【超伝導】超伝導に関与する異常な電気抵抗を発見 −未知の量子相が引き起こす超伝導の解明へ−…日本原子力研究開発機構

このエントリーをはてなブックマークに追加
1● ◆SWAKITIxxM @すわきちφφ ★
【発表のポイント】
ウラン化合物超伝導体URu2Si2において、超伝導と密接に関係する電気抵抗の成分の検出に初めて成功。
異常な電子散乱を観測し、これが超伝導を引き起こしていることを検証した。
高純度単結晶の育成ならびに高い圧力下での精密物性測定により得られた成果。

独立行政法人日本原子力研究開発機構 (理事長 鈴木 篤之) 先端基礎研究センターの
立岩尚之研究副主幹、松田達磨研究副主幹、芳賀芳範サブリーダー、
Zachary Fiskグループリーダー及び大貫惇睦 大阪大学教授(客員研究員)らの研究グループは、
ウラン化合物超伝導体URu2Si2において、超伝導と密接に関係する電気抵抗の成分が
存在することを発見しました。

超伝導は、固体中の電子が引き起こす現象の中でも、最も量子効果が明確に現れたものです。
超伝導の実現には、2個の電子を結びつける引力が必要で、鉛など単体金属の超伝導体では
結晶格子の振動がその役割を果たします。
一方、電子間に強い相関が働く電子系ではより強い引力を必要とするため、
その超伝導状態の発現メカニズムは通常の超伝導体と著しく異なります。

研究グループは、電子間に強い相関がはたらくウラン化合物超伝導体URu2Si2の超伝導メカニズムを、
高い圧力のもとでの電気抵抗から探りました。
固体中の電子は不純物や他の電子により散乱され、電気抵抗が生じるので、
電気抵抗の温度変化を調べることで、固体中の電子の散乱の強さについて情報を得ることができます。
実験では、不純物の影響を取り除くため、極めて純度の高い単結晶を育成し、
高圧力(15000気圧まで)の環境下で詳細な電気抵抗の測定を行いました。
その結果、URu2Si2の超伝導相では異常な電気抵抗を示す領域があり、
電子間にはたらく異常な散乱が存在していることを発見しました。
また、超伝導転移温度が観測した異常な電子散乱の強さと比例関係にあることも明らかにしました。

URu2Si2の超伝導が発現するためには、正体不明の電子の運動(電子系の秩序相)が
関わっていることが知られていますが、その秩序相の詳細は、
発見から四半世紀以上経過しても完全には解明されておらず、「隠れた秩序相」と呼ばれています。
今回の結果は、「隠れた秩序相」における異常な電子の散乱が
超伝導を引き起こすことを示しただけでなく、銅酸化物超伝導体等、
一般の相関の強い電子系が作り出す凝縮相の特質の一つを明らかにしたといえます。
本研究成果は、米国物理学会誌「Physical Review (フィジカルレビュー)」オンライン版に
2月28日(現地時間)掲載されました。

独立行政法人 日本原子力研究開発機構>プレス発表
http://www.jaea.go.jp/02/press2011/p12030101/index.html
Physical Review
Strong correlation between anomalous quasiparticle scattering and
unconventional superconductivity in the hidden-order phase of URu2Si2
http://prb.aps.org/abstract/PRB/v85/i5/e054516
2名無しのひみつ:2012/03/01(木) 23:39:42.19 ID:8SJqzGmh
ニダ
3行でまとめてくれ
3名無しのひみつ:2012/03/01(木) 23:42:48.45 ID:GdHmlwLT
わけワカメ
4名無しのひみつ:2012/03/01(木) 23:43:34.80 ID:0ueIyQ1N
いや2行ニダ
5名無しのひみつ:2012/03/01(木) 23:57:01.32 ID:JyZCFQec
すげぇな日本

なにいってるかさっぱりだけど
6名無しのひみつ:2012/03/01(木) 23:57:10.74 ID:XfY/etYw
けいおんはたいして面白くもないのにあれほどの影響を及ぼしたのは
まだ誰も考察できていない未知の要因があるから

こうですか?わかりません
7名無しのひみつ:2012/03/02(金) 00:02:26.49 ID:QAv1E/GS
原発に対する抵抗なら異常な盛り上がりだけど
8名無しのひみつ:2012/03/02(金) 00:11:59.52 ID:7DpRRG7E
ダークエナジ゜ーの正体見たり
9名無しのひみつ:2012/03/02(金) 00:12:39.27 ID:VpTQRQEc
巨大電子軌道の
10名無しのひみつ:2012/03/02(金) 00:15:54.41 ID:rsk/G38V
なんで日本原子力研究開発機構が、関係ない超伝導やってんだ?
税金たかりして好き勝手な研究やってんじゃね〜よ
原子力の研究課題が無いなら予算も人員も仕分けだろうが
11名無しのひみつ:2012/03/02(金) 00:24:11.70 ID:KJwA7fSG
>>10
棄てるしかない劣化ウランの用途を見つけることで
燃料コストを下げるための研究じゃないか。
12名無しのひみつ:2012/03/02(金) 00:26:30.09 ID:K5wxw3su
>>10
お前バカだろ
13名無しのひみつ:2012/03/02(金) 00:28:21.52 ID:FnGZuydP
ウラン使ってるから分野被ってんじゃねーの?
14名無しのひみつ:2012/03/02(金) 00:38:36.67 ID:OtMytR7o
>>10
何十億も脱税した鳩山に文句いえよ?
政治資金の名目で不動産取得していた小沢に文句いえよ?
過去最高額の機密費を使った菅直人に文句言えよ?
テロリストを税金で招いてた民主党に文句言えよ?
民主党議員100人くらいのでいった楽しい中国旅行に文句いえよ?
金もらっていて、何も仕事しない民主党に文句言えよ?
15名無しのひみつ:2012/03/02(金) 00:40:26.18 ID:jwOWF6od
α線だよ、α線。
16名無しのひみつ:2012/03/02(金) 01:14:49.86 ID:PVepDQz8
劣化ウラン弾使った場所の住民では
奇形児がたくさん生まれているよな
17名無しのひみつ:2012/03/02(金) 01:17:30.59 ID:g5bMJCWK
放射能のせいではございませんこと?
18名無しのひみつ:2012/03/02(金) 01:19:05.30 ID:aRSOO+ge
なるほど、とても良くわからない
19名無しのひみつ:2012/03/02(金) 01:25:22.63 ID:Ehd3f+b1
>>14
鬱陶しいからほざくな。
20名無しのひみつ:2012/03/02(金) 01:27:58.54 ID:7ezkmqTu
これ>>10が反原発厨ですwwwwww
21名無しのひみつ:2012/03/02(金) 01:30:09.34 ID:A4Meg4UZ
超伝導で抵抗が0な筈なのに、電流が一定値以上流れると
超伝導が解除される物理現象。
これって本当に超伝導状態になっているの?もどきじゃね?
そもそも超伝導に限りなく近いだけじゃね?
つまり電気抵抗値は0になっていないってことだろ。
22名無しのひみつ:2012/03/02(金) 01:39:13.68 ID:jYN2QNRN
>>10
お前の活動よりは遥かに価値のあることやってるからいいさ。
23名無しのひみつ:2012/03/02(金) 01:57:33.94 ID:k3aFakw+
なるほどつまり、わからん
24名無しのひみつ:2012/03/02(金) 02:10:20.14 ID:w84D5qd6
税金エネルギー政策目的で年間3000億つかって1ワットも発電しないし
こんなオタ研究だけやって福島を吹き飛ばした

日本原子力研究開発機構さま
25表向き:2012/03/02(金) 02:14:15.64 ID:A4Meg4UZ
>>10
たぶん超伝導ケーブルで伝送するとか、
超伝導コイルで蓄電するとか研究しているんじゃね?
26名無しのひみつ:2012/03/02(金) 02:22:33.24 ID:SQjcAM3O
うるるしし
27名無しのひみつ:2012/03/02(金) 02:37:43.69 ID:UA2AWKCj
>>25
だな、原発厨は原子力ってつくだけで過敏になるからな。
そもそも、超電導現象の人為的安定化につながる発見かもってことを理解してなくて、超電導そのものがいかに今の発電送電蓄電全てを変えちまう突破口か、ってことさえわかってないんだよ。

それで原発イラネになる可能性デカイのになw
28名無しのひみつ:2012/03/02(金) 02:51:31.64 ID:0B9l6BAj
>>10
実用技術としては関係ないが、基礎科学としては大いに関係あるからだろ。
ウランのような重元素の電子特性はわかってないことも多く、そこに基礎科学の突破口が
隠れていることは在り得る。
ウラン化合物の電気抵抗なんて、誰も調べてない。調べてないから何か発見される可能性がある。

当たり前だけど、存在自体が希少な元素の特性は調べつくされてないもの多し。
29名無しのひみつ:2012/03/02(金) 03:35:22.30 ID:kPGMhOJN
このスレは、何が目的なのか?

機構の批判をかわすのが目的か?
30名無しのひみつ:2012/03/02(金) 04:32:29.75 ID:kyc0A9Fc
>>29
陰謀大好きっ子さん乙
31名無しのひみつ:2012/03/02(金) 04:47:52.26 ID:IG3H4qak
いまだ特殊環境のみの可能性だけか
送電網に使うのは当分先っぽいな
32名無しのひみつ:2012/03/02(金) 07:47:04.72 ID:p++22ibu
>10
原研は応用工学のための組織ではなく
基礎科学の研究所として設置・運営されている

>将来の原子力科学の萌芽 となる未踏分野の開拓を進め、新原理、新現象の発見、
>新物質の創生、新技術の創出を目指した先端原子力科学研究を行うため、
>先端材料基礎科学、重元素基礎科学、放射場基礎科学の3分野を設定し、
>11の研究テーマを展開しています。

先端材料の基礎科学
 量子物性理論
 分子スピントロニクス
 力学的物質・スピン制御
重元素領域における原子核科学と物性科学
 重原子核反応フロンティア
 超重元素
 アクチノイド物質開発
 重元素系固体物理
放射場と物質の相互作用に関する基礎科学
 ハドロン物理
 バイオアクチノイド化学
 放射場生体分子科学
 スピン偏極陽電子ビーム
33名無しのひみつ:2012/03/02(金) 07:49:00.02 ID:p++22ibu
 アクチノイド物質開発 ← >1 はここ
34名無しのひみつ:2012/03/02(金) 07:51:58.07 ID:p++22ibu
すまん、訂正

×原研は応用工学のための組織ではなく
 基礎科学の研究所として設置・運営されている

○原研の先端基礎研究センターは
 基礎科学のセクションとして設置・運営されている

http://www.jaea.go.jp/03/3_0.shtml
35名無しのひみつ:2012/03/02(金) 09:19:40.73 ID:KWkSbbGE
リニアは放射能を出すのか。
そんなものを日本を貫通する様に敷設するのかよ?

どんだけ汚染させれば気が済むんだ?
36名無しのひみつ:2012/03/02(金) 09:29:05.57 ID:ZlIeUEGp
まともな研究なのか?

独立行政法人日本原子力研究開発機構

名前からしてまったく信用できない
37名無しのひみつ:2012/03/02(金) 09:35:57.73 ID:WmlKXaaM
>原子力
>ウラン

この二単語だけで
脊髄反射的に噛み付くヤツらが多発します
38名無しのひみつ:2012/03/02(金) 09:39:25.03 ID:QICvO5yd
予想通り、無教養な田舎者ばかりがやたらと騒ぎ立てるスレ。
39名無しのひみつ:2012/03/02(金) 09:56:02.32 ID:p++22ibu
統一的な説明の方のスレが伸びないような板だしな
40名無しのひみつ:2012/03/02(金) 10:21:58.04 ID:zLHWo5nO
もんじゅとか扱ってるところかw
41名無しのひみつ:2012/03/02(金) 12:37:32.24 ID:IULALM46
ノーベル賞きたか
42 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/03/02(金) 13:25:17.00 ID:S+aSpvL5
>>10
超伝導の意味知ってる?
43名無しのひみつ:2012/03/02(金) 13:27:53.98 ID:S+aSpvL5
>>35
それなら人間も放射能出しながら生活してるけど。
44名無しのひみつ:2012/03/02(金) 13:30:19.41 ID:tFaL0MWA
まあ ウラン使って 何かしよう っていうのに

ウラン産業の闇を見るね 
絶対できても 使わない 努力 


放射性物質 使わないで できるだろ
45名無しのひみつ:2012/03/02(金) 13:32:25.24 ID:b1+lM/za
IHの電磁波で珍しい白血病になってしまった。
46名無しのひみつ:2012/03/02(金) 14:31:58.97 ID:u3BsIUy0
電気抵抗0があるなら電気抵抗∞って状態もあるんじゃね?
47名無しのひみつ:2012/03/02(金) 15:10:56.09 ID:R1wrLkPe
いよいよだな。新製品発表になるなら、なんだあの超技術は!…なんだ只の核物質か。てなるもんな。
48名無しのひみつ:2012/03/02(金) 15:21:38.77 ID:esDOVdNP
何で誰も隠れた秩序相なんて面白げなものについて何も言わないのか
てかみんな>>1読んでるのか?
49名無しのひみつ:2012/03/02(金) 16:46:30.61 ID:W5rmOrvr
いいから高速増殖炉の技術を安全化しろよw
それが出来なければ、他にどんな画期的な発見をしようが原子力研究開発機構と
しては無価値
50名無しのひみつ:2012/03/02(金) 17:17:26.71 ID:RKJSgb+W
隠れた膣(女装)なら面白そうだ
51名無しのひみつ:2012/03/02(金) 17:23:42.04 ID:8WVzOnTe
>>49
安全な高速増殖炉なんて、「正しい過ち」と同じくらい無意味な二律背反だと思うぞ。
そもそも核兵器の材料を生産する大義名分としてじゃなかったら、
あんなむちゃくちゃなものを作る話は出てこなかっただろうな。
52名無しのひみつ:2012/03/03(土) 05:45:15.76 ID:Fd1g6C86
あの〜そろそろ どういうことか分りやすい説明お願いします
53名無しのひみつ:2012/03/03(土) 05:55:08.16 ID:sMo7EXl+
>>44

海や大気にもウラン存在するけど。
放射能アレルギー患者お大事に。
54名無しのひみつ:2012/03/03(土) 06:04:31.78 ID:MT2BobUL
>>49
地下10kmより深い場所なら許す。それ以外は全て拒む。
まず穴が掘れる技術ができたら報告してくれ。
55名無しのひみつ:2012/03/03(土) 06:09:40.78 ID:M6MhFpz4
この技術はウラン
56名無しのひみつ:2012/03/03(土) 06:13:52.49 ID:7LFg/Egt
>>40
もんじゅといえは数カ月前に「落下物をとりあげるのは物理的に不可能」とか言って「日本\(^o^)/」とか騒いでた奴らいたなw
57名無しのひみつ:2012/03/03(土) 06:36:24.99 ID:3g95qwxn
>>22
その返し方、ゲーム系まとめサイトのコメントでよく見るぞ
ガキっぽいからやめといたほうがいいのでは?
58名無しのひみつ:2012/03/03(土) 06:49:55.49 ID:9E5bjRsb
>>52
銅酸化物超伝導体、有機物超伝導体、鉄ヒ素系超伝導物質などで
見つかっていた電気抵抗の温度依存性(ありふれた金属とは異なる)が
 URu2Si2 でも見つかった

http://news.mynavi.jp/news/2012/03/02/093/index.html
59名無しのひみつ:2012/03/03(土) 06:51:21.89 ID:OjCUOywn
>>52
簡単にまとめると反原発厨はバカばっかり

というのは冗談としてわかりやすかどうかわからんが説明
詳しくは>>1のJAEAのリンク先にあるpdf資料を見てください
http://www.jaea.go.jp/02/press2011/p12030101/02.pdf
ここでするのは上のリンク先のまとめみたいなもの


まず超伝導は現状二種類にわけられる
BCS理論で説明できるものと説明できないもの
今の超伝導研究で重要なのは後者で高温超伝導とか言われてるのは全て後者
後者の理論の解明が進めばもっと凄い超伝導物質が作れるかもしれない

今回の研究で使われたウラン化合物は約1.4K(約-271度)以下でBCSで説明できない超伝導状態になる
でさらにこの化合物は約1.4〜17.5Kでは「隠れた秩序相」と呼ばれる状態になることが知られている

まず隠れた秩序相の電気抵抗(ρ)を詳しく調べた
そうすると普通の物質ならρ∝T^2(T:温度)となるはずがρ∝ αT + βT^2となっていた
つまり二次の項だけではなく一次の項が含まれていた
二次の項は電子-電子の散乱で説明可能だけど一次の項はそれじゃ説明がつかないので「異常な散乱」の項と呼ぶ

でさらに今度は色々圧力を変えて(最大15000気圧ぐらいまで)上のαとβの数値を詳しく調べた
それらに加えてその圧力下での超伝導転移温度も調べた(圧力変えると超伝導になる温度も変わります)
すると異常な散乱項の係数αと超伝導転移温度に関連があった(ほぼ比例関係)

よってこの化合物の超伝導状態は隠れた秩序相の異常な散乱が関係しているだろうということがわかった
(今はまだよくわかってない)異常な散乱についてよく調べれば超伝導の仕組みと理論もわかるかもしれない

簡単にまとめるとこんな感じ
オリジナリティが何処にあるのかやBCSで説明できない超伝導は色々種類があるとかこれが5f電子強相関だとかはpdf見て
60名無しのひみつ:2012/03/03(土) 06:53:29.87 ID:OjCUOywn
ってまとめてる間に>>58が来てた…
>>59に貼ったpdfの中身と>>58のリンク先の記事が同じ内容物です…
61名無しのひみつ:2012/03/03(土) 07:15:07.77 ID:9E5bjRsb
普通は、他の物質で見つかっている現象が別の物質で見つかったとき、
研究の価値はほどほどで、最上級ではない

でも、その現象がどういう仕組みで起きるのか、まだはっきりと
解明されていない場合には、こんな物質でも起きるんですよ、という
情報は、解明に至る手がかりとして、とても重要な役割を果たす
62名無しのひみつ:2012/03/03(土) 07:32:20.89 ID:sMo7EXl+

URu2Si2だと、「きわめて純度が高い単結晶」なるモノを得ることが可能で、結果
として今までの論理では説明できない現象が確認されたってことでいいでしょうか。
63名無しのひみつ:2012/03/03(土) 08:16:55.93 ID:rzL88WxK
人間にとって物質には、粒子として振る舞う姿しか観察出来ないが
特殊環境下(1Kのような超低温)では、量子の性質を強くみせる=これが超伝導だろ?

このメカニズムがいまいちわかっておらず、
素粒子には考えうる量子状態より、遥かに色んなな量子状態が存在していている可能性がある

という事でいいか?
たしか電子はフェルミ粒子だがフェルミ粒子でもボース粒子でもない
「アーベリアン準粒子」という状態も存在するんだよな?

64名無しのひみつ:2012/03/03(土) 09:34:55.25 ID:6jUERa1j
現代数学の抽象的な深い概念とも、物理の哲学的な深い思索とも
一切無縁な理系土方のお仕事
65名無しのひみつ:2012/03/03(土) 09:40:21.38 ID:Y8zbEqx7
最後の抵抗か
66名無しのひみつ:2012/03/03(土) 11:11:58.59 ID:Tlur0Xb7
>>59
必死な関係者乙、理研や物質研で基礎研究としてやればいい研究で、
エネルギー対策費として別枠から優先的に研究資金を確保しなければならない研究では、
全くありませんなw 墓穴を掘って間抜けですねw
67名無しのひみつ:2012/03/03(土) 11:29:53.57 ID:9E5bjRsb
反原発厨って単語から関係者判定に直結したのだとしたら
 脊髄優勢で大脳がサボってる人間だな
長文の内容から関係者判定したのだとしたら、
 固体物理の話を要約できる人間の多さをなめすぎだな
68名無しのひみつ:2012/03/03(土) 11:35:24.22 ID:9E5bjRsb
>>62
どっちかというと、URu2Si2の不純物を除くことは難しい方らしく
高純度の結晶を作ったことも自慢してる雰囲気が漂っている
69名無しのひみつ:2012/03/03(土) 11:36:18.01 ID:77ZZOw3L
>>67 脊髄優勢で大脳がサボってる人間ってのはお前だろw
エネルギー対策としてやらなければならない研究ではない、といわれたら、
反原発って条件反射してしまうだろw
70名無しのひみつ:2012/03/03(土) 11:53:31.10 ID:ELIOfQjW
>>66
基礎研究に予算付けないくせに
71名無しのひみつ:2012/03/03(土) 11:55:29.61 ID:jA9tnE4B
スレタイが北朝鮮のようだ
72名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:02:55.10 ID:Tlur0Xb7
>>70
本音が出ましたw 基礎予算では理研・物質研に対抗できないから、
エネルギー対策費にたかってるどうしようもないやつらですw
73名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:09:35.78 ID:ELIOfQjW
>>72
エネルギー対策費からの支出が不適切だってのは
ただのお前の感覚であって
どうわめこうが正直どうでもいい
74名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:11:39.06 ID:Tlur0Xb7
>>73 それこそがお前の感覚w
脊髄優勢で大脳がサボってる人間ですねw
75名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:13:45.88 ID:OjCUOywn
つまり俺が関係者と勘違いされるほどわかりやすい説明をできたという褒め言葉か
ありがたく受け取っておこうw
あー…俺もこれぐらい予算が付き易そうな研究してみたいもんだ…

あとこれだけスレと無関係な反原発の書き込みがされてるのにその中でも自分のレスにだけ反応したんだと考えるその自意識過剰っぷりが羨ましいです
76名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:16:03.48 ID:3BEFPD4f
>>75
はいはい、エネルギー対策費でなく、基礎科学予算からとってねw
批判されると反原発とすぐ考える、自意識過剰っぷりはみじめですねw
77名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:17:07.89 ID:Tlur0Xb7
>>75 これが予算がつきそうな研究w
すばらしい自意識過剰っぷりですね。
78名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:17:21.56 ID:ELIOfQjW
>>74
え?
79名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:18:44.13 ID:ELIOfQjW
>>76-77
2人ともエネルギー対策費が不適切だって前提に立ってるけど
理由は?
80名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:20:36.57 ID:Kx5CZ7kR
>>75
他人の研究を"あー…俺もこれぐらい予算が付き易そうな研究してみたいもんだ… "
ここまでべたほめする、必死ですねw
81名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:26:07.28 ID:3BEFPD4f
>>79
エネルギー対策自体が対応できてないんだからw
だから基礎研究であれば、エネルギー対策費から支出する必要はないだろ。
はやぶさやIPSその他の基礎科学と対抗して、自分たちの研究が価値がある、と主張し、
基礎研究枠から予算を取ればいい話。
82名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:27:28.76 ID:ELIOfQjW
>>81
>エネルギー対策自体が対応できてないんだからw

ちょっと何言ってるか分からない
具体的に
83名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:31:21.54 ID:rwoDXlrI
>>82
じゃあ、この研究がどの段階でエネルギー対策になるのか説明してみろよw
84名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:34:49.94 ID:ELIOfQjW
>>83
エネルギーロスが防げるのなら、
その時点で充分エネルギー対策になるわけだが
85名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:38:43.51 ID:Tlur0Xb7
>>84
だからその段階はいつなんだw 
工程表でもできてからエネルギー対策費として申請しろよw 
86名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:40:52.09 ID:ELIOfQjW
>>85
メカニズムが解明されて、
適切な材料が適正な値段で作れるようになった段階だろ

工程表でもできてから?なんで?
87名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:41:33.61 ID:9E5bjRsb
つーか、原研以外と共同で研究していることを忘れてないか。
88名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:41:36.88 ID:OjCUOywn
俺のレス番真っ赤w
俺の分野ってニッチな理論分野だから予算全然付かないんでね、超伝導実験ってだけでもう羨ましいったらありゃしない
べたぼめというより嫉妬だなwまあうちの研究室の教授の予算獲得能力が低いだけかも知れんがw
ところで超伝導そのものに関して一切何も言わないのは何もわからないから?
89名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:44:21.13 ID:Tlur0Xb7
>>86
次世代はおろか、5年後の主力エネルギー源はどうしよう、
とりあえず火力に頼って、電気料金値上げでしのごう、って時期に
目処も立ってない基礎研究がエネルギー対策ですってかw
90名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:48:34.25 ID:ELIOfQjW
>>89
>次世代はおろか、5年後の主力エネルギー源はどうしよう、
>とりあえず火力に頼って、電気料金値上げでしのごう、って時期に
>目処も立ってない基礎研究がエネルギー対策ですってかw

どーせ石油ショック直後には、自然エネルギー研究に向かってそんなこと言ってたんだろ。
目処も立ってない研究に金を出さなきゃ対策にならねーんだよ無能
91名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:48:48.47 ID:4gcMvMny
空気を読まずに質問
これって解明して方式化したら人工重力開発の糸口になる?
92名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:50:51.58 ID:Tlur0Xb7
>>90 目処もたってないのにエネルギー対策ってだましてるって自己紹介w
必死ですなw 原子力予算に頼らないと予算確保できない無能は誰かなw
93名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:52:20.77 ID:ELIOfQjW
>>92
この期に及んで原子力予算を原子力1本に使って、何がしたいの?
94名無しのひみつ:2012/03/03(土) 12:56:52.29 ID:OjCUOywn
というかウランなんて扱いが面倒臭そうな物を原子力研が絡まずにやったら余計な手間が増えるだけじゃね?
他の研究所としても共同研究で施設使わせてもらうって形の方が便利だと思うんだが
どうせ論文には自分の名前は載るんだから自前の施設を持つことにどれだけのメリットがあるのやら

あと原子力研究開発機構の設立目的は原発だけじゃなくそもそも>>32のように多様な利用目的で作られてる
原発とエネルギー以外に使うなというのは意味がわからない
研究所の名前が原発研究開発機構だったのならわからんでもないが

>>91
残念ながら全くなりません…
95名無しのひみつ:2012/03/03(土) 13:28:43.06 ID:2Cu2Odtj
>>49
基礎科学の積み重ねがあってこそ工学が進展するんだが・・・
96名無しのひみつ:2012/03/03(土) 13:29:34.41 ID:Tlur0Xb7
>>93
この期に及んで、原子力予算を流用してなにがしたいのw
>>94
だから基礎研究なら、基礎研究枠から予算をとってくればいい話w
エネルギー対策からわざわざ予算をつける研究じゃないというだけ。
97名無しのひみつ:2012/03/03(土) 13:31:09.36 ID:ELIOfQjW
>>96
何がしたい?次世代のエネルギー研究だろ。
お前が考えるエネルギー対策って何なんだ?
98名無しのひみつ:2012/03/03(土) 13:33:09.52 ID:2Cu2Odtj
実用になる目処がたってないと駄目とか短絡的すぎる・・・
99名無しのひみつ:2012/03/03(土) 13:37:15.10 ID:OjCUOywn
>>96
あなたのいう予算を取ってくるの意味がわからない
ちゃんと基盤研究枠から予算請求してるんだが
KAKEN - 立岩 尚之(50346821)
http://kaken.nii.ac.jp/ja/r/50346821

何を証拠にエネルギー対策から予算取ってきたと考えてるの?
100名無しのひみつ:2012/03/03(土) 13:44:23.13 ID:2Cu2Odtj
予算に不満があるのなら基礎科学嫌いの蓮舫さんに相談したらいい
101名無しのひみつ:2012/03/03(土) 13:48:28.95 ID:9E5bjRsb
原子力はどちらかというと、拠点集中型の発電、
風力や太陽電池は分散。

分散しているグリッドに超伝導を使うのは難しい。大電力施設からだと
電力が集中している送電区間があり、その部分で低損失の超伝導を
使うことは相対的にグリッドに導入するよりも難易度が低いし
高電流のところに導入する方が効果も高い。

かなり苦しいが、こんなところかな。原子力と超伝導を結びつける理由。

しかし、もっと苦しい理由付けなんていっぱいあるわな
102名無しのひみつ:2012/03/03(土) 13:54:06.49 ID:p9Kq5+cB
その辺もう少し補足しておくと

風力や太陽電池は分散だが
発電自体の不安定性を補うために繋ぎまくる方向に行ってるよ
火力や原子力による保護と、日々刻々と発電してる場所が変わるのに追従して
ごん太の発電網が必要。
太陽光発電なんて地球一周の高圧直流送電網をつないで初めて完成する。

そんなこんなで、
スーパーグリッドとかスマートグリッドとかそういう言葉が花盛りですな。
103名無しのひみつ:2012/03/03(土) 14:15:30.88 ID:NTs8OWQg
こんな事より原発事故の収束や飛散した核物質の回収とか研究しろよ
未だにニュースでは、低炭素社会とか言って原発の必要性を示唆しているし
官民共に原発に寄生している連中は、原発再稼働に腐心している証拠だな
104名無しのひみつ:2012/03/03(土) 14:20:25.33 ID:p9Kq5+cB
>>103
だって古くからの反原発派もいっしょに低炭素社会を叫んでるんだもん
反原発派って太陽光とか風力の旗振り役多いし、化石燃料に批判的だし。
もっとも今冬の欧州寒波では化石燃料の使用量がピークに達したけど。

エネルギー源にこれって言う決定打がないのが改めて認識の土台に上ったって感じだな。
105名無しのひみつ:2012/03/03(土) 14:28:12.52 ID:4O8cUgdi
>>103
そりゃキミみたいにのんきにネットでだけギャーギャー言ったところでなんにも変わらん
106名無しのひみつ:2012/03/03(土) 14:46:30.07 ID:OjCUOywn
>>103
この記事の何処を読んでこんな事より原発事故という発想になったのかとても疑問
まさかスレタイの原子力だけ見て発作的に書き込んだわけじゃあるまいし…
107名無しのひみつ:2012/03/03(土) 14:51:25.12 ID:p9Kq5+cB
この実験一つやるのにどれだけ電気食うか、という問題はあるかもしれんな
基礎系は昨冬、今冬、それをよく感じたんではないか
108名無しのひみつ:2012/03/03(土) 15:30:59.54 ID:OjCUOywn
>>107
あぁ、それならわかるw
けどそれ言い出したら東日本の研究のほぼ全部のスレでそれ言わなきゃいけねえだろw


結局噛み付いてきた人たちはこの超伝導の記事の内容に関しては何一つ言及してくれなかったな…
やっぱり物性って人気ないのか…折角長レスで説明も書いたのにな…
超伝導って物性にしては素人さんにも受けのいい内容だと思うんだけど…
もっと物性人気が上がらないかなぁ…

と思ったら>>63を見落としてたから折角だから答えるぜ
量子の性質は特殊環境下と言うよりはミクロな状態で強く見える
でもそれがマクロな状態でも発現したように見えることもあり超伝導はその一つ
超伝導のメカニズムはBCSを超えるものはわからない部分も多いです
素粒子には〜の部分は申し訳ないが何を言いたいのかわかりません…
アーベリアン準粒子は固体、つまり電子がたくさんあるときにそう振舞っているように見えることはあります
でも電子一個でそうなるかと言われると多分ならないはず
109名無しのひみつ:2012/03/03(土) 15:40:18.82 ID:9E5bjRsb
素粒子には〜への返しは
粒子の集団は、粒子が数個までの状態を研究しているだけでは
わからない振る舞いをたくさん持っている でどうだろうか
110名無しのひみつ:2012/03/03(土) 15:46:25.73 ID:praC9kZH
超伝導技術には興味あるけど
記録を塗り替えるような高温超電導物質発見とか
最近あまりニュースにならなくなったよね

新しい高温超伝導物質見つけるよりは
メカニズム解明に重点を置くようになったのかな?
111名無しのひみつ:2012/03/03(土) 16:03:17.38 ID:p9Kq5+cB
グラフェンとか界面系とか
その辺の現象といっしょにマクロにおける量子的振る舞いのカテゴリに入ってきたんじゃないの
112名無しのひみつ:2012/03/03(土) 16:03:49.44 ID:OjCUOywn
>>109
あぁ、なるほど
そういう意図の質問だったのか…
それならその回答で妥当ですね

>>110
転移温度に関してはちょっと頭打ちな印象ですねぇ
ただ物質のバリエーションが増えてきたのでそれに対応して理論研究もちょっとずつだけど耳にする
でも理論はそれぞれの場合に対応して色々説明がなされてるけど統一的に説明できるのかは不明なんだよなぁ
転移温度が予言できるようになるまであとどれだけ掛かるのやら…
113名無しのひみつ:2012/03/03(土) 16:21:24.90 ID:OjCUOywn
>>111
二次元系は熱いですねぇ
トポロジカル絶縁体やら分数量子ホールやら
でもその辺と一緒になってるかと言うとそうでもないような…
メゾスコピックってそれほど統一的に解釈できましたっけ?
トポロジカル超伝導とかは耳にしたことありますけども…
114名無しのひみつ:2012/03/03(土) 16:39:52.25 ID:p9Kq5+cB
>>113
いや、自分は門外漢なんで同じ道具で攻めてるなあという印象をもってるという話で。
門外漢ですみません。
115名無しのひみつ:2012/03/03(土) 16:45:57.42 ID:ffnkj7ms
これが解明されたら、何の役に立つの?
116名無しのひみつ:2012/03/03(土) 16:53:42.74 ID:xVxLtBeq
超伝導 

絶対零度に電線するのにどんだけエネルギー使うと思うんだ

なめんなよ
117名無しのひみつ:2012/03/03(土) 16:56:13.23 ID:xVxLtBeq
ウラン化合物電線につかえば

被爆するだろ

日本人被爆者なめんなよ
118名無しのひみつ:2012/03/03(土) 16:57:31.50 ID:OjCUOywn
>>114
いや、こちらも門外漢なんでこちらが間違ってる可能性もあるのでなんとも
でも確かに物性理論って同じ研究室でも色んなテーマをやってるから手段は結構似通ってるのかも…
逆に言うと武器になる手法が少ないって事ですが…

>>115
これが解明されたら超伝導理論が発展するかもしれない…
理論が発展すればより効率よく目的の物質を作れるようになるかもしれない…
目的の物質を探っていけばいずれは常温超伝導も夢ではないかもしれない…
基礎科学はそういう一歩一歩の積み重ねでできています
119名無しのひみつ:2012/03/03(土) 16:58:09.84 ID:xVxLtBeq
バカども新エネルギーになる可能性無いのもわからないのか

120名無しのひみつ:2012/03/03(土) 17:00:11.73 ID:p9Kq5+cB
>>116
先生、こんだけ“高温”超伝導や“劣化”ウランという言葉が出てきてるんですから……
121名無しのひみつ:2012/03/03(土) 18:17:00.00 ID:Tv8Q9UnY
ばかとはやれやれ
この超伝導状態は、固体内核融合のキーポイントなのに
122名無しのひみつ:2012/03/03(土) 19:51:40.46 ID:9E5bjRsb
貼らずにスレの存在に気づいてもらいたかったが
統一的な説明の候補で最近の記事

【物理】NIMS、高温超伝導体実現のカギとして「モット転移」近傍の謎を統一的に解明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1330261562/
123名無しのひみつ:2012/03/03(土) 20:15:13.55 ID:xVxLtBeq
銅線より負荷の低い
夢はいいですが
抵抗無くせる幻想より
錬金術の研究のようですが

124名無しのひみつ:2012/03/03(土) 20:23:32.72 ID:hYj5NM7x
125名無しのひみつ:2012/03/03(土) 20:30:51.59 ID:p9Kq5+cB
>>123
超高純度鉄なんかほとんど錬金術にしか見えないからねえ。
鋼鉄のように割れたりせず、金のように延びてちぎれる。
鋼鉄のようにさびたりせず、塩酸に漬けても安定。

>>1も超高純度にしてからの実験だけど、
錬金術と言ってもおかしくないほど性質が変わる。
126名無しのひみつ:2012/03/03(土) 20:32:12.96 ID:9E5bjRsb
>>123
2006年
>超電導ケーブルとして世界で初めて実用(地下)送電路に接続されました。
ttp://www.sei.co.jp/products/energy/topics/001/index.html

まだ距離は短いけどね
127名無しのひみつ:2012/03/04(日) 10:03:17.68 ID:0MJBt13e
>>4
なんだか解からんが、
変な現象を発見した。


こんなんでいいか?
128名無しのひみつ:2012/03/04(日) 16:25:21.36 ID:N3WdqFcL
>>126
実用価値は未だ不明なるも、
景気浮揚事業として国費投入の可能性はある。
最近はヨーロッパで動きがあるらしい。


----------------------
超電導 次世代エネルギー関連として「超電導」相場への期待も

グリーンニューディール政策への期待から次世代エネルギー関連として「超電導」が浮上してきている。
超電導は超低温で発生する現象であるが、長い研究の成果により現在では超電導コイルを搭載した電気自動車の試作車などもある。
また、電線に利用すれば理論上、銅線の200倍の大電流を流すことができるとされている。
およそ20年前頃に超電導関連として電線株やセラミック株などの関連相場があっただけに、当時の参加者には期待感が強まってきている。



129名無しのひみつ:2012/03/05(月) 17:17:21.87 ID:zQWPDQBD
都市中電磁波だらけになって白血病患者が頻発するんだろうな。
130名無しのひみつ:2012/03/05(月) 23:48:13.51 ID:mVIPwgUK
>>129
既になってるし

超伝導送電では
送電中は送電線まわりで
電磁波でないよ

そうじゃないとエネルギー損失でるから
131名無しのひみつ:2012/03/05(月) 23:52:24.19 ID:aaPYBknF
アンテナ使って電磁波からエネルギーを取り出せる
→超電導送電から漏れ出る電磁波で発電して夢の永久機関……!!
132名無しのひみつ:2012/03/05(月) 23:53:40.03 ID:aMUzZXqv
永久機関は他スレでお腹いっぱいだ
133名無しのひみつ:2012/03/06(火) 00:46:21.49 ID:DvoHwDVt
おっと神戸大学の悪口はそこまでだ
134名無しのひみつ:2012/03/12(月) 04:58:37.43 ID:jXpktOUH
超伝導って流せる電流に上限があるかぎり単に効率のよい銅線にすぎなくない?
超伝導状態を維持する為のコストが0じゃなく激しいコストがかかるなら

そう考えるとクソに見えてくるんだが。

もしかして超伝導で流せる電流密度に上限があることを知らない馬鹿って
いまだにいるの?電流流しすぎると超伝導状態じゃなくなってしまうんだよ。
135名無しのひみつ:2012/03/12(月) 21:00:33.17 ID:LUsCkh0P
>>134
だから何だ?
超伝導がクソに見えるのなら、ただの無知ってもんだろ。

超伝導がなければ化学屋は仕事にならん。医者も困る。
136名無しのひみつ:2012/03/18(日) 10:13:02.27 ID:2HRAcOId
超電導現象の尻尾を捕まえたって感じか。
137名無しのひみつ:2012/03/22(木) 06:51:38.35 ID:J14NAI1p
超電導現象なのに電流が流れる上限があるのは、そもそも理論が修正される
必要がある尻尾が最初からあったってことだろう。
妄想家への事実は反感を呼び。反感は隠蔽を生む。さらにほじくられると?
138名無しのひみつ
量子場調整
対面60分 20,000円
遠隔30分 10,000円
ttp://trueseeds.web.fc2.com/menu.htm
アメブロID:/jyoji-enjoy-my-life/
アメブロID:/piroko0618/