【認知科学】人間は赤ちゃんのころから顔色をうかがう?視線装置でチンパンジーと比較、京大
1 :
一般人φ ★ :
2012/02/23(木) 23:42:27.86 ID:???
2 :
名無しのひみつ :2012/02/23(木) 23:58:23.76 ID:wiZhOAjL
♪サル ゴリラ一般人φ ★
3 :
名無しのひみつ :2012/02/23(木) 23:59:30.11 ID:/Q2xDZWd
このチンパンはおっぱい星人
4 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 00:19:07.78 ID:r9mt1i7l
いや、顔色を伺っているのは産まれる前からだよ
5 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 00:56:33.43 ID:KWQ/EMwQ
朝鮮人だけは、あてはまらない
6 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 01:25:08.55 ID:5dK7SNku
イケメン有利が実証された
7 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 02:19:24.45 ID:aPVs++TN
逆もやりましょう 人間じゃなくてチンパンジーにコップにジュースを注がせる さて人間の赤子はどう反応するのか?
8 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 03:06:13.07 ID:5BYjRs4Y
>人間は表情をうかがい、チンパンジーは物の動きに注目する そもそもチンパンジーだから人間の表情に対して興味もないし読み取りにくい、 という問題はないのか 他のチンパンジーから幼児期から隔離気味にしておまえは人間だと錯覚させるように育てられた奴ばかり、なのか?
9 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 04:23:10.78 ID:5IOq9SAm
10 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 04:53:56.31 ID:aPVs++TN
んじゃチンパンの赤子は?
11 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 13:14:30.72 ID:54V8hk+6
>>7 >>8 のおっしゃるとおり、記事にはその点の言及が欠けているのか、
そもそも実験にその点への配慮が欠けていたのか。
12 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 15:08:49.35 ID:aQhZAGMs
っていうか人間の赤ちゃんコップ見てなくね?
13 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 16:51:13.92 ID:6TwLgODU
experimentってw 倫理観薄いな
14 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 18:50:31.78 ID:FeMdEqBq
>>8 ヒトとチンパンジーそれぞれ同種の顔によく反応するって
霊長研の現所長が書いた本の中に書かれてたな。
15 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 20:19:17.33 ID:54V8hk+6
あと、ヒトと一口に言っても、「文明人」と「未開人」とではかなり違うぞ。
16 :
名無しのひみつ :2012/02/24(金) 21:57:07.64 ID:zUuWi905
チンパンジーが他種の表情を気にするか? むしろ何をしでかすか動きを追って警戒するんじゃね? 人間もチンパンジーの表情をじっと見るより動きを見るだろ
17 :
名無しのひみつ :2012/02/25(土) 09:03:19.78 ID:WwjcXQUv
The article publication charge is as follows: $5,000???(The Americas) ?,570???(Europe) \637,350???(Japan) ?,035???(UK and Rest of World) こんなにお金使う必要のある内容の論文か?
18 :
名無しのひみつ :2012/02/25(土) 10:05:25.60 ID:7fG4so56
最近は読者よりも投稿者から金を取る雑誌が増えてるんだよ Nature Communicationsもそのひとつ。 さらに投稿料を上積みするとオープンアクセスになる。
19 :
名無しのひみつ :2012/02/25(土) 12:57:15.06 ID:3OA7IEm8
ヒトは顔の表情を大きく変化させる動物だから、ある意味では当然の結果か。 しかし、オオカミに育てられてもヒトはヒトの顔色をうかがうようになるのだろうか。
20 :
名無しのひみつ :2012/02/26(日) 06:11:02.17 ID:x7HxqPrW
ああー誰かチンパンジーを犬のように家畜化してくれねーかなー そうすれば大人になってもほいほい芸を仕込めるはずなんだけどなー
21 :
名無しのひみつ :2012/02/26(日) 09:33:45.78 ID:u4vSefjt
22 :
名無しのひみつ :2012/02/26(日) 10:20:05.49 ID:a9pge3EM
えっ 赤ん坊なのに相手が同種だってのがわかるの?
23 :
名無しのひみつ :2012/02/26(日) 18:56:04.09 ID:+uGT//01
赤ちゃんは、大人が何に集中をしているのか"" を、客観的に見極める為に注視してるんだ。 だから、大人が熱中しているモノに異常に興味を示すだろ。 携帯やパソコンやetc。 顔色伺いとは違うな。 顔色伺いは、新たなモノを手にした時に 口や唇や舌でモノ認識行為をする際に、大人の顔を伺う。 これは顔色伺いだわな。
24 :
名無しのひみつ :2012/02/29(水) 16:53:31.42 ID:mx5hv6v7
その論文に the study was conducted in accordance with the standards specified in the 1964 Declaration of Helsinki. T Falck-Ytter とかG Gredeb?ckとかの論文に同じ文章があった。 これコピペじゃない?
25 :
名無しのひみつ :2012/03/02(金) 11:20:33.03 ID:754TCSTi
同じ文章はGredeb?ckとBakkerとFalck-Ytter 三人は同じUppsala大学 BakkerとFalck-YtterはHofstenがラストオーサー referenceにGredeb?ckとFalck-Ytter入ってるからそのままコピペだね
26 :
名無しのひみつ :2012/03/04(日) 09:07:19.99 ID:vqlHytFr
コップにジュースを注ぐときに、 笑みを浮かべて、不機嫌な顔をして、笑いながら、怒鳴りながら……とか いろいろやって見た?
27 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2012/03/13(火) 22:21:09.66 ID:9gdooZ0e
まあチンパンジーから観てヒトザルの女性はそんなん 魅力なかったんでしょ
28 :
名無しのひみつ :2012/03/30(金) 20:33:12.14 ID:uT5pmxYe
よくこんな論文が掲載されたな。 Nature communicationsって、大金積めば載る雑誌なのか。 7,8,16,17に同感。
29 :
名無しのひみつ :2012/03/30(金) 20:53:06.54 ID:t5EJ3u8k
むしろ赤ちゃんの方こそがじゃない?
30 :
名無しのひみつ :2012/03/30(金) 22:01:27.05 ID:iUnWFBUp
おれが3歳だったときの記憶では 親が喜ぶような行動をとっていた。 親はそれを自然な状態だと思っていたな。
31 :
名無しのひみつ :2012/03/30(金) 22:05:14.80 ID:P/DCIUP3
こんなこと子育てしてたら普通に気付くことだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
32 :
名無しのひみつ :2012/03/31(土) 04:38:43.75 ID:FfRs8hye
33 :
名無しのひみつ :2012/03/31(土) 22:55:28.53 ID:cuwQTl/i
>>30 いやいや、余所の人なら騙せただろうが
母親は無理。
どんな時にどんな行動、表情をするのかはお見通し。
それを知った上でお前さんの演技に付き合っていたんだよ。
現代物理を完全否定する絶対原理(支配の原理)が発見される。
画期的な原理が発見される。この原理一つあればアインシュタイン
の相対性理論を初め、ガリレイの相対性原理も必要なくなる。
ニュートン力学も一部変更(万有引力の法則と作用反作用の法則は
生き残れる)されるが、要するに一気に超統一理論が誕生するとい
うことである。
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html 遊びは終わり。時間も空間もまともな世界に戻る。
現代物理はこのひと言で否定される。
「新幹線の窓を閉めて外が見えなければ相対性は否定される」
35 :
名無しのひみつ :2012/04/07(土) 00:56:40.25 ID:V6wcNbby
30年くらい前の記事を読んでる気分になるw
36 :
名無しのひみつ :2012/04/15(日) 15:31:31.37 ID:5x7Nu5/w
【次の論文の予想】 すでにそれぞれの研究でわかっていることで、 「ヒトの赤ちゃんとチンプの比較研究を行ったところ、 ヒトの赤ちゃんでは,〇〇…することに対して、 チンプでは、△△…する事がわかった。 このことにより、ヒトは進化の過程で特有の能力を 身につけている事がわかった、ヒトって凄いですねぇ」 っていうStrategyで論文書きそう。
37 :
名無しのひみつ :2012/04/15(日) 16:07:49.25 ID:77Zr+jXJ
”顔”などの情報を仮想上に置かれた アバターやSNSの場合、これらのはんおうは何かほかの 動作や、なにかに転用しれているのかも?
38 :
名無しのひみつ :2012/04/15(日) 22:05:12.93 ID:A6oPV2Sp
ソ連の生理学者パブロフによって発見された条件反射(パブロフの犬の実験) それをアメリカに紹介したロバート・ヤーキーズは、猿による、同様の実験を試みた 以下がその「霊長類の行動を支配する欲求の法則」の概要である >霊長類の訓練や経験によるレスポンデント条件づけ(古典的条件づけ)は、 >特定の反射行動(えさ→唾液)を生じさせない中性刺激(光や音)を、 >時間的に接近させて何度も反復し、間欠的なえさ(無条件刺激)と一緒に対呈示すると、 >中性刺激が条件刺激としての働きを獲得して、条件反射が永続する。 難解ではあるが、これがパチンコの中毒的な報酬反応の原理である 実験装置は「霊長類」(Primate)という映画に、猿と共に少しだけ映し出されてる 現在であれば虐待として絶対撮影できないであろう実験映像は当時としても ほかの研究者から、ヤーキーズ霊長類研究所を貶めたと非難の対象となった その研究が人間、それも日本人だけに応用されている現状は、誠にもって慚愧に堪えない
39 :
名無しのひみつ :2012/04/15(日) 22:17:32.44 ID:3PNdjqZg
猫って2カ月ぐらいで、ジャンプしたり逃げたりえさに集まったりするけど 人間の赤ん坊って2カ月では、ジャンプしたり外敵が来たら逃げたり ご飯に集まったりしないよね 何でだろうか
40 :
名無しのひみつ :2012/04/16(月) 04:01:05.88 ID:esYKRYnh
>>33 うちの親は他人の表情伺わない脳内花畑な人だから気付いてないなw
よく「あんた小さい頃あれやるの好きだったもんね〜」などと懐かしそうに言ってくるし
今でも俺が嘘つかない正直者だと本気で思い込んでる
41 :
名無しのひみつ :2012/04/16(月) 15:53:25.60 ID:XT085Hsq
>>38 その映画みたな。ゴリラ、チンパンジー、オランウータン、ヒヒいろいろ出てくる
一番えぐいのがリスザル。生きたまま脳をスライスされる。モノクロ映像で助かった
ヒヒの勃起実験なんてどんな理由があるのか、意図がさっぱりわからんかったね
パチンコの装置とあるが、あれはチンパンジーの子供に、スイッチのパターンを見せて、
パターン通りに押せればご褒美がもらえるという、学習能力を計る実験
パチンコの洗脳技術のほうは、ロバート・ヤーキーズが若い頃の実験だから、映像はないよ
42 :
名無しのひみつ :2012/04/17(火) 11:15:14.49 ID:8IcbMeW5
>>40 まあ猫の妊娠期間は2ヵ月で人間の1/5だから、
生後2ヵ月でも人間の5倍、つまり10ヵ月相当になる
猫がほぼ一人前になる1歳は人間で言えば5歳くらい
これぐらいになれば、母親の顔をうかがい、母親から逃げながら
いたずらが出きるようになる
43 :
名無しのひみつ :2012/04/17(火) 22:09:09.90 ID:ytVm5NqZ
>>30 俺も4才の時、クリスマスプレゼントに双眼鏡を貰った翌朝
親に無理矢理、寒い屋外に連れ出されて
双眼鏡を覗いている写真を何枚も撮られた
寒いし眠いし、うんざりした気分だったけど
喜ぶフリをしないと収拾がつかないと思って喜ぶフリをした
大人ってのは面倒な生き物だと子供ながらに思った
44 :
名無しのひみつ :2012/04/18(水) 11:47:20.66 ID:cQxXvBol
この実験とは違うけど、背負子に入れられた赤さんが、首が折れんばかりに動かしながら 周りを凝視してる姿を見る(うちの子もそうだった)けど、なに見てるのかねぇ? 必死になって、周りの世界の情報を集めてるんだろうなとは思うけど。 嫁さんにその話を振ったら、「見えないモノが見えてるんだよケケケケケ」とか言われたorz
45 :
名無しのひみつ :
2012/04/19(木) 18:14:05.51 ID:dodi+oVC この手の研究って各種間(ヒトとチンプ)の年齢と個体数がバラバラだけど単純に比較していいの?