【心理】二次元のツンデレキャラが男性に人気な理由 現実でツンデレを行うのはリスキー

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二次元のツンデレキャラが男性に人気な理由

http://news.mynavi.jp/c_cobs/jijinews/images/201203040100000thumb.jpg
 最近、人気のアニメやマンガには、ツンデレキャラが登場することが多いですよね。
例えばアニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』のハルヒ、『ゼロの使い魔』のルイズなど。このような
ヒロインに萌えた〜というファンも多いのでは。そこで今回は、なぜ男性はツンデレキャラに
ひかれるのか、心理学者であり、自宅には漫画部屋を持つほどアニメ・マンガカルチャー
にも詳しい内藤誼人(ないとうよしひと)先生に、その心理を分析してもらいました。

ギャップに人はだまされる

「男性にツンデレキャラが人気な理由、それは心理学的に見ると、『ゲイン・ロス効果』に
よるものだと説明することができます。イリノイ大学のジェラルド・クロアは、被験者338名
(大学生)にAさんとBさんが会話をしているビデオを見せ、Aさんを評価させるという実験を
行いました。ビデオには4つの種類があり、AさんにはBさんにそれぞれ違う態度で接して
もらっています。

1.AさんはBさんに最初はあたたかく接する→後半もあたたかく接する
2.AさんはBさんに最初はあたたかく接する→後半は冷たく接する
3.AさんはBさんに最初は冷たく接する→後半はあたたかく接する
4.AさんはBさんに最初は冷たく接する→後半も冷たく接する

 普通に考えれば、最初から最後までずっと優しい態度を見せていた1番が、良い評価を
されると思いますよね。しかし、被験者たちが1番高く評価したのは3番。まさにAさんがBさん
にツンデレの態度をとったときだったのです。これを『ゲイン・ロス効果』と言います。人間は、
ずっと自分に優しくしてくれた人よりも、最初は自分に冷たいと思っていた人が優しくして
くれた場合の方が、よりうれしく感じる傾向にあるのです。人間は普段の言動より、プラスの
変化や成長を感じれば感じるほど、非常に気持ちよく感じるのです」(内藤先生)

 なるほど! 確かに最初嫌な人でもプラスのギャップがあると、ちょっと良い人に見えてきます
よね。これは男性だけでなく女性にも共通した心理傾向だそうです。『花より男子』の道明寺
司に牧野つくしがひかれていくのは、強烈なツンツン態度のあとに見せる、優しさがあったから
なんですね。

現実でツンデレを行うのはリスキー

 恋愛において「ギャップを見せるのは効果的」と良く言われますが、心理学的にもツンデレは
効果的だと裏付けられているんですね。ツンデレを恋愛で活用するには、どうしたらよいので
しょうか。内藤先生、アドバイスお願いします!

「ツンデレが特に効果的なのは、好みの異性に出会ったときや付き合いはじめのとき。
例えば、合コンの1次会ではクールな態度で臨み、2次会では気になる子の前だけ優しい
一面を見せてはいかがでしょうか。『自分だけに見せてくれるさっきと違う一面』にキュンと
する女性はきっと多いはず。でも、1次会で冷たい態度をとったら、お目当ての女の子が
2次会に行かず帰ってしまう危険性もあります。現実世界では、ツンデレはリスクを伴う
ことも理解しておいてほしいですね」(内藤先生)

 そんなところに落とし穴が……。やっぱり現実には、ツンデレキャラよりデレデレキャラの
方が安全策のようです。だからこそ、マンガやアニメのツンデレキャラがより新鮮に映って、
人気を集めているのかもしれませんね。

文●ペンダコ/COBS ONLINE/マイナビニュース 2012/03/04
http://news.mynavi.jp/c_cobs/jijinews/trend/2012/03/0410pt1.html

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2名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:06:23.42 ID:KRw0NVWB
うん。ニコニコで見た。
3名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:07:33.63 ID:6K1Cgz9g
母と子の関係がコレだよね。アメとムチ
4名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:08:10.21 ID:MFLrL5Ra
>>3
ご褒美だらけ
5名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:08:39.73 ID:XHgnM1kJ
>>1
今更な駄文だなぁ
6名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:11:48.28 ID:EC+0XS0R
最近ツンデレキャラで人気あるのいたっけ?

そもそも、ハルヒもルイズもそこまで人気だとは思えんのだが。
7名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:11:54.89 ID:62r3ldz/
次はヤンデレの記事かな?
8名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:12:44.88 ID:RfmEqFhp
漫画かアニメかしらんが実社会で現実離れしたことしようとすると、大怪我しますよw
9名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:15:11.03 ID:m5ZkdRwd
ドジっ娘萌えを現実で再現しようするのはツンデレ以上にリスキー
10名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:17:14.66 ID:I+FzDz3m
冷凍室から常温の部屋に戻るとすごく温く感じるのとたぶん同じ
11名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:17:30.79 ID:LwVhRolJ
アニメでもたまにぶん殴りたくなるのにリアルでやられたら発狂するわ
12名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:19:24.81 ID:62r3ldz/
まぁ・・・あんなもん漫画・アニメの絵柄で可愛く表現するから受けるだけで
現実の人間がやったら「恐ろしく痛い」だけだもんなw
13名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:21:19.40 ID:LI9Xyw+J
ツンデレに魅力があるんじゃなくて
ツンデレで引き出される魅力があっただけの話
元々魅力がない奴がツンデレしても誰が喜ぶよw

生臭い腐りかけの下魚にマヨネーズかけても限度がある
14名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:21:21.88 ID:+FK5sd55
ツンデレより天然ボケみたいな女のほうがいらつく
けいおん見たけどリアルで唯いたらぶち切れそう
15名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:22:36.11 ID:wj6Vs2q9
二次元は全員美少女ということも忘れてはいけない
16名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:23:42.94 ID:qgNpwbUE
現実の女がやるとどんなキャラであってもあざとく見える
17名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:28:31.67 ID:KKiX/TSm
ツンドラ
18名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:29:51.71 ID:MX4kyInK
×ハルヒ
×ルイズ
○かがみん
特に人気というわけでもないな
19名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:38:06.80 ID:VtwsQszW
条件が一緒なら許されそうだけどな
10代半ばでアイドル顔負けの容姿が条件だが
20名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:49:05.80 ID:QYeuoKAb
さてはて現実の女はどうしたらいいのでしょうか。
21名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:51:58.93 ID:Xjs+zFpN
現実だと包容力とかの方がポイント高いぽ
22名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:53:16.91 ID:qjG0Lroa
そもそも行為を持ってることが大前提として接してくるから
ツンデレだろうがもてはやされてる訳で
23名無しのひみつ:2012/03/06(火) 13:58:04.80 ID:x1JNicAd

相手の家まで行って空鍋つくれば告白してもらえるって事だね
24名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:00:59.12 ID:waTzL77/
「ツンデレ」な登場人物なんて物語の演出上の存在だろ。
フィクションでそういう人物を出すのは意味があるが、現実にいても痛いだけ。
フィクションと現実を混同するなって話だな。
25名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:03:13.36 ID:WLH015rl
現実の人間はキャラと違ってデレが来るかどうか怪しいからなあ
26名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:06:35.08 ID:RpBbSuzp
ツンデレなど響子さんしかあり得ん。
27名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:13:22.74 ID:kfZqXhfG
鮎川〜
28名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:15:44.38 ID:p1xd7+DV
ツンデレの本質はデレなんだよ
デレデレ状態の照れ隠しでツンを演じてる
リアルでみるツンデレっぽいのはデレてないのばっかりでね?
単に逃げ道を確保しときたいだけっぽいんだよね
ツンデレのデレには心の逃げ道なんてない
29名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:24:52.50 ID:cQRmNfcx
30名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:26:02.31 ID:SH5nEi7Z
>>1
照れ隠し以外の「ツン」はツンじゃないからな
ただの感じ悪い嫌味は意味なんだからな
31名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:43:00.38 ID:Dg/lGfoP
ハルヒってツンデレなの?
ただの独占欲強いワガママ非常識女にしか見えんのだけど
32名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:45:08.44 ID:5mgA3lmm
ただし20代に限る
33名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:49:10.62 ID:9hebW3IQ
ツンデレは長いスパンで見るものであって、デレがツンに戻ることはない
34名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:56:22.65 ID:cQRmNfcx
巨乳のツンデレは邪道
35名無しのひみつ:2012/03/06(火) 14:57:46.41 ID:B+dcJs+l
【神速】清水鉄平ことはちまさん、有名人のツイートから6分で記事作成
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331008215/
36名無しのひみつ:2012/03/06(火) 15:04:49.93 ID:zJoCrBho
なんだよ ゲームの理論じゃないか
繰り返しゲームのしっぺ返し戦略で
最初に裏切りではじめるか 最初に協力ではじめるかの違いだけ
37名無しのひみつ:2012/03/06(火) 15:08:09.50 ID:zJoCrBho
つまり、婚活では最初は厳しく装えと?
38名無しのひみつ:2012/03/06(火) 15:09:23.63 ID:FLrkKbIO
イッパツやった後なら、いいんでない?
付き合う前からこれだとキモい女というw
39名無しのひみつ:2012/03/06(火) 15:14:16.36 ID:Vqw7N2ip
現実のツン女に出会ってアイツ俺に気があるんじゃね?ってなるのは余程の猛者か
電波系もしくはドMくらいだろ?

普通の人は「近寄るなキモイ」とか言われてハアハアしない
40名無しのひみつ:2012/03/06(火) 15:16:41.26 ID:fDYzLaS6
二次キャラに拒否権はないからな
ツンツンしてようが見た時点で自分の物だ
落とすとかそういう次元の話じゃないんだよこれは

三次女に当てはめるとか正気の沙汰じゃない
41名無しのひみつ:2012/03/06(火) 15:16:48.46 ID:V+vTpsEX
俺オッサンだけどツンデレだって言われる。
ツンデレって言葉が無ければ頑固職人らしいがw
42名無しのひみつ:2012/03/06(火) 15:19:22.35 ID:trdPobxu
結局,二次元では見た目も精神面もロリが求められる。

そして,ツンデレは「恋愛に対する幼児性」だ。

つまりツンデレ娘は,恋愛経験が少ないため,
自分の気持ちをうまく表現できないから
ツンデレな態度を取ってしまう。

リアルな小学生にツンデレが多いだろ?
43名無しのひみつ:2012/03/06(火) 15:28:31.97 ID:9rE0M3IY
ツンデレもドジっ娘も、
自分に直接被害がかかると可愛くない。
44名無しのひみつ:2012/03/06(火) 15:55:03.31 ID:aCQZwVCi
ツンデレ=嫌よ嫌よも好きのうち
45名無しのひみつ:2012/03/06(火) 16:06:38.22 ID:W0rSds6X
>>41
「いつ音を上げるかと思ってたが、最近は目つきがいいじゃねーか」
とか言いながらも見えないところで祝杯をあげてるなんてのは職人的でもありツンデレ的でもあるやもしれんね。
46名無しのひみつ:2012/03/06(火) 16:23:06.54 ID:hYVVyPBt
日常の立花みさとみたいなツンデレが現実いたら恐ろしいな。
47名無しのひみつ:2012/03/06(火) 16:27:14.52 ID:2V5ZTFMc
ルイズはすぐにデレ過ぎだ
今期で言うならミルキィのアンリエットさんぐらいツンツンしなければ
ツンデレとは言いたくない
48名無しのひみつ:2012/03/06(火) 16:32:34.42 ID:trdPobxu
日本が世界に誇る最強のツンデレ=阿部定
49名無しのひみつ:2012/03/06(火) 16:34:12.77 ID:FBy7Fwdu
ドキンちゃん
50名無しのひみつ:2012/03/06(火) 16:52:14.70 ID:tToShyH6
崇高なるツンデレの最高到達点は「今にもデレそうな」瞬間だ。
「デレた」後となってしまってはその喜びは一気に俗物になってしまう。

いいか?もう一度言うぞ。
大事なのはデレる寸前だ。
一度でもデレてしまっては、もうその関係性は二度と取り戻せない。
51名無しのひみつ:2012/03/06(火) 16:59:31.74 ID:MXpiKJ6U
リアルのツンデレ、ヤンデレを素人がやると、かなり鬱陶しいだけ。いやまじで。
52名無しのひみつ:2012/03/06(火) 17:38:00.69 ID:iopezQcF
正直、ヤンデレは嫌いではないがツンデレより一般受けしないし、マニアックと思うね
ひく奴も少なくないから、上の法則はまったくあてはまらない
53名無しのひみつ:2012/03/06(火) 17:44:39.33 ID:b/F0DYW8
鮎川は至高
54名無しのひみつ:2012/03/06(火) 17:47:56.45 ID:DSOoN4xR
女なんて大抵病んでる。
アニメに出てくるヤンデレなんて対したこと無い。
55名無しのひみつ:2012/03/06(火) 17:51:20.17 ID:iopezQcF
大したことないならそれはヤンデレじゃないから
56名無しのひみつ:2012/03/06(火) 17:57:21.81 ID:Yw3TPjf7
まぁ、経験なければわからないよね。
57名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:03:42.11 ID:uclI/RTU
ハルヒって少ししか見てないんだが、ハルヒに「デレ」の要素があったのか?
58名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:04:55.82 ID:oIfqSr9I
ハルヒにはそもそもツンもない。
59名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:05:14.44 ID:iopezQcF
童貞がどんな経験があるというのやらw
火事で全焼とか人を殺すとかしてからいえw
60名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:13:56.96 ID://ROOtJs
キャラクターが立ってるから、主役や準主役になるだけ。
現実では、近寄りがたいやつ
61名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:23:59.57 ID:TWdr1urJ
>>59
好きな子をいじめるみたいなもんじゃねーの
62名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:28:46.73 ID:9ZwYp3Nz
ゆとりの一部だけだろ
これこそプロ市民と一緒だわ
63名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:34:44.81 ID:rSlHn2MB
アニメにしろラノベにしろマンガにしろ
ツンデレしてる女の子の描写があるからツンデレだと分かるんで
リアルであんな態度してたら単に嫌われてるか興味ないか
どっちかだと思うのが普通
64名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:38:15.31 ID:PTm90l0f
65名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:39:03.97 ID:BUKpGXdZ
かがみん可愛いよ。かがみん
現実を持ちこむのは駄目
66名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:44:27.83 ID:ejDkR0DS
>>1
シナリオのある物語と現実を一緒にすんなw
リアルのツンデレなんてウザイだけだろw
67名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:47:38.35 ID:Zp0VRBEV
しらきいん りりちよ様は、ツンデレどころではない
68名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:49:21.99 ID:UYEjzMrI
ブスがツンデレやろうとすると、ツンで殺されると思う。
しかもこういうのを意識するやつのブスデブ率の異常な高さ。
しかも勘違い系なので、デブス性格悪し・・・。生きる価値ねーな。
69名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:52:37.39 ID:+irur6Ap
つまらん記事。こんなんでも心理学なの?
70名無しのひみつ:2012/03/06(火) 18:57:17.56 ID:cNweCmi1
クソ雑誌が特集やってるぐらいだからな
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan263720.jpg

ヤマンバももともと雑誌の特集だろ?
もはやマインドコントロールと大差ない
71名無しのひみつ:2012/03/06(火) 19:26:21.31 ID:vWVTZ6Ly
ポジティブな論調で話題にしてもらってるだけでありがたく思えよ

宮崎勤クローンどもがw
72名無しのひみつ:2012/03/06(火) 19:29:58.27 ID:iopezQcF
TBSかお前はw
73はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2012/03/06(火) 19:47:49.08 ID:pkHypt2d BE:1010356373-2BP(3456)
>>1
二次の場合は視聴者はそのキャラが実は本音ではデレだと信じてる
(あるいはそう妄想してる)からこそ、ツンも受け入れられるんだよw
三次ではほとんどの場合はその安心・信頼感が得られないから、成立が難しい。
74名無しのひみつ:2012/03/06(火) 19:59:56.75 ID:oDkXoUXe
ツンデレハスキー犬娘にハムハムされたい
75名無しのひみつ:2012/03/06(火) 20:02:47.06 ID:IwrVHujd
そもそも二次元や仮想現実だから良いのに、
なんで三次元でそれをやろうとするかな?
76名無しのひみつ:2012/03/06(火) 20:08:07.57 ID:iopezQcF
それでうまくいくならやってみたくなるのは当たり前だろうに
虹とか讃辞とか関係ない
恋愛願望強い人ならストックホルム症候群だって
利用するだろうよ
77名無しのひみつ:2012/03/06(火) 20:09:31.43 ID:LT5JfR2f
ツンデレなんて昔からいたがな
78名無しのひみつ:2012/03/06(火) 20:25:16.94 ID:YlQh8u0H
>>20
生活力を磨く。
家事が自分自身程度の人間とは、男は結婚をためらうかも知れないが、
家事が自分以下、ゴミもロクに捨てないとなると、結婚どころじゃない。
おそらく、一人暮らししてる女は、そうでないのに比べりゃ生活力高いんじゃないかな?
79名無しのひみつ:2012/03/06(火) 21:43:15.40 ID:gXvGM9kY
でたpure
80名無しのひみつ:2012/03/06(火) 21:49:56.19 ID:49cySDYr
81名無しのひみつ:2012/03/06(火) 21:50:50.29 ID:c/0Fv9Yp
最後はうまく行くって言う予定調和あってのツンだろ。

いきなりつんつんした女にあったら即帰るわ。
82名無しのひみつ:2012/03/06(火) 21:56:35.26 ID:5HiygRY6
ツンデレをいろいろな人にやると刺されますのでご注意を
83名無しのひみつ:2012/03/06(火) 22:02:07.58 ID:4i4qZmEI
ハルヒがほんとにいたらマジ喧嘩になる。
つーか本編でも男子に実際グーで殴られそうになっていた
84名無しのひみつ:2012/03/06(火) 22:07:16.95 ID:hkKlcGX5
まず美人じゃないと、いくらツンツンされても萎える
85名無しのひみつ:2012/03/06(火) 22:12:54.52 ID:qJUntPpf
不良がばあちゃんに席を譲ったりするとすげぇイイ奴にみえるのと同じか
86名無しのひみつ:2012/03/06(火) 22:22:07.56 ID:z73PF0km
現実問題、ツンをする勇気やタイミングがないよなw
一緒に仕事するなら話すだろうし、感じ悪いで終わってしまうわ。

なにより不細工がツンをするとホントめちゃくちゃ印象悪いし
デレまで辿りつけない。嫌われて、悪評流されてエンド。

美人や、イケメンじゃないと危険行為。取り返せない
87名無しのひみつ:2012/03/06(火) 22:26:02.01 ID:fe9g3E2o
やっぱMであったw
88名無しのひみつ:2012/03/06(火) 22:42:39.94 ID:q4JuthLB
ハルヒくらいの天上天下唯我独尊な完璧超人を可愛い子猫扱い出来るくらいの余裕と実力のある人間になれば向こうから勝手にツンデレして来るだろ
簡単な話だ
89名無しのひみつ:2012/03/06(火) 22:42:45.63 ID:91FJLtAI
ツンよりデレがいい
90名無しのひみつ:2012/03/06(火) 22:53:19.35 ID:xHiUPMvQ

この写真の子かわいい。・
91名無しのひみつ:2012/03/06(火) 22:54:52.42 ID:vTanzUGK
ふん、ば〜か、2chの引篭もり男子なんか、相手にしてあげないよw
92名無しのひみつ:2012/03/06(火) 22:56:33.67 ID:s8+A7yEX
ご飯粒付いてる、だらしないな。ほら…。といいつつご飯粒をとってくれる子。
こういうのは何デレって言うの?
93少年法により匿名:2012/03/06(火) 22:59:05.07 ID:n32KqQuL
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

94名無しのひみつ:2012/03/06(火) 23:12:11.31 ID:fe9g3E2o
>>93
アメリカならバババババッン…っと復讐やな
正義はお前にある!
95名無しのひみつ:2012/03/06(火) 23:28:11.71 ID:97Jw2BPs
現実と違うからこそ漫画やアニメ。そんなもん当たり前
「ドジッ娘ナース」なんてのも漫画やavだけじゃないと
現実に居たら命に関わる
96名無しのひみつ:2012/03/06(火) 23:32:44.98 ID:vTanzUGK
>>93
仕返しもできない弱虫のヘタレがw
一生、怨念と怯えと愚痴で暮らしてろ
97:2012/03/06(火) 23:49:27.76 ID:YQ+ZjuZM
>>15

 それが全て。
98名無しのひみつ:2012/03/06(火) 23:50:52.25 ID:fe9g3E2o
>>96
坊や お前もバカ ルサンチマンやなー ワシは悠々自適やがなアホ
99名無しのひみつ:2012/03/07(水) 00:24:13.28 ID:bUG9M/Xf
どうてもいいが,サムネの可愛い子は誰なんですか
教えろください
100名無しのひみつ:2012/03/07(水) 00:27:39.41 ID:eWTqRiGF
マジキチ先輩
101名無しのひみつ:2012/03/07(水) 03:56:31.16 ID:WXGpYs8R
>>1
ゴッド・ファーザーのアルパチーノの最初の奥さんもツンデレだったな。
直ぐにおっぱいだしたけどw
102名無しのひみつ:2012/03/07(水) 05:12:05.52 ID:w6oX7l7d
ツンデレキャラが人気なのは大昔から。

ハレンチ学園の十兵衛からしてツンデレだからな。
103 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2012/03/07(水) 06:03:36.93 ID:3XDp0bea
現実世界でツンデレと付き合うのもスリルが有って楽しいですの!?♪。
104名無しのひみつ:2012/03/07(水) 11:12:15.75 ID:hnyW2mEY
二次元のツンデレは「いい娘」が前提だから、ツンが許せるだけだろ。
105名無しのひみつ:2012/03/07(水) 11:29:09.21 ID:+N7UcUWR
リアルならシャンパンで頭かち割られる
106名無しのひみつ:2012/03/07(水) 19:27:58.76 ID:fU5QfZnB
>>42
それでも町は廻ってるのエリーちゃん思い出した。
107名無しのひみつ:2012/03/07(水) 19:38:26.10 ID:pBIpPMLw
ロリババアが好きな俺はどうなる
108名無しのひみつ:2012/03/07(水) 20:02:45.45 ID:/qnSCLn0
作家の森博嗣が、この手段を使うって言ってたな。
初対面は印象悪く振る舞うと言っていた。
「最初は負ける」らしい。
109名無しのひみつ:2012/03/07(水) 23:10:42.25 ID:DPYE2TC0
親密にならないといけない状況でないと、デレを披露できないからな。
普通はツンの時点で、面倒クセーとなって離れて行ってしまう。

付き合う側から見れば、最初はツンもツンデレも同じツンでしかないから
ツンの時点でぶん殴りたくなる程イラッとするから、ツンデレ作戦はリスク高すぎるな。
110名無しのひみつ:2012/03/07(水) 23:42:12.34 ID:zigdeeHj
最初脅しといて後で少し優しくするって
よく考えるとヤクザの手法だよなぁ
111名無しのひみつ:2012/03/08(木) 03:05:26.78 ID:puWjfUEJ
まぁ実際にやられてもウザイだけだからな
112名無しのひみつ:2012/03/08(木) 06:44:09.04 ID:hPgLRyeI
それはもともと嫌いな奴だろ
113名無しのひみつ:2012/03/08(木) 13:51:29.22 ID:W5SPycnj
知り合い二人に試しにやらせてみたけど、私が途中でくらくらしてきた。
喧嘩しているみたいな雰囲気になるのな。
114名無しのひみつ:2012/03/08(木) 17:17:32.49 ID:3faTCBGN
リアルだとこれ、単なるメンへラ女だもんな。
115名無しのひみつ:2012/03/08(木) 17:46:16.61 ID:HfFlKezX
アニメそのまんまでやるからただのうざい人になるんだろw
初回はあまりしゃべらず「ちょっと気むずかしい人なのかな」位の印象でいいやん
116名無しのひみつ:2012/03/08(木) 18:40:51.80 ID:5YAWHAI+
喧嘩してるみたいじゃなくて喧嘩してるんだ
喧嘩するほど仲がいいって古い例えのとおりの不変の法則
117名無しのひみつ:2012/03/08(木) 19:13:35.21 ID:vDQ0jwj5
そもそも、
「幼なじみで隣同士。昔は仲が良かったけど最近は疎遠になってる」
的な前提条件があったハズなんだけどな。

ある程度わかり合ってるという素養の上で、お互いに素直になれなくてツンケンしてる…。
という「設定」があるんだよな。
118名無しのひみつ:2012/03/08(木) 20:36:54.96 ID:DZ1fmJDt
>>16
TV・マンガではこっちは傍観者だもんね。
あざとさの「裏」を心配する必要がないという安心感がある。
119名無しのひみつ:2012/03/08(木) 21:31:08.49 ID:KdiM8sDw
456 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/10/18(水) 20:52:51 ID:iR0SD4xg0
俺の場合、いじめは中2のときに始まった。
俺をいじめていたのは同じ陸上部の後輩だった。
記録の伸び悩んでいた俺はいつもそいつにグズとか
ノロマとかさっさと辞めればとか罵られた。
さらには成績が芳しくなかったのでバカとか部活も勉強も出来ないクズとも言われた。
それでも3年の夏まで我慢し、やっと開放されると思ったら今度は下駄箱に
お前は○○高校(地区の底辺校)にしか行けない等の中傷の手紙が入れられるようになった。
不登校も考えたがムカついたので勉強に打ち込み、
そいつなんかが合格できっこないはずの進学校に合格した。
1年目は何事もなく平穏に過ごせたが悪夢は2年目に訪れた。
奴が入学してきたのだ。
再開した時の奴の一言目はお前なんかが入れるようじゃここもたいしたことないな、だった。
遊び呆けてすっかり成績の落ちていた俺はまたバカと罵られるようになった。
こんな最低の奴に負けるのは悔しかったので猛勉強を始めた俺はついには東大に合格した。
とはいえ猫並みの文IIだが。
しかし悪夢はまた訪れた。サークルの新歓に奴が現れたのだ。
インカレの可能性に賭けたい気持ちもあったがもう諦めた。
また馬鹿にされるんだろう、そう思っていた俺は奴の一言に耳を疑った。
先輩ちょっと頑張りすぎ!さすがについて行くの大変でしたよ。でもこれで自慢の彼氏にできます!


今では奴は二児の母。奴と二人の子供のために俺は明日も頑張れる。
120名無しのひみつ:2012/03/08(木) 22:47:36.01 ID:v0bWDzoP
>>20放置と言うことで

てかツンデレなんかに騙される人今時いるのか?

121名無しのひみつ:2012/03/08(木) 22:53:45.20 ID:KMxOS8Xt
現実にツンデレが居たとしてもウザイだけだと思うんだが
二次元だから許される存在じゃないのか?
122名無しのひみつ:2012/03/08(木) 22:55:02.61 ID:wYO+56D/
>>119
デレの部分が弱すぎ。
もっと読む人を納得させられるだけのものが必要。

「俺」が最後にとうとう切れて、相手に本音を言わせる、などのアニメ処理でようやく合格最低点か。
それでは20点、赤点だな。
123名無しのひみつ:2012/03/09(金) 00:32:57.94 ID:1bnzF/Wd
ツンデレつうか、そういう言葉はなくても、最初冷たくして後から優しくするって言うのは手法として昔からあったから
二次元とか三次元とか本来関係ありませんし、最近できた物でも何でもないですから
124名無しのひみつ:2012/03/09(金) 01:11:05.36 ID:IjKwhT2C
ツンデレとヤンデレとドジっ子はリアルで居ると怖いかウザいだけだ
125名無しのひみつ:2012/03/09(金) 02:47:55.76 ID:1bnzF/Wd
アホか、言葉はともかく、前からいたって話だ、しかも人によってはウザイと言いつつ、実際には受け入れてるって話だ。
ちょっと冷たい親兄弟とか、友達とか、上司や部下とかな。ただ、それがツンデレという言葉を使わないから
気付かないだけ。昔からあった。

あと、ツンデレとヤンデレは全然違う、ヤンデレは受け入れられなくて当たり前だ、
正直歪んだ二次元の知識で変な知識で毒されすぎだわ。
126名無しのひみつ:2012/03/09(金) 03:22:36.58 ID:aY6ZCUN5
嫌よ嫌よも好きのうち というのもゲイン・ロス効果なんかな?
普通に言いなりになってるよりも、嫌よ嫌よ言いながら言いなりになってる方が、非常に気持ちよく感じるのです
127名無しのひみつ:2012/03/09(金) 06:49:37.50 ID:ovcne+/Z
ツンデレは本人の資質によるんじゃないの。実際俺はホントに嫌な女と結婚しちゃったよ。
今まで付き合ったり遊んだりした女の中で人格最悪な女だったけど。
その代わり美人だった。そうじゃなきゃ絶対に許せないわ。
神田うのとかもパチンコ屋の旦那に許されてるのは容姿のおかげだろ。
128名無しのひみつ:2012/03/09(金) 14:44:02.64 ID:2wMCcEb8
モノノフは、ももクロにツンデレされ快感でラリってるw
「いいか、お前ら〜、…」
129名無しのひみつ:2012/03/09(金) 17:41:45.15 ID:TwL0weLL
ヤンキー先生とか元ヤクザの神父が注目されるのと同じか
130名無しのひみつ:2012/03/09(金) 18:17:22.19 ID:IrJsCCNm
要約するとブラック滝沢効果って事か
でも現実だとずっと優しくされた方が良いよなあ
131名無しのひみつ:2012/03/09(金) 20:52:01.53 ID:UAf3cIGW
つかハルヒ以降ハルヒっぽいキャラ出すぎだぜ
めだかボックスのめだかちゃんとか
当て屋の椿の椿とか
132名無しの秘密:2012/03/09(金) 21:11:13.42 ID:cGocatPH
こりゃ美少女に限っての話だろうな
133名無しのひみつ:2012/03/09(金) 21:15:11.97 ID:IrJsCCNm
134名無しのひみつ:2012/03/09(金) 21:15:31.48 ID:UF4+xNQp
135名無しのひみつ:2012/03/09(金) 22:12:47.33 ID:PgKoztU0
DVもそうだよね
136名無しのひみつ:2012/03/09(金) 23:41:06.79 ID:q2agNh14
アニメ内でのツンとデレの心理内葛藤が視聴者にとって面白いからだろ。現実では心理内葛藤は相手に表現されないのだからツンデレはアニメ内でしか評価されない。
137名無しのひみつ:2012/03/10(土) 05:47:58.03 ID:rxObE+OY
ツンで胸キュンならいいけど、ツンで終わってデレまでいかないのが現実w
138名無しのひみつ:2012/03/10(土) 12:42:58.08 ID:fPt+FKuJ
デビルマンつうかあしたのジョーの葉子(だっけ?)だってそうじゃね
まあ、金持ちお嬢様ヒロインの昔からの典型例の一つがほぼツンデレに近いんだが
139名無しのひみつ:2012/03/11(日) 02:13:26.36 ID:N2Pyaa5M
現実じゃ、言葉で相手の心を弱らせるのが殆ど
140名無しのひみつ:2012/03/11(日) 08:06:46.81 ID:bEwFSi3P
実際にツンデレ相手にした時は面白かったけどな〜
チャットで「あんなのタイプじゃないのに、何で好きになったんだろ?」とか
誰かと話してて、俺が入室したらいきなりログ流しとかメッチャ笑ったw
141名無しのひみつ:2012/03/11(日) 10:13:06.73 ID:PT9+XG2l
ツン、デレつうか
ツン(デレ)なのがイイ気がする
142名無しのひみつ:2012/03/12(月) 17:18:57.67 ID:a1H/78sA
漫画◆本当は好きなのに素直になれない

現実(男性)◆ドメスティックバイオレンス

現実(女性)◆ヒステリックメンへラー
143名無しのひみつ:2012/03/12(月) 21:17:03.34 ID:8xZ/8l17
相手がツンデレを子猫扱い出来るくらいの度量がないと成り立たないからな
144名無しのひみつ:2012/03/12(月) 22:49:22.51 ID:EK3ER9B/
>>136
リアルでツンデレが成り立つのは、友達からあの子はお前のこと好きなんだよ
素直じゃないけど怒らずにかまってやってくれ、と事前に聞かされてる場合だけだな。
相当難易度高いなw
145名無しのひみつ:2012/03/13(火) 08:25:36.76 ID:jvWXrQPw
リアルで成り立たないってのはツンデレの定義によるだろ
記事の通り、最初は冷たくされて後でちょっと優しくされてなんとなくってのは掃いて捨てるほどあるからな
嫌いなオタ用語だから、あり得ないとか言うならキモオタ以下のアホ
146名無しのひみつ:2012/03/13(火) 18:06:31.13 ID:Mn3LtiM3
風と共に去りぬ、の女主人公。
147名無しのひみつ:2012/03/14(水) 15:27:37.52 ID:nBLTzzCX
>>146
でも、最後には男をふるんだが?
148名無しのひみつ:2012/03/16(金) 18:23:32.59 ID:dBj4e2my
>でも、最後には男をふるんだが?

そこがツンな所さ
149名無しのひみつ:2012/03/16(金) 19:37:26.42 ID:cYfo0Q9y
まぁわからんでもない内容だな。
ギャップがあるのは素晴らしい、もちろん嫌味を撒き散らすのはダメだが。
でも、二次元のテンプレ化してるツンデレは発生した当初から好きじゃないタイプ。
度が過ぎた不器用は殴りたくなる+ベタな二次元は媚びでしかない。
150名無しのひみつ:2012/03/17(土) 01:07:09.64 ID:DDEff1rt
ならツンデレと思わせて最後までデレらないヒロインとか仕込んでおけ。
151名無しのひみつ:2012/03/17(土) 10:07:18.97 ID:0CEISl/q
エロ漫画だとたまにあるな
まあ、最後までデレないヒロインはレイプされて終わるわけだが
152名無しのひみつ:2012/03/19(月) 19:35:26.53 ID:LMmi03t1
ツンデレがここまで一般的になったのは釘宮理恵という人がいたからだと思う

釘宮理恵の声を持ってない人がツンデレをやろうとしてもそれは難しい
153名無しのひみつ:2012/03/19(月) 23:58:25.72 ID:OjzAlBag
かがみんは
154名無しのひみつ:2012/03/24(土) 10:40:42.09 ID:aBuoaDDE
ツンデレは営業マンだったら当然のテク
最初は高値を見せておいて下げるとお買い得だと勘違いしてくれる
155名無しのひみつ
もてない俺に死角はない