【考古学】世界遺産候補の「古墳」、ただの「塚」だった―百舌鳥・古市古墳群

大阪府などが世界文化遺産登録を目指す「百舌鳥・古市古墳群」（４世紀後半〜６世紀前半）の構成資産候補と
されていた堺市内の「古墳」２基が、中世以降に土を盛って築かれた「塚」であることが、堺市教委の発掘調査で分かった。

２基はすでに候補から除外された。同古墳群には、日本最大の「仁徳陵古墳（大山古墳）」をはじめ、周辺の８７基が
資産候補に挙げられているが、調査を必要とする古墳が多く、国連教育・科学・文化機関（ユネスコ）への正式推薦までに、
さらに絞り込まれそうだ。

大阪府立大の敷地内にある「聖塚古墳」と、南西約５００メートルの「舞台塚古墳」。いずれも小規模ながら、皇族が葬られた
陵墓の可能性がある大型前方後円墳「ニサンザイ古墳」（５世紀後半頃）の近くに位置することから、同古墳の被葬者の
臣下らが葬られた同時期の古墳とみられてきた。

このため、府などは２００７年、この２基を含め、堺、羽曳野、藤井寺の３市に広がる前方後円墳４２基、方墳２２基、
円墳２３基を、文化遺産を構成する古墳の候補として文化庁に提案。ところが、０９年度に市教委が初めて聖塚古墳を
発掘調査したところ、墳丘とみられていた部分（高さ約１・５メートル）の最下層から、江戸時代の磁器が出土し、
１８世紀以降に土を盛ってつくられたことが判明。舞台塚古墳からも、１３世紀頃のものとみられる土器が見つかり、
市教委は、いずれも古墳の可能性が極めて低いと判断した。

８７基未調査のものも　同古墳群は、文化庁が１０年に世界文化遺産の国内候補地リストに入れ、府と３市は、
１５年の登録を目指している。府と３市は現在、世界遺産への正式推薦に備え、ユネスコに提出する推薦書に
記載する構成資産を精査中で、今後、候補に挙げた８７基のうち、宮内庁が管轄する陵墓を除き、未調査のもの
など約１０基について発掘を進める予定。登録が実現すれば、大阪では初の世界遺産となる。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20120126-OYT1T00834.htm

さすがに　古墳だったとしても世界遺産に登録するレベルの物で無いだろｗ
単に観光スポットにしたいだけじゃないのか？

>>2
チョンは黙れ

>>3
きんもー

伝仁徳陵古墳はまさに世界遺産だろ
なってないのが不思議

人んちの墓を勝手に登録すんなよ

全国にありそうだな古墳認定された塚

>>7
明治以降の古墳認定されてるのは
拡張や整備してたら何やら出てきたお
ってやつだから問題ないけど
それ以前の物は一度発掘か地下レーダーで調べた方がいいかもね

>>3
世界遺産って言葉が軽くなるから
むやみに何でもかんでも登録なんて馬鹿だろ。

ちゃんと調査してから候補にしろよ
馬鹿なの？

調査も碌にしてないあたり、見事なお役所仕事だな

石舞台古墳動かせばいいじゃん。となりに移す。
んで掘る。なんか出る。やったー。で元に戻す。
これでいいじゃん。

>>12
動かしたらその時点で世界遺産候補から除外。
動かせないことが世界遺産のスタンダード！

さすが大阪、オチが彼の国のようだｗ

大仙古墳は掘って欲しいから世界遺産には選ばれないでほしいな。
一応、宮内庁には仁徳天皇の墓と登録されてるけど、いろんな学者から年代的な矛盾点指摘されまくってる。
あのデカさの古墳作れる大物で仁徳天皇じゃなかったとしたら、それは一体誰なのか。

ワクワクするから掘ってくれー！

世界遺産登録ってそんなにすごいの？
モンドセレクション金賞とどっちがすごいの？

厨二のオレは雄略天皇陵であって欲しいんだけど、時代がずれてるのかな
宋書の上表文とかメチャメチャカッコいいじゃんｗ
「昔より祖禰自ら甲冑を貫き・・・」ってやつ
当時の中国人がワザワザ書き残してるぐらいだし

「ヅカ」とな

>>2
観光もなにも、立ち入り禁止じゃなかったかね

宮内庁が今のままなら世界遺産登録無理じゃね？
前提になる国内での文化財登録進まないし

ゴッドハンドｗｗ

うちの近所でも半径１０ｋｍ以内に１７００年前の古墳が１３０基以上あるそうだ。
副葬品も色々出土していて、資料館に行くと面白い。
殆どは荒廃して雑木林になっているけど、一部は公園になっていたり見学
も出来るよ。たぶんあなたの近所にも塚だったり古墳は有るはず。

調査とか言って勝手に人ん国の墓暴いてんじゃねぇぞ！？
って考古学者とか言う墓暴きには言ってやりたい。

少なくとも日本は古墳の時代から皇室は続いているんだ！
滅びた国の歴史調査と一緒にすんなボケ！！！
無礼者め！

大阪府ってアホだろｗｗ
だいたい、世界文化遺産登録を目指すのは、有名になり観光収入を増やすのが目的なのに。
あんな古墳群って、誰が観光すんだよ！　地元ですら興味も何もないのに。
かえって世界文化遺産登録で、色々お金もかかるし組織も作らないと大変だし。
あっ、目的はそれかｗｗ　
税金タカリと天下り先作り！
糞の公務員の考えるワンパターンだな

はあ？　なんで大阪府のせいなんだ？
明治政府が天皇神話を作るためにむりくり歴代天皇の墓をでっち上げたせいだろ
つうか、そんなもんはジョーシキじゃん
そもそも江戸時代までは天皇家なんて一部の例外を除いてビンボー貴族だったんだから、
ご立派な墓なんて残ってねーんだよ
ジョーシキで考えろや
せいぜい明治から100年200年前の先帝の墓を用意すりゃいいのに
1500年前の墓まで作り出しちゃったんだよ
もちろんそりゃ探せばどっかにはあるんだろうが、列強に並ぶために
1年2年の調査機関でとりあえず、これ墓だろ、みたいなのを古墳認定しちゃったんだよ
言わせんな恥ずかしい

ぎゃはははははーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

さっさと墓を暴いて調査しろっつの宮内庁のオッサン！

治定の間違えがバレると色々責任を追求されるからなあ。
たとえ本当にその人が葬られたわけではない墓を祭って本当の墓を放置することになっても
宮内庁の利益を優先したいんだろう。

江戸時代に発掘してた可能性は？

仁徳天皇陵を見に行ったことあるけど、お堀の向こうに森の茂み
としかわからなかった。
でも、学校で教わったものを、修学旅行や社会科見学以外の全くのプライベートで
実際に目にする貴重な体験だったわ。

世界遺産になると周りの環境含めて都市開発しづらくなるから止めれーー

都市開発なんてしなくていい

世界遺産に登録して下品なパチ屋を建てさせないようにしてほしい

古墳は世界遺産になんてしなくていいよ

>>9
観光地化なんてしたら、余計に守るのが大変になるのにな
なんでわざわざ世界遺産登録とかしようとするんだろ
へたしたら、富士山みたいに、きたねえええええええええええっていわれるだけなのにね

国内の古墳はすべてきちんと調査しろって話ですよ
にしても>>23はネタなのか本気なのか

>>23晒しage

>>5
「伝」だからだろ。誰のかもそうだが、墓であることの証明もなくないか？

http://maps.google.co.jp/maps?q=34.56199,135.484428

けっこう海に近いんだな意外
もっと山沿いにあるのかと思ってた

>>36
副葬品は一応出てるじゃん

史学科の人から聞いた話：
「うちの教授が学生だった頃に教授から聞いたそうだけど、
　宮内庁で内密に古墳の内部調査をやって、それに大先生も参加したらしい。
　『でも古墳の内部は、大昔の盗掘で何も無い空っぽだった』という話。
　古墳の公式調査は宮内庁が拒否してるから、
　『内部には重大な秘密が隠されている』みたいな都市伝説になってるけど、
　宮内庁が隠してる秘密って、要するに『中は空っぽ』ということ。
　『日本の大学の史学科の申し送り事項です』という前置きで教えられたｗｗ」

>>25
皇族は東大寺を造った聖武天皇から火葬
ずっと火葬（明治天皇の父である孝明天皇は土葬だけど）
だから大規模な墳墓を造る必要が無い
常識だから明治政府も捏造なんてしてない

そもそも、金有ったって中世に古墳造らねえよ
貧乏とか適当なこと書いてんじゃねえ
墓ならまともなのが在るわ

皇族の立派な墓を見に京都の泉涌寺行ってこい

23の書き込みした者だけどノ
本気だよ。
「そこはウチの墓だ」と言う者がいる状態で「考古学調査」って無礼だろ。
物言えぬ死者にはもっと敬意を払うべきだ。

天皇の墓でなくともそんな事は道を踏み外している！

ここにも忍び寄る韓国朝鮮人の影、ですな

>>42
この下品さ、そうなんでしょうね。
仲良くなんて出来ねぇよ。
相手にその気がまったくねぇんだから…。ry

宋書倭国伝・・・・・・・・・朝鮮半島は倭が支配している

広開土王碑・・・・・・・・・倭国が海を渡り百済と新羅を臣下にした。

三国史記「新羅本記」・・・・慶州を倭兵が包囲した。
　　　　　　　　　　　　　　新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。

日本書紀・・・・・・・・・「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服した。」

宋書・・・・・・・・・・・・倭国が朝鮮半島南部を領地にした。

随書・・・・・・・・・・・・倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬った。


朝鮮南部に日本式古墳がある、半島南部は古代から日本領地なのは世界で常識。

最近は、もうめぼしいところは登録し尽くして、
しょーもないところまで、片っ端から登録し始めているから、
世界遺産の価値も暴落

天皇陵はある意味生きた神話、伝説(史実とか科学的根拠とか関係なし)なんだから、
宮内庁管轄のまま、触れてはならない聖域としてそっとしておくべきだろう

世界遺産とか、かえって安っぽくなるわ
特に日本じゃ、観光と結びつけすぎだし

やんばるの森を世界遺産にしようという運動が盛り上がらないのを見れば分かる

宮内庁は明治が大室だってのをバレるのを恐れてんだよ。

まじいっせいに科学的調査をしろよ
インチキゴミが混じってるかもしれんし
日本史を変えるようなお宝が出てくるかもしれん

>>13
アブシンベル神殿に謝れ！

残念ではあるけど、ちゃんと調べて誤りを認識することは良いことだ

>>9
既に紙のように薄く羽毛のように軽い

>>39
どこの古墳の話よ？
申し送り事項にせんといかんってことはそれなりのところなんでしょ？
それとも基本全部の古墳に当てはまる一般的な話？
コッソリ教えてください。内緒にするからさ。

>>47
そうだよなー
生きてる間にやってほしいわ

>>45
そうなんですよ、今も生き続ける神話に「科学的根拠」なんてものを持ち込むなと。
神聖なものを触れ得ざるものとして畏敬をもってあたる。
生き続ける神話に実証なんて要らない、ただ在るか無いかを問うのではなく「在るもの」として扱う事にこそ意味が生まれると思うんです。

いったい科学的根拠とやらで世界遺産にして何をするんですかね？
居候共はともかく、自分達の総本家の墓を見世物にしてまで小銭を稼ぎたいのでしょうかね？

また大阪か

福島も世界遺産に登録すれば観光客が増えて復興の役に立つと思うけどな

大阪らしいエピソード

>>55
広島のあれでいいんだからフクイチでもいけるんじゃない、
ただし防護服着ないと行けないけど。

>>53
そういうことでしょうね。
過去の何もかもを金に換えたいだけの、穀潰し根性。

アラドの声優はもう許してやれよ…

古墳じゃねぇ陵墓だろ。
ただの墓暴きだと気づけよ。

>>47
まあたぶん前者だろうけど
できるだけ早いうちにやったほうがいいね

にしてもP1X8CITpはホンモノであったか……

>>61
なんだか「捏造」する気満々そうな言様だが…、
それはいつもの事なのでおいとくとして。

科学万能的な考えには賛同しかねるとだけは言わせて貰いたい。
他者が信じる神聖さや聖域に敬意も払わずに求めるような「科学的根拠」なんて、
心をなくした科学、全てを数で(金で)数える「唯物原理主義」だ。
そんなものは他者の大切なものを奪いかき集めるだけの、
金銭のみを崇めるだけの邪教と成り果ててゆく。
断言できるよ、心を無くした科学には人を幸せにする事は出来ない。

砂漠で水の奪い合いで人殺しする状況を創造してみろよ、
その水は一体いくら払えば買えるんだ？
いい加減に自分の立っている環境から考え直す時期だ。
パラダイム(前提条件)はシフト(変わって)してしまったんだよ。

馬鹿は黙ってろｗ

>>64
誤字の事か？
まぁ、バカは認めるがそのほかの部分を指摘してくれ。

日本の歴史が明らかになる。それはとても重要なことだと思うがな。
そもそも誰が埋葬されたのかも分かっていないはず。
しっかり学術調査をした後で、元に戻せばいいじゃない。
かならずしも観光地にして一般公開する必要はない。

ひ…、百舌鳥。

>>65
「仁徳天皇陵と言われている」
それでいいじゃないか。
この国が滅んだのなら、その時には考古学としてしれべればいい。
記録こそしっかりと残ってはいるけど、伝説や神話に近い存在で、
その系譜は今も受け継がれ繋がっている。
たとえ総本家の長が「調べよう」と言っても、分家から「待った」がかかるような問題だと思うよ？
ましてや「皇室解体」の嫌疑がかかり始めている宮内庁が調査を申し出ていいような問題でもないし、
分家や居候が暴いていいはずも無い。

歴代の天皇が触れなかったのだから、現代を生きる天皇だけで決める事もいかがなものかとさえ思うと言う事。
これは最近騒がれている「女系」と呼ばれる雑系への誘導、皇室のっとり論にも同じ事が言えると思う。
男系で続けてきた系譜が途絶えてしまい、何処の馬の骨とも知れない者を皇族として認め、
その者が始祖となる可能性を、天皇といえど今生きているというだけで決めて良い問題ではないだろう。
まずは傍系の旧皇族の方々に復帰を願うのが先決だと思う。

話しがずれたな、でも同じ事だ。
死んだ人にも敬意を払うべきだし、未来の子や孫へ受け継ぐ中に「聖域」も含むべきだ。
在るか無いかを証明する事で知識欲は満たされるけど、
二千年近くも受け継がれてきた聖域は消えて無くなるんだよ？

在るか無いかではなく、在るものとして振舞う事に意味が生まれる。
極楽浄土と同じ、子孫に受け継ぐべき遺産だと思うわけですよ。

こ・・・古市古墳群

完全に電波入ってるように見える

科学万能なんて言ったおぼえはないけどなー
今の世代のうちにできることやらんでどうするの

できることが非破壊なら良いけど
大抵は破壊調査だからな…

>>71
(非破壊に見える)非発掘調査:地中レーダー探査とかどころか立ち入りもなかなか許可されないよね。
静安と尊厳の保持ってことだそうだけど。

仁徳天皇陵なんて、明治時代の初期に思いっきり発掘してんだけどな。

台風か何かで石室があらわになり、その時に調査が入り、
空の石棺とか、当時の報告書も完全に残っている。

ボストンにある仁徳天皇陵の出土品は、この時の横流し品とも、
もっと以前に盗掘されたものとも、
どっか別の古墳から勝手に掘ってきたものとも、諸説あるけど。

結局古墳が大事にされたのは明治時代後半からで、
普通教育を通じて天皇への畏怖が広まってから。

って、ググったら明治5年の発掘の調査報告書は関東大震災で焼失し、
一部のスケッチが残っているだけなのか

俺も子供のとき『将来の総理大臣候補』と言われていたがただの『男』だった。

古墳って数が多すぎて調査や保存が進んでないらしいな。
世界遺産に登録して国民の意識を高めるのも重要だろう。

>>76
調査と資料の保存はすべきって考えだけど世界遺産登録には否定的
観光地化するだけじゃないかな

>>77
自分も、"世界遺産まつり"みたいなのはすきじゃないけど、
世界遺産に登録することで、外圧縛りで保護徹底させるって考えもあるし。
どうなるかわからないけど。

>>14
管轄が宮内庁だからむやみやたらと地元自治体が調査できないんだよ
無知だな

埋文は緊急性の高いところから、らしいからなあ

結局判ってねぇんだろ？
いいじゃねぇか伝説で。今から聖域でおｋ。
調査なんかいらねぇよ、墓暴きなんかさせるなよ。
過ぎてしまった歴史調査と一緒にするなんて無礼極まりない。

たとえ今の時代であっても、
触れてはならない聖域は、そっと残しておくということがあってもいいと思う

何でもかんでも科学的に解明すればいい、ってものでもない

怪しいのほって白だったら天皇の墓暴いたことになっちゃうから天皇制が存続するかぎり謎のままだろうね。

まあ天皇陵なんて明治政府がテキトーにそこらの古墳を指定しただけで中に誰が埋まってるかわからないけどなｗ
いわゆる仁徳天皇陵でさえどの天皇が埋まってるか論争中、記録と合わないから本当に天皇陵なのかさえ判っちゃいない。

世界遺産にするなら観光地化も制限して欲しいなぁ

古墳のことより、
漢字3文字の「百舌鳥」の読み仮名が、ひらがな2文字で「もず」なのが気になる。

>>67
いい事言うな。
団塊とかエセ主義者とかチョンとかシナとか、ああユダ公もか？下品なヤツ増え過ぎてる。
あいつらにとっちゃ他人の大切なものなんて何の意味も持たないんだろうし、
ぶち壊したい衝動に駆られるくらいなんだろうよ。
結局、誰も信じられずに飢えた物欲でいずれは共食いを始めるんだろうけど、他所でやれってな。

>>24
本来は観光のためとかじゃ無いから

>>86
「百舌」という表記だと鳥の名前だとわかりにくかったから読みはそのままで「鳥」をつけたしたという話

１０６０年(康平３年)盗人が推古陵をあばく「扶桑略記」
１０６３年(康平６年) 興福寺の僧らが成務陵をあばいて宝物を奪う「扶桑略記」
１１４９年(久安５年)興福寺の僧が聖武陵をあばく「本朝世紀」
１２３５年(嘉禎元年)群盗が天武・持統陵をあばいて宝物を奪う「百練抄」ほか
１２８８年(弘安１１年)継体陵盗掘の犯人つかまる「公　公記」

１８５１年(嘉永４年)百姓・嘉兵衛らが、成務陵・垂仁陵・神功皇后陵
をあばいて捕まる。

明治５年、堺県令・税所篤が仁徳陵の清掃と称して盗掘を行った
疑いあり。当県令は、このほかにも寺社の宝物を閲覧するといって
返さなかったり、いくつかの古墳を盗掘したという。

出典は墓盗人と贋物づくりという本。

>>90
だからなんなんだ？
盗人になろうぜって話しか？
中身が空なら尚更そっとしておけよ。
墓だぞ？

それに悪人が大昔に悪事を働いたから、後は誰がやっても罪にならないなんて事は無いと思うぞ？

話題づくりや銭儲けのために世界遺産登録の準備をし、古墳の調査をするのか？
おかしいやん。
本末転倒やろ。
なんなんだ大阪府は？
銭ゲバ！

いや、徹底的に調査すべきだろう。
もし、保全すべき物が残っているなら手を打つべき。
これは日本全体の財産であると同時に人類の財産。

そもそも誰の墓かわからなければ墓参りも何も無いしなあ

あまり世界遺産登録すると、現世、将来に生きる人たちの有効国土が狭くなる一方だ

世界遺産に住んでる人も結構いる

>>94
泉涌寺や明治以降の御陵と違って子孫が墓参りに来なくなってる時点でもはや墓じゃないんじゃないか。
供養されなくなったら墓じゃなくて墓として作られたものの遺跡だと思うんだが。

保全の為にも古墳の調査はしておくべきだと思うがなぁ

ずっこけてバク転しそうになったわ

ところで深井のドムドムってまだあるの？

ウチの近所にアテルイの首塚と言われている候補地の神社があるんだが
対になっている方から調査したらそこまで古くはない事が発覚した
そのため調査は中止し今は見なかった事になってるｗｗ
そして今年もアテルイの祈祷祭とやらしている
多分全然違う人が眠っている墳墓だと思うんだけどね
その墓に入っている人は他人を祭られてるわけでアテルイは多分どこか他にいる訳で
なんか可哀相な
そういうのリアルに見ているので調査はきっちりして白黒つけてあげた方がいいと思うよ

ツカツカツカ

>>33
何言っているのかさっぱりわからん。
世界遺産ってことになれば予算つきやすくなるし、
剥奪もあるから、維持する必要が出てくる。
遺跡を守るのには悪くない方法。

富士山だって、登録拒否されたから、小屋が富士山を汚くしていて、
小屋が今の営業利権を手放したくないから汚いままって、
昔からの登山者は全員知っていることが、
普通の環境客にまではっきりと分かるようになった。

古墳調査は日本人のアイデンティティからみてもするべき