファクターが入ってくる野生の種では
まったく研究のレベルが違う気がするんだけど

１４００世代目で、ようやく価値あるデータが取れたんだろうなあ。
よもや５０年掛かるとは、本人も思ってなかったんじゃないかな。

このネタでPLoS ONEはないだろ
最低でもPNASかGeneticsぐらいには突っ込めよ

長年積み上げだ成果は凄いけど
くれぐれも変異種を野生化させないで下さいね

>>3
おもしろわらた

RPGのキャラみたいだな

このハエ達にとってこの京大の先生は神様みたいなもんだ

雑誌の名前で評価するなよ
内容で評価しろよ

このハエにとって、京大研究者は神である

>>39
ハエからすればもっと光を！って思ってるだろうな

50年て
もはや執念だな

あんまり意味のない研究だと思う

淘汰がかかってないもん

>>44
光に関する負の淘汰がかかって無いって点で意味はあるかも、
そのわりには1.4k世代立っても退化が進んで無いようで洞窟型が見られるには
あと1桁ぐらいかかるのかもしれないが。

遺伝的アルゴリズムでも、シミュレーションしてくれ。
差異を見てみたい

栄光なき天才たち、の中で
全然世に受け入れてくれないけど
俺はこの研究を続けるんだ。
てのがあるけど50年は凄いな、一人じゃないだろうけど。

>>1
趣旨とはあまり関係ないけどさ
58年前から研究を続けてるってこの研究をしてる研究生の論文ってどんな感じなんだろ
テーマとかどうしてるんだろうな、内容とかほぼテンプレ化してるんだろうか

所詮ハエだな。
日本人なんてあっという間に繁殖しなくったぞ。

ニュースのタイトルだけ読んで
紫外線が無い事と　近親相姦を考えてた

>布施研究員は「暗黒バエは、暗所での適応力が高まっていると言える。

ハエに暗視飛行できる能力なんてあったかなあ？
飛行はあきらめ、暗い間に歩き廻ってエサ探してる
ような適応なのか？

大便民国韓黒人は、糞尿食って試し腹など近親相姦で血が濃くなった馬鹿で奇形の劣等DNA

科学と無関係な、ネトウヨの駄レスが目立つようになって数年たつけど
さすがに千数百日たつと耐性がついて、スルーできるようになるかな

>>12
確かにw

>>33
どちらも今ある物しか見ることができないってことね
過去が分からない

やってる事は凄いのだが、ショウジョウバエはおそらく人類史上の記録ではかなり昔からいたと仮定できて
かりに２０００年ぐらいと考えると１１２万年、５６０００世代となる

まあ、その間にショウジョウバエがショウジョウバエであり続けた事を考えると
世代交代は意外と意味がないような気がしないでも無い

そういや、暗黒の洞窟にメクラウオ、ブラインドケーブ・カラシンなる目のない
魚がいるわけだがショウジョウバエはそういう方には行かなかったのかな？

>>57
ずっと暗黒ってことは集団全員（機能的にはあっても）盲目で生きてるわけだから
視覚障害の個体が突然変異で生まれても淘汰されず集団中に広がっていく（個別に何度も）
って過程を経てやがて目の見えない個体群になってしまうっていうのがあるはずなんだが、
変異率からするとこのくらいの世代数じゃぜんぜん足りなかったのかな。

むしろ、あんまり変わらないということの方が驚きなんではないかと

>>58
集団中に広がるにしてもどれくらいの個体群サイズで維持されてたのかな？
毎世代数十匹くらいなら、変異が出現してもランダム浮動ですぐ消えてしまいそう

イルカみたくエコロケーションを獲得したりするんだろか…

見た目が変わればわかりやすくていいのに

>>13 はID説の信者のコピペですか？

>>3
マンションの排水溝やらにいるヤツということを知ってるので
そのネタで乗るのは難しいwすまない

>>44
淘汰がかかってない状態で５０年かけたらこうなった
っていう重要な情報じゃん
閉鎖環境で似たようなのあるかもしれないし

研究するなら必ず目的通りにいかないといけないっていう脳がすでに
学者のそれじゃない
研究の99%は　こうしたらうまくいかなかった (という情報が得られた)
の繰り返しだよ

>>46みたいな実際とシミュレーションで差異を測るのも面白いし
重要な意味があるだろう

最初の生物から俺たちまで何世代くらい掛かったかとかそういうの研究してる人はいないの？

>>65
淘汰がかかってないっていうか、
逆に暗黒蝿に変異した個体群が有利になって、
閉鎖環境でも、それ以外の蝿が多かれ少なかれ淘汰されていったって側面もあるだろうな。

この実験の主旨を全く理解できない人が多いのに驚いた。

これは一体、どういうことだ？日本は科学立国じゃなかったのか。

少子化対策の決定打！
若夫婦は一日10時間ぐらいを、暗室に入れよう！

淘汰=天敵に襲われる、という思い込みはどうよ？

引きこもり同士を掛け合わせ続けたらたらどうなるのっと

こいつらの第１世代って何個体くらいいたんだ？
１頭のメスが生んだ子孫を継代していったんだろうか？
もし第１世代の標本が残っていたら、ゲノム取れないのかなあ

ショウジョ…を暗闇で…だと…

おまわ…このひ…です

火事とか、思わずバルサン焚いちゃってとかで全滅したらもったいないから、
お前らの中で引きこもっている奴がいたら半分くらい引き取ってやってくれ

？

５０年１４００世代分と同等の実験を一年で行う方法がある
その方法について述べよ

これほど偉大な研究をPlos Oneなぞに出すとは、全くあきれる。
1954年に始めた先人たちの努力と遺産をここまで踏みにじるとは。

いやだってあんまり偉大じゃなかったんだからしょうがない
まあさすがにplosoneはやる気なさすぎじゃないかとは思うが

などと、次々と知ったかが振りをする連中が現われており・・・

凄い研究だと思うが、犬の変化の方が凄いよな。
元はオオカミだった種からチワワを作り出してしまった。

この実験と、その事が関係あると本気で思ってるのかい？

前に見たことあると思ったら>>6にあった
もう2年近く経ってたことにビックリ

>>3
少女奪え、だろ

http://www.sci.kyoto-u.ac.jp/modules/tinycontent5/index.php?id=7

その「暗黒ハエ」自然界に放さず、ちゃんと殺処分してるよネ。

おまえらみたいなアマチュアじゃあるまいし
そんな甘っちょろい遊びみたいなので５０年もできる訳ないでしょ

最初に別ソースで見た時は「え、これ用不用説？獲得形質の遺伝？」と思った
でもこのソース見る限り実際は突然変異と自然淘汰の結果起きた進化だよな
安心した

>>81
そうだな。すごいな。
チンパンジーも家畜化したらきっと有益な動物になると思うぞ。

カスパーハウザー事件か

イグノーベル賞狙いだな

トンキン嫉妬

紙飛行機、恋する季節、１４００世代続いた糸を切る〜

１４００世代明るい部屋で飼育したショウジョウバエは居るの？

>93
スピッツか。


しかしあれだな、ガンダムの「ニュータイプ」概念の現実性に光明だ。
アムロの卓越性を説明するためのしゃあなし後付け、という説明を脱却できるかも。