【医療】タミフル、インフルエンザ治療効果に疑問

医学研究の信頼性を検証する国際研究グループ「コクラン共同計画」（本部・英国）は１７日、
インフルエンザ治療薬タミフルが重症化を防ぐ効果を疑問視する報告書を発表した。
タミフルは世界で広く使われ、特に日本は世界の約７割を消費している。各国が将来の新型インフルエンザ
の大流行を防ぐため備蓄を進めており、その有効性を巡り議論を呼びそうだ。

報告書は、製薬会社に有利な結果に偏る傾向がある学術論文ではなく、日米欧の規制当局が公開した
臨床試験結果など１万６０００ページの資料を分析。
タミフルの使用で、インフルエンザの症状が２１時間ほど早く収まる効果は確認されたものの、
合併症や入院を防ぐというデータは見つからなかった。
報告書は「当初の症状を軽減する以外、タミフルの効果は依然として不明確」と結論、「副作用も
過小報告されている可能性がある」と指摘した。

（2012年1月18日15時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120118-OYT1T00471.htm

所詮が利権だろう

タミフルはインフルエンザの症状が出ていない潜伏期に
飲まないとほとんど効果ないのに実際には症状出てから
処方されて使われている、超無駄薬の一つ。
無くてもいいぐらい。

「タミフる」という言葉を作った功績はある。

政治家たちも、なんとかの一つ覚えだったってことですな。

プラセボだよ

宗教と同じ
災いがあっても、これだけで済んだのは・・のおかげ

じゃ、英国を筆頭に世界中、日本以外タミフルの使用・備蓄を止めたら？　

重症化は合併症が絡んでいる

お前ら新型インフルエンザに罹ったら半狂乱になってタミフル飲むくせにw

だめだよ本当のこと言っては　厚生労働省からの天下りが困るだろ

>タミフルの使用で、インフルエンザの症状が２１時間ほど早く収まる効果は確認されたものの

効果あるって認めてるやん！

んじゃおまえら
高熱出して病院いってインフルエンザって診断された後に
タミフルを含めた抗インフルエンザ薬を拒否しろよ
ちなみに漢方では「魔王湯」がよい

新型インフルエンザのパンデミックについて
http://www.menekiplaza.com/column/pandemic.html
インフルエンザ情報
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou18/index.html#section01

H5N1患者：タミフル服用と生存率
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/h5n1_31d8.html

市原警察署生活安全課の創価警官名言集

「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」

「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」

防犯パトロールと称する近所の創価学会員が
中学生を口実にした何年にも渡る誹謗中傷行為や人権侵害行為について
市原警察署生活安全課の創価警官の指導でやってあげているんだと発言したことについて
「指導じゃない、パトロールをお願いしてるだけだ。俺の責任じゃない！」

いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても
調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに
創価学会員の発言に根拠のない点については完全無視

帰化人の創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中

>>13
つ麻黄湯

シンメトレルでも十分なインフルにタミフル使ってんもんな
無駄遣いってのは間違いない

確実に重症化を予防してます。
新型の流行で、致命的になる可能性が高い肺炎を起こす割合が、日本とそれ以外の世界でマジで桁が違う。理由は日本が異常なほどタミフルを使っているからなんだけど、本質的なことは、患者がすぐに受診して発症後48時間以内にタミフルを飲めるケースがかなり多いから。
欧米ですらタミフル内服開始は５日経過してからだってさ。
そんなの効くわけないじゃん。

インフルエンザワクチンの効果？

エビデンスが？

へー効果あるってことだろ？
パンデミックを前に「効果ない」といって
一部の選良に優先配布だろうなぁ。

パンでミック

副作用が大問題になったと思ったら、次は、治療効果そのものにも疑問符がついたのかよwww

よくわからんが、何かの本で、インフルエンザウィルスは人を介して変異していくため、基本的に適合するワクチンを作るのは不可だと書いてあったが、じゃあ無意味なのか？
医療系の仕事してる人いたら教えて。

39度の熱出て医者行ったらインフルと言われてタミフル貰った数年前
世間的につらいつらいと言われてるインフルってこんなものかと思ったのは、タミフルのおかげじゃなくてプラセボだったのか

飲むタイミングが遅かったら効果が無いのは当たり前。

服用したくない奴はがんばって治せばいいだけだろ。

>>18
しかし今回の分析は、臨床試験の結果を分析したものだから、それは関係ないんじゃないか。
いちおう、症状に関しては「21時間ほど早く収まる効果は確認された」としている。>>1

合併症っていきなりなるんじゃなくてインフルエンザで体が弱ってる状態が続くから他のものに感染されるとかじゃないの？
だったら症状が早く収まるならそれでいいんじゃないかと。

>>24
それはこの発表でもプラセボじゃないといってるようだが。

>タミフルの使用で、インフルエンザの症状が２１時間ほど早く収まる効果は確認されたものの

十分じゃねえかｗ

効かないって言ってる奴は
3日目くらいに医者にかかって飲んだんだろ

インフルエンザで39．7度の熱で、幻覚症状まで出た時
タミフル飲んで数時間後で、37度以下になって
即効で日常に戻った衝撃は忘れられない。

21時間差って
服用してからの時間は何時間なんだ？

>>17
シンメトレルはインフルエンザウイスルの殆どが耐性を保持しているためほぼ効果なし
某国が鳥インフルエンザ防止に鶏の餌に混ぜるなんて馬鹿なことをやったりしてたからな

タミフル普通に効果あると思うけどな
年末に院内で流行しそうになったので予防的に感染の可能性のある患者に投与してたが
おかげで感染が広がることなく収まったし

自慢だが、俺様、最初からタミフルはムダと指摘。
我ながら自分の先見性は凄い。ほぼ100％的中

>>23
交差反応で、少し違っても効果がある
それに変異すると言っても大きく変わるわけでないからね
そして変異するのは人間じゃなくて鳥の体内がほとんどだからね
カモは膨大な種類のインフルエンザのウイルスを同時に保有し、変異させるのさ

ワクチンでもそうだが１００％の効果が無ければ意味ない、みたいな風潮はおかしい
ワクチンは今までのあらゆるデータ集めて検証したら５９％しか効果なかったという報告があったが
普通に考えて6割に有効だったらかなり有効だと思った（ちなみに新型には7割有効だった）

タミフル飲むと，途端に頭痛が痛くなる。

インフルエンザにかかったことがないので興味ない

「タミフル薬害」ネタで一儲けし損なった運動家とマスコミが涙目で必死ｗｗｗ

誰が何と言おうと俺は飲むよ、タミフル
>>30の言う通りあの効果は衝撃的だった
リレンザでもいいけど

結局は今後の研究とデータ蓄積を待ってということだな

グラクソスミスクライン社はリレンザの情報の公開に同意したって書いてあったよ
リレンザもタミフルと同じように限定データで公開予定だったのが中止
データを再解析して公開するとのこと

すげえ
約1日早く回復するのか。

２１時間も早くなるのに何が不満なんだよｗ

>>30
それは別にタミフルの効果ではない
俺もそのような症状のインフルによくかかってるが
薬も何も飲まなくともすぐ回復してる
要するに自然に回復してるのに騙されてるだけ

これだけ広く一般で処方されてる薬が効果ないなんてことあるんだ
認可のシステムとかどうなってんだろ

>>43
大正解

オレはタミフルで熱と痛みがとれれば十分だ
合併症とかは他の薬でなんとかする

そもそもインフルエンザなんて抗ウイルス薬が無かった時代から何とかしてたんだから
民フルもリレンザも要らないだろ

個人的にはタミフルと麻黄湯が最高だと思います

「タミフル」（スイス・ロシュ社製品）vs「リレンザ」（英国・グラクソ
スミスクライン社製品）とな・・・・・

タミフル タミフル ルルルルルー

震災直後に罹った時はリレンザを処方されたわ
３日くらいで症状が消えたから効いた気がする

どうせ、糞どもの強欲で世界のタミフルの7割買ったんだろ。
米国？厚生省・製薬会社・医師会あたりが怪しい。
このスレにも関係者いるようだなｗ

治った奴はどうなるの？

副作用もあるだろうし。問題は製薬会社が自分たちに有利なデータしか出さないことや。

>>30
タミフルの副作用が若年層投与患者の一部に出たと言う事で
薬剤批判があるが、元々インフルエンザの高熱で妄想などの症状が
が患者に起きていたフシもある。

日本など先進国でもパンデミックワクチンやプレパンデミックワクチンが十分に用意出来ない
状況下では、Ｈ５Ｎ１強毒形新型インフルエンザのパンデミック時には
タミフルやリレンザは重要では無いでしょうか。耐性や効き目の薄い
ケースも若干あるようだが、他の抗生物質もあるし。

リレンザじゃ駄目なんですか？

>>55
抗生物質はウイルスには効きませんよ！

>>57
肺炎などの合併症には効くでしょ。

タミフル飲むのが遅すぎ
熱出る前に体がダルくなったり
インフル特有の違和感不快感を
感じた時に飲まなくちゃ
高熱出てから飲んでも無駄

39度の熱でタミフル飲んで寝たら平熱になってたんだがｗ
タミフル神ってるわｗ

富山化学のT-705？そろそろ承認されるんじゃなかったっけ？
鳥インフルにも効果あって、48時間の制限もないとかどっかで読んだような。
純国産なんだからタミフルやめてこっちを使え

インフルエンザは風邪と違って鼻・のどに症状出にくいから
腸炎と見分けられない医者はかなり多い、特に小児科

だから、検査キットがあるんだが完璧じゃないので
鼻・喉に来たらとにかく耳鼻科行くのがいいと思うわ

逆に鼻・喉に来てなかったら消化器科
触診して腸炎見分けられるのは消化器科だけ

>>43
自然治癒力が十分ある君みたいな奴にはタミフルは必要ない、というだけ

>>47
あぁ、世界で年間100万人が死ぬ重要感染症として
なんとかしようとしたた結果の一つがタミフルの開発だよｗ

自然治癒で治ったのに薬に感謝することをスパシーボ効果と言わない

期待される効果との差はたった5時間

ユダーヤ先生の人類殺戮おくすり
ほんとだよ

やっぱりか

今年のインフルは軽かったなぁ
MAX37.5ぐらいしか出なかったし、汗かかず直ったわ

>>61
そろそろって言ってもあと3年はかかるぞ

>>1
「タミフルの使用で、インフルエンザの症状が２１時間ほど早く収まる効果は確認された」

それでも、「効果はある」といいたいのですね、わかります。

プラセボか。買い溜め厨死亡 日本も例外なしw
副作用ももっと検証すべきだな。

>>61
やっぱり国産ワクチンだよな　阪大ビケンとかUMNファーマの新世代ワクチン

>>32
投与しなかった場合についての情報は？

オレなんか40代なのにタミフル飲んだ後の家族の証言によると
「訳の分からないこと言い始めたし、このまま玄関から
外に飛び出したら止められないって思った」と聞いてぞっとしたよ。

症状を抑えるのはあまりよくないんだよね?　症状は体の防御反応だから。
薬が効いているかどうかは体内のインフルエンザウイルスの状況で判断しないと。

>>1特に日本は世界の約７割を消費している。

なんか、日本は世界の物笑いになりそうだなｗ
腐れアホの寄生虫に支配されたヘタレ国民として

いや、それは薬を買える金があるからよ
逆の見方すれば金満日本を象徴してる
貧しい国の人々は医者すら行けない人がほとんど。

>>34
だいたい、世間の人は、薬に対して、ものすごい効果を期待してるよね
これさえ飲めば、100%治るとか、死の淵から生還するとか。
実際は、サンプルを集め倒してようやく有意差が得られました、とか。

>>77
タミフルにかぎらず、日本は欧米の３倍だったかな？
アフリカ人の１０倍だったかな？　それくらいの薬消費国らしいね。

欧米のファッションブランドに関しても日本人が最大の消費者らしいし。

保険制度上、薬の使用をケチる傾向のアメリカでさえ
タミフル不要→危険なやつには使ってもいい→早期から投与推奨
に変わってきたからね
某NPO法人が妊婦でもタミフル使うのは危険だと騒いで不安を煽ったが
実際にはタミフル投与が遅れた妊婦は死亡リスクが4倍に跳ね上がった

抗インフルエンザウイルス薬投与妊婦の出産と小児に対する特定使用成績調査中間報告

�V．総括
絶対過敏期にタミフルが投与された14例中2例（14.3％）に流産を認めたが、自然流産率の15％
にほぼ一致しており、タミフルの影響とは考えにくい。また早産も妊娠36週でありタミフルの影響
とは考え難い。相対的過敏期、比較的過敏期におけるタミフルの影響についても重篤なものは
なかった。妊娠中期に投与した際、2例の奇形が認められた（VSD1例、顔貌異常・両側多合指症1例）が、
タミフルとの因果関係は服薬時期から考え、否定的である。また妊娠後期でのタミフル投与例
での異常（聴力検査再調査）も1例のみで因果関係は不明である。

リレンザ使用15例では、いずれの症例も異常を認めなかった。
今後、さらに多くの症例を集積し、かつ児の2歳時までのフォローアップが必要であるが、現時点
での妊婦インフルエンザ感染例に対するタミフル投与、リレンザ吸入につき、特に制限を必要と
するような副作用は認められなかった。このため新型インフルエンザ感染に対応するQ&Aも
変更せず、継続とする。


http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_20101124.html

抗インフルエンザウイルス薬投与妊婦の出産と小児に対する特定使用成績調査（第2回目報告　2011.2）

http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_20110228.html

�V．総括
表4（PDF 157KB）に示すとおり、タミフルが投与された778例において、低出生体重児が71例（9.1%）、
早産が46例（5.9%）、胎児発育不全（FGR）が27例（3.5%）認められ、自然発生率とほぼ同等であった。
心形態異常は14例（1.8%）に認められたが、16週までに処方された250例中では2例（0.8%）であり、
スウェーデンのデータ（Reprod Toxicol 2003:17：255-261）の0.9%とほぼ一致している。

しかし、日本の先天異常モニタリングセンターの心臓関連の先天異常率（0.56％）より
（http://www.icbdsrj.jp/2006data.html）若干高い。以上より、タミフルによる心形態異常については
直ちに注意喚起が必要なレベルではないが、引き続き注視していく必要があると考えられた。

絶対的過敏期にタミフルが投与された59例中3例（5.1％）に流産を認めたが、自然流産率の15％より低く、
タミフルの影響とは考えにくい。相対的過敏期に1例の心形態異常（ASD）、比較的過敏期に1例の
形態異常（耳ろう孔）、妊娠中期に9例の形態異常（VSD2例、心雑音2例、ASD1例、ファロ―四徴1例、
心内膜床欠損症・多指症1例、口蓋裂1例、顔貌異常・両側多合指症1例）と1例の死産を認め、また
妊娠後期に8例の形態異常（ASD・VSD・2尖大動脈弁1例、心雑音1例、総肺静脈還流異常症1例、
大血管転移1例、VSD1例、二分脊椎1例、けいれん・脳梁欠損1例、水頭症・クルーゾン病1例）が
認められたが、タミフルとの因果関係は服薬時期から考え、否定的である。

表6（PDF 155KB）に示すとおり、リレンザ使用77例では、早産4例(5.2%)、低出生体重児4例(5.2%)胎児
発育不全（FGR）1例(1.3%)等が認められたが、自然発生率よりむしろ低率であった。今後は、集積した
症例の分析、かつ児の2歳時までのフォローアップが必要であるが、現時点での妊婦インフルエンザ
（A/H1N1）感染例に対するタミフル投与、リレンザ吸入につき、特に制限を必要とするような副作用は
認められなかった。

このため評価委員会はタミフルならびにリレンザの妊婦に対する投与に関し有益性が危険性を上回る
と結論する。このため新型インフルエンザ感染（A／H1N1）に対応するQ&Aも変更せず、継続とする。
なお他の抗インフルエンザ薬（ラピアクタ、イナビル）についての安全性については、使用例がなく今回
のデータからは知見が得られなかった。

誰もイナビルを話題にしてない時点でお察し
お前らマスゴミと変わらねーよ…

お前ら、大切なひとなんて居ないから想像できないんだろうな
高熱と嘔吐で苦しんでいる人を、寝てればなおる、で放置すんのか？

効果はあるんだろうけれど、劇薬に近いよ。

39度→1晩で35度に下がるって正常じゃないって。

>>85
>>84

技術の進歩に感情論は邪魔。身内なら気休めに与えればいいけど、
意味のあることをするのが業界人としての使命。
苦しんでるひとがいるから幸運のツボを買うのか？　アホな理屈だよ

>>87
どーでもいいんだが>>65のスパシーボ効果って何？

>>88
ロシア語で考えるんだ

子供がインフルかかった時、タミフルのまなくてもわけのわからない言動、行動起こしてたから、異常行動はインフルの症状の一種なんじゃね？

自分がタミフルめちゃくちゃ効いた過去があるからそれ以来信者ｗ

>>73
UMNは厚労省の補助金とれなかったから
量産体制とれるほど資金が集まるか分からないよ
そんなパンデミック時にクローニングから始めてうまくいくのか。
クローニングする人のテクニックに左右されそうなモデルだったけど

これは・・・

タミフル効かないから飲む人を減らそうとしているのか、
タミフルを飲むことを既得権にしようとしているのか、

どっちなの？

オセルタミビル(タミフル)の作用機序はウイルスの人体でのある段階を阻害する抗ウイルス剤。その段階をスルーすると増殖は止められない。なので早期に叩く必要がある薬。
(抗生剤が分かりやすいので、、、。)一般的な抗生剤は微生物自体をターゲットにし潰したりするので体内にいる時に飲めば効く。いつのんでも効く。
なので時間経ってタミフル飲んで意味がないのは仕方が無い。あと異常行動は他のウイルス性や微生物による病気と見比べてもインフルエンザ事態の重症化の症状の一つとして見た方が合理的かとおれは思う。

また新しい新薬作って儲け、また疑問にし新薬作り→無限ループ

以前インフルにかかったときにタミフル飲んだけど、暗い部屋で寝てるはずなのに電気がついてるみたいに周りが眩しく感じた。

>>76 症状を抑えるのはよくないのでくすりに頼らず我慢するというのは間違っている。からだの防御反応は選択性が乏しい。ウイルスだけを狙い打ちできない。
自分自身の正常部位も潰す諸刃の剣。高齢者や小児、合併症をもつハイリスク、妊産婦などは、薬物投与でサポートしてあげる必要がある
タミフル、リレンザの予防法は重要です。

ウイルスは個人差もあるが感染から10日はウイルスが体内に存在する
タミフル、リレンザを使っても解熱から2日は安静にした方がいい。
体内にウイルスが有る限り、防御反応が働いており、サイトカインが
異常に産生されている可能性が高い。

>>88
偽薬効果（ぎやくこうか）、ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ効果とは、偽薬を処方しても、薬だと信じ込む事によって何らかの改善がみられる事を言う。
この改善は自覚症状に留まらず、客観的に測定可能な状態の改善として現われる事もある。
原病やその症状自体の改善というよりは、「薬を飲んでいる」事による精神的な安心感の方が目的となる事もあり
このような単なる安楽は通常偽薬効果には含まれないが、その区別が難しい事もある。
1955年に、ソ連邦のビーチャーが研究報告をして広く知られるようになった。
ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ【spasibo】はロシア語で｢ありがとう｣の意。

ﾀﾐﾌﾙの原料八角ﾄｳｼｷﾐの先物取引

タミフルは不要
免疫能力、体力のない個体は淘汰され耐える
そうやって種としての強さが維持され続いてきた
これまでもそしてこれからも

>>98
つまらん
スペルも間違っとる

ぽまいら馬鹿か
タミフルなんか効くわけねーじゃん
情弱共ぷぎゃー

まさか、インフルエンザワクチンとかうってんの?
菌うつるだろ近寄るな、あっちいけ、シッシ

>>61
T-705は去年3月30日に製造販売承認申請出してる。
しかし未だに承認が下りないのは単に厚生省のサボタージュだと思うんだ。
多分出されると困る人たちがいるんだろうよ。

>>101
ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ／（・∀・）ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ!!♂ 【すぱしいぼ】[名]（風俗全般）
本来「ありがとう」という意味なのだが、「亜鉛剤で精液の量が増えた」ことを 実感できたスレ住人が効果に感謝する意味で使用。
発祥スレッド：亜鉛飲んで効いたと感じるその瞬間
http://www2.bbspink.com/club/kako/999/999977653.html
検索用語：スパシーボ

スパシーボ効果【すぱしいぼこうか】[名]（風俗全般）
薬効があるのか、効果かは定かではないが、とにかく実感したことのある有益な効果。
参照スレッド：♂ サプリメントで（・∀・）ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ!!♂
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1010463123/

（税金タカリからのお願い）
タミフル、ガバガバ呑め！
効き目あっても無くても、副作用があっても無くても、感染していてもしてなくても、

>>103
その薬やっぱりそんな効果あるんか？

基本日本の厚生省ってＧＳＫあたりから金貰ってるかのような対応だよね。

>>106
作用機序がこれまでのインフルエンザ薬とは違うからな。
現状、効かないインフルエンザは無いらしい。
それにタミフルみたいに感染から何時間までに飲まないと効果が無いとか、変な条件も無い。

T705を期待するのは時期尚早
長期的な安全性もわからん
作用点からして耐性になりやすい

＞日本は世界の約７割を消費

ステマに弱い日本人ｗｗｗ
まさに情弱ｗｗｗ

毎年かかってタミフルで治ってる私は一体…

>>111
タミフルで治っているのかどうかをどうやって調べるの？

>>112
情弱と言われるふつうの人が調べる手段なんかある訳ないじゃん
尋常じゃない寒気→高熱→解熱剤効かない
タミフル処方→熱一気に下がる
それだけだよ

タミフルって高いの？

>>114
1カプセル約300円。治療でも予防でも10カプセル必要なので約3000円。
あとこれに初診料とか調剤料みたいなのが上乗せになるので5000円近くいくんじゃないかな。
健常者が予防として使う場合は全額自己負担、治療なら保険の負担割合。

妊産婦につかって異常があっても学会が因果関係認定してないから
副作用被害救済制度で給付受けられないね。奇形とかってさ？

日本産科婦人科学会のデータって信用していいの？
発生率が自然発生率より少ないから因果関係は否定的って言ってるけど、
ほんとうは自然発生率を同じになるのがふつうでしょ
このデータ解析が、事象を過小評価している可能性ある

生まれてくるこどもが奇形になった場合、誰もその責任は負ってくれない
妊娠初期・中期はやはり服用させない方がいいのでは？
だから、タミフルもリレンザも添付文書の書き方変わってないわけでしょ

日本産科婦人科学会が賠償責任持つわけ？
そうじゃないでしょ

>>77
大昔は稀少な天然植物が原料だったりしたが、
今は１００％化学合成なんだから批判される筋合い無し。
普段から生産備蓄しているおかげで万一の新型パンデミックにも対応出来る。
感謝されることはあっても批判されることは何一つ無い。

>>117
サンプル数違うのに都合よく同じになるわけねーだろ

>>119　ということは信頼性も低いということですね？　これって学会だけじゃなくて中外製薬と共同で実施してるって書いてあるけど　　完全な中立性は保証されていないですよね？

確かにサンプル数違うけど、統計解析のP値とか信頼区間の記載がないので、どうせ統計処理もしていないんでしょ？　みた感じの感覚で判断してるのでしょうか？　だったらリレンザの方が妊婦には安全ですよね　　発生数そのものが圧倒的に少ない　％も少ないしね

抗インフルエンザウイルス薬投与妊婦の出産と小児に対する特定使用成績調査（第2回目報告　2011.2）

要旨
2009年-2010年に新型インフルエンザ（A/H1N1）の世界的大流行が起こった。妊婦は重症化しやすく、諸外国
からの報告では死亡率も高かったことから日本産科婦人科学会は妊婦に対し、早期の予防的ならびに治療的
抗インフルエンザ薬服用を勧めている。我が国では新型インフルエンザによる妊婦死亡は現在のところ認めら
れず大きな成果をあげている。また抗インフルエンザ薬の発症後48時間以内服用は重症化防止に貢献すること
が強く示唆されている。

妊娠中に抗インフルエンザ薬投与を受けた859例について妊娠予後を解析した。タミフル投与が778例（89.1％）、
リレンザ投与77例（8.8％）、タミフルとリレンザ併用投与4例（0.5％）であった。タミフル投与例、リレンザ投与例とも
流産、死産、早産、低出生体重児、胎児発育不全（FGR）児を増加させず、また妊娠初期の薬剤投与によっても
心形態異常やその他の形態異常リスクは特段に増加させなかった。妊娠中期、後期にタミフルもしくはリレンザを
投与しても現在のところ重大な問題点は指摘されなかった。

このため現時点では妊婦インフルエンザ感染例に対するタミフル投与、リレンザ吸入については特に制限を
必要とするような副作用は認められず、投与の有益性が危険性を上回ると結論する。ただし他の抗インフルエン
ザ薬（ラピアクタ、イナビル）についての安全性については使用例がなく今回のデータからは知見が得られなかった。

http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_20110228.html

新型インフルエンザ（A／H1N1）は2009年に世界的な大流行を引き起こし、妊婦に肺炎等が合併しやすく、
死亡のリスクが高いことが海外から報告された。これらの報告を受け、日本産科婦人科学会では「妊娠している
婦人もしくは授乳中の婦人に対しての新型インフルエンザ(A／H1N1)感染に対する対応（Q&A）」を2009年5月に
作成し、以後改定を加えてきた。Q&Aでは妊婦の新型インフルエンザ（A／H1N1）感染が確認された場合、早期の
抗インフルエンザ薬の服用を勧めている。また内科医とも協力し適切な対応をとっていただいた。その結果、
表１（PDF 200KB）に示す如く日本では妊婦の重症例も少なく、また一人の母体死亡も出さなかった。これは他国
に比べて２日以内の抗インフルエンザ薬の使用率が高いこと、ワクチン接種率が高いこともその要因であろうと
推察される（表2（PDF 212KB））。

これまでのところ抗インフルエンザ薬を妊婦が服用しても重篤な副作用は報告されていないが、症例数は不十分
である。そのため厚生労働省安全対策課長から抗インフルエンザ薬の妊婦ならびに出生児に対する安全性に
対して客観的に評価することが求められ、日本産科婦人科学会に要請があった。中間報告として平成22年11月
に163例の解析データを報告した。この度、症例を集積し2回目の中間解析を行ったのでその成果を報告する。
本調査は抗インフルエンザ薬を処方された妊婦より出生した児のフォローアップも含まれるが、今回の報告は
妊婦ならびに出生した児の情報のみに限る。

調査方法

2009年10月以降にインフルエンザに罹患した妊婦及び抗インフルエンザ薬を予防投与された妊婦を対象とした。
日本産科婦人科学会からの施設登録表調査に協力できると回答した医療機関に依頼した（なお本調査は中外
製薬と日本産科婦人科学会が共同で実施した）。

本研究には参加した産科施設数は399施設であり、今回対象となった分娩は2009年10月1日?2010年12月31日
に起こったものである。出産後、分娩施設を退院するまでに観察された調査項目（妊娠・分娩転帰、産科合併症、
新生児情報等）を分娩施設職員が記載し、本研究事務局まで郵送した。児に関しては1ヵ月、3ヶ月、6ヵ月、9ヵ月、
12ヵ月、18ヵ月、24ヵ月までフォローアップされる予定であるが、今回の報告にそれらの情報は含まれていない。なお妊婦ならびに新生児の調査にあたっては個人
情報が流出しないよう連結可能匿名化して管理した。調査については各施設担当医が説明し同意が得られた症例
のみ登録した。なお本調査については富山大学倫理委員会での承認を得ている。

胎児発育不全は板橋らの報告（日本小児科学会新生児委員会．新しい在胎期間別出生時体格標準値の導入
について．日本小児科学会雑誌2010; 114:1271-1293）に基づき、10パーセンタイル値をカットオフ値と定めた。

Ｉ．抗インフルエンザ薬の投与時期と投与薬（表３（PDF 251KB））
　
今回、中間解析で詳細を検討できた症例は887例であった。投与目的として485例（54.6％）が治療投与、
355例（40.0％）が予防投与、3例（0.3％）が予防投与から治療へ変更され、44例が未記載であった。
このうち、産褥期に処方された4例、治療薬なし7例、投与薬不明3例を除く873例中、778例（89.1％）が
タミフルを投与されており、リレンザの投与は77例（8.8％）、タミフル・リレンザの投与4例（0.5％）、
抗インフルエンザ薬以外の薬剤の投与は14例（1.6％）であった。

日本産科婦人科学会のQ&A（2010年8月改定）で抗インフルエンザ薬としてタミフルを推奨し2010年11月
の中間報告において少数例だがタミフルの安全性に関するデータを掲載したからかもしれない。

タミフル服用後にマンションから飛び降りたくなるなら
そんなもんいらないわ
風邪は安静にしてれば治るでそ？

インフルで亡くなった人より
タミフル服用後に飛び降りて亡くなった人のほうが多いんジャマイカ？

リレンザとタミフルは結局妊婦に飲ませても構わないって日本産科婦人科学会がお墨付きをだしてるってことだね？

>>127
どこのデータみたらそう思うの？
馬鹿の思い込みならチラシの裏にかけよ

欧米製薬企業の利権

おそらくは副作用のあるなしは人によって全然違うんだろうな
問題なのはそれが誰に出て誰には出ないのかわからないってこと
タミフルを飲んで幻覚をみて飛び降りた人がいるかもしれないし
逆にタミフルを飲まずに幻覚で飛び降りた人もまたいたかもしれない
飲んだ方が飲まなかったときよりも死ぬ確率が小さいてことで売り出してるんだろう
ただ俺は幸いそこまで虚弱体質ではないから飲まないけど

>>126
風邪とインフルの違いすらわからないくせに書き込みするなよ
風邪では死なないが、インフルだと死ぬからな

>>127
日本ではインフルで200人くらい死んでる
ヨーロッパだと1万人だそうだ

http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-912.html

能天気な安全厨はインフルで死ねよ

インフルエンザウイルスのサイトカインストームを安易に考えているひとが多すぎるな
インフルに罹患してもあまり熱が上がらないひともいるけど、熱があまり上がらなくても
異物としてのウイルスが体内にあれば、体内の免疫防御反応は働くし、ウイルス以外の
正常組織にも害として働くし、サイトカインの過剰放出は働くだろう
高熱が出ていないから異常行動を起こすのはおかしい。　服用したタミフルの影響だと
するのはおかしい考えですよ
ウイルスに罹患したら7日から10日もしくは解熱から2日は自宅で静養するべきだ

働き盛りのサラリーマンはそんな簡単に休めない

若年者のインフルエンザの死亡例の殆どは発症後短期間に悪化して亡くなっている
なので元々治療薬を投与してそれが効果を発揮するような時間的余裕は殆ど無い
タミフルに重症化を防ぐ効果があるのでは？と思われているのは高齢者のケース
逆に異常行動による死亡例の殆どは若年者なので、
子供にはタミフル投与の意味は薄いと見るのは自然な判断ではある

自然な判断ではありません
どの事象でも偶然ということはありえます
後ろ向き解析はあまり信用できません

本来は家庭に持ち帰って飲む薬じゃなく
とっておきの薬なんだろ？
入院して異様に病状進行速くこのままではやばいってときに一か八かで投与すべきものなんじゃないの？
逃げないよう体を拘束してw

ピーク時のノイラミニダーゼ阻害はいくない

イナビル派の俺には関係ないな

イナビルって海外での成績あるの？

開発が進むかどうか微妙なところ

理由はリレンザのUS特許は2014年12月、EU特許は2015年5月で満了
タミフルも前後で特許満了するので、ノイラミニダーゼ阻害剤としての
新薬としての市場は消滅する

ただ、米国政府は政府機関BARDAから公的資金でBiota社に5年間で
総額2億3100万ドルの開発費の助成金を与えた

米国政府としても持続型のイナビルが新型インフルエンザの予防に
非常に有用であると考えている証拠

でも3年弱でジェネリックが登場するので、マーケットとしてはすでに
魅力はない状況です

日本は2019年7月

H1N1が出る前にH5N1の報道のまとめみたいなのをずっとチェックしてたが
東南アジア地域で発病した場合何日か以内には抗インフル薬を飲まないと
ほぼ死亡で報道されてた気がする。
タミフルは早く飲まないと効果が薄いから備蓄しておくのは正しいと思うけどな

倉庫に備蓄してたら意味ないだろ
絶えず個人で常備していて感染と思ったら飲むようにしないと意味ないよ
実際にH5N1が流行したら、医療機関で近親縁者に横流しで一般国民に
なんか使われる前になくなっちまうよ
個人で1か月分は確保しておかないと意味ないね

J Infect Dis. 2010 Oct 15;202(8):1154-60.
Effectiveness of antiviral treatment in human influenza A(H5N1) infections: analysis of a Global Patient Registry.

RESULTS:

In total, 308 cases were identified from 12 countries: 41 from Azerbaijan, Hong Kong SAR, Nigeria, Pakistan,
and Turkey (from clinical records); 175 from Egypt and Indonesia (from various sources); and 92 from
Bangladesh, Cambodia, China, Thailand, and Vietnam (from various publications). Overall crude survival
was 43.5%; 60% of patients who received ?1 dose of oseltamivir alone (OS(+)) survived versus 24% of patients
who had no evidence of anti-influenza antiviral treatment (OS(-)) (P <.001). Survival rates of OS(+) groups
were significantly higher than those of OS(-) groups; benefit persisted with oseltamivir treatment initiation
<or=6-8 days after symptom onset. Multivariate modeling showed 49% mortality reduction from oseltamivir
treatment.

CONCLUSIONS:

H5N1 causes high mortality, especially when untreated. Oseltamivir significantly reduces mortality when
started up to 6-8 days after symptom onset and appears to benefit all age groups. Prompt diagnosis and
early therapeutic intervention should be considered for H5N1 disease.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20831384

インフルエンザは甘え
老人ホームで周りが亡くなっても強靭な免疫でくしゃみすらしない親の遺伝子に感謝

>>145

症状発現から日数　　　　　タミフル群　　　　　非タミフル群　　　　生存率の差　　　　相対リスク　　95％信頼期間　　　P値

0ｰ2 　　　　　　　　　　　　　　15/18 (83) 　　　　　19/95 (20) 　　　　　　　63　　　　　　　 4.17 　　　　　2.65.6.55 　　　　　　＜001
3ｰ5 　　　　　　　　　　　　　　15/31 (48)　　　　　 32/117 (27) 　　　　　　21 　　　　　　　1.77 　　　　　1.11.2.83　　　　　　　 .032
6ｰ8 　　　　　　　　　　　　　　16/32 (50) 　　　　　31/108 (29) 　　　　　　21 　　　　　　　1.74 　　　　　1.10.2.75 　　　　　　　.031
9ｰ11　　　　　　　　　　　　　　 3/8 (38) 　　　　　　30/70 (43)　　　　　　　 ‐5 　　　　　　　0.88 　　　　　0.34.2.23　　　　　　　 .797
12ｰ　　　　　　　　　　　　　　　 3/9 (33) 　　　　　　29/45 (64) 　　　　　　‐31 　　　　　　　0.52 　　　　　0.20.1.34　　　　　　　 .105
Any time 　　　　　　　　　　　52/98 (53) 　　　　　29/123 (24) 　　　　　　29　　　　　　　 2.25 　　　　　1.56.3.25 　　　　　　　＜.001

トウシキミ八角利権スキーム
http://www.google.co.jp/search?num=30&hl=ja&safe=off&q=%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%82%AD%E3%83%9F+%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%95%E3%83%AB

>ロシュ社は成分の微妙な相違から、中国の広西チワン族自治区、貴州省、雲南省、四川省で生育するトウシキミに限定

今はもうタミフルの時代ではなく、
イナビルの時代

タミフル服用しないと生存率２４％
イナビルも効果ありそうだけどエビデンスがないね

>>145
これデータのベースが貧富の差の大きい、いわゆる発展途上国だね。
タミフル投与を受けられる＝高いレベルのケアを受けられた裕福な感染者と
タミフル投与を受けられない＝ろくなケアを受けられなかった貧しい感染者を
比較してるだけかもしれん。

>>144
タミフルの機序やインフルエンザを解ってないようだな。個人で一ヶ月分備蓄ってなにに使うんだよ。

合成はね、ロシュの製法はもうシキミなんて使ってない。大腸菌に途中まで作らせてる。林さんや柴崎さんとか日本人が反応化学駆使して頑張ってるけど、あんまりだね。

追記
>>144
"倉庫に備蓄" は確かに行き渡るまでの時間が気になるのは同意。この薬は時間との勝負みたいなところがあるからね。

インフル流行期ってひと月ではすまないよね

タミフルの予防って日本では１０日ってきまってるけど、

致死率高いH5N1が街中で移されたら大変だから、

インフル流行期間は連投するだけの量は確保したいね　

臨床試験だと４２日間でやってるでしょ？

掛け捨ての保険と同じでしょ　　

流行してタミフルが枯渇して後で後悔してもしかたないよ　

調剤薬局のコネあるひとは早めに確保した方がいいよね

＞致死率高いH5N1が街中で移されたら大変

そういわれてはや十数年

インフルエンザワクチンは打ってはいけない！

http://www.thinker-japan.com/dontvaccinated.html
http://www.thinker-japan.com/dontvaccinatedkouhan.html

> タミフルの使用で、インフルエンザの症状が２１時間ほど早く収まる効果は確認されたものの、
ほぼ１日早く症状が治まれば、そのぶん体力の消耗も少ないのだから
回復も早いだろうし、充分な効果だと思う。

問題は患者が感染拡大の防止を意識できるかどうかだろ。
タミフル飲んだしもう大丈夫とか、熱が下がったからもう大丈夫とか誤解を解くことが大事。

昨日飲んだタミフルが効いて38度から36度に下がりました。
それはよかったんだけど、飲んだ後1時間くらいから副作用で軽く吐き気したわ。

リレンザしか使った事ないけどありゃ効いたな。

ハードラックとタミフっちゃったな

この研究はロシュ以外の製薬会社の提供でお送りしました…とか？

風邪、インフルエンザ、鳥インフルであろうが、練りわさびをなめれば
OK。コンビニでゲット

１６３続　ただしおかしいと思った時にすぐなめる．細菌、ウイルスはある程
度繁殖すればその後爆発的に増え,宿主が死ぬまで繁殖するので初期の対応が
決定的に重要。細菌兵器に有効かは不明

初期だと、わさびが利くのか？？？続報（詳細）頼む

ガセだよ

続報　江戸時代に生ものは足が速く食中毒の危険が高った。にもかかわらず
江戸前握りずしが発展したのは殺菌作用の強いワサビを利用した為。
菌類を殺し。繁殖を抑える。細菌、ウィルスはもともと繁殖の条件が厳しい
そうでなければ生物はすでに死滅。其の為菌類は生存する為、変質と繁殖力を得た。
これ以上知りたければ研究しろ

１６６　風邪とインフルエンザの違いが分からない？

test

このスレ的には、インフルエンザウイルスに対して効くか否か問題なんだが、


まあ言われるまでもなく今後の研究課題なことはたしか。

試してみろ。ワサビは人体に悪影響は極すくない。結果報告待つ

インフルエンザに去年かかったが、タミフル飲むと熱は下がるよ
ただ、関節の痛みはとれないけど

１７０　根拠は？

１７２　間接の痛みが残るとすればタミフルは対処療法の一つに過ぎない

家政婦のタミ…古っｗ

>>167
細菌には効果あるから合併症はもしかしたら防げるけど、
ウイルスにはわさびの抗菌作用は効かないよ。
というか気管支弱ってしまう感染症の患者に刺激物与えたらまずいだろ。

タミフル１錠目飲んで10時間経過

夕方に39℃だったのが38.5℃になって少し楽になった

>>43
なんでよくインフルエンザにかかるの？
予防のためにも教えてくれ！

毎年インフルエンザにかかるうちの子の場合

　タミフル・・・まあ効いた、ただし錯乱あり、飲みにくい
　リレンザ・・・効いた、軽い錯乱あり、簡単に飲める
　イルビナ・・・よく効いた、錯乱なし、とても簡単に飲める

ということで次回はイルビナを処方してもらいたい
錯乱に関してはインフルエンザの仕業だと思っている

錯乱がその二剤ででるなら薬の効果じゃないな、、確立的に。

>>177
タミフル1錠目服用後20時間経過
(2錠目服用後10時間経過)

6.8℃になった

26日朝は7℃台
27日朝は7.8℃

だったからタミフル効いたのかも

でも関節やら筋肉は痛くて地震きても逃げる準備をしようと思えなかった

下二つを飲んでその状態なら、治癒も錯乱も薬は無関係っぽい

>>30
バファリンでも同じ経験したよ

>>156

錯乱はしたくないので飲まないし子供にも飲ませないでおこう
錯乱しても窓から飛び降りる体力すらない老人には飲ませよう

>>179
イナビルだろ

>>181
タミフル1錠目服用後約32時間経過
(2錠目服用後20時間経過)

朝から夕方まで体温最高37.0℃

リレンザと迷ったが咳で吸えない事を考慮してタミフルにした
錯乱は無いがネガティブになった
多分暇だから色々考えすぎたせいだと思う

>>179
ご指摘どうもありがとう
イナビルでした

去年の今頃インフルエンザA型に罹ったんだが
タミフル飲んでも全然効かなかったyo
錯乱はしなかったが一週間ほど寝込んだよ

>>180
薬が直接錯乱を起してるわけじゃないからそうともいいきれない
いわゆる脳症と同じようなメカニズムだろ
体の変化に脳がついていけないのが原因なら効き過ぎる薬には避けて通れない共通の副作用

>>179
タミフルは錯乱出ても飲ませ続けました？
うちの五才の錯乱がすごくて服用止めました
あれ怖すぎです

>>191
途中でやめて耐性菌が現れるほうが怖いので
処方された分は全部飲み切りました
夜中に錯乱た子供を見ると驚くが
朝になれば熱も下がりケロッとしていることから
見張っていれば大丈夫なんだと思っています

錯乱ってマジで結構な率で発生するのか・・　副作用で脳にダメージ与えないんだろうね
飲まずに死なないなら飲ませない方がいいんじゃあない？
いまはすぐにタミフル処方するみたいだけど
伝家の宝刀なのに　軽々しく出し過ぎ

タミフルに頼るのは甘え

タミフルに頼るのは信仰

>>191
錯乱って、実際どうなるの？
「ぼくわ、金星からきたんだピョーン、ホゲホゲー」
とか言うように成るの？

五歳（♂）
発症昨日16:00頃保育園から連絡あり　発熱39℃ 元気 食欲あり
16:30受診　その場でA型と判明　タミフル処方
17:30タミフル服用　38.6℃
18:00就寝　夜半おトイレとかピルクル飲みたいとかで二度起こされるが異常行動なし
今朝9:00起床 37.2℃（高めだが奴の平熱） 元気 食欲あり

ハッキリいってどうせ一週間ずっと家に閉じ込めとくなら元気な五歳児（♂）より
ぐったりした五歳児（♂）だと思うw
そら元気でよかったけど…

なんでもかんでもすぐ服薬するようになったら、自己免疫バランスの悪い個体も生き残り
いずれ種の断絶につながるじゃないか
この先ずっと今の贅沢三昧な経済文明が続くわけがないのに
子孫たちは薬に頼らないと生きてゆけない個体ばかりになったことを悔やみ祖先を恨むことになろうとは・・・

文明を捨てて自然に帰ろう

去年の正月に発熱初日に鼻に綿棒突っ込んで検査薬が１０秒で
真っ赤になるような陽性で、即座にタミフル飲んだけど、まったく熱が
下がらないわ肺炎になるわで救急車の世話になって肺炎で
走馬灯まで見たわ。タミフルなんて全然きかねーよ。

去年熱っぽいなという段階でタミフル処方されたおれはその午後から熱が下がり出社できるまでの一週間暇で仕方なかった。
すぐに熱が下がるが人に伝染さないように待機と言われたので。

今年インフルやった部下はタミフル飲んでも４日くらいは苦しんだとのこと。
重症化してからは効き目薄いと言われてるが、インフルの型でも効き目が違うんだろうね。

>>196
そんな笑えること言わない。言葉にならないことで泣きわめき、ない物が見えたり。
それが二日続いてみ。本当に頭がおかしくなったのかと泣けるから。

細菌や真菌に対しては抗生物質という特効薬があるんだけど（中には効きにくい菌もいるが）

ウイルスってそもそも、特効薬が無いんだよ・・・
感染したらひたすら耐えて、体の免疫機能が働くのを祈るしかない

一日、早く直るデータがあるだけ、充分な効果だわ

今はA/H1N1とかえはタミフル耐性ウィルスがほとんどなのに、>>1に釣られてる連中って馬鹿なの？

>>197の続き
夕35.4℃ 体温低すぎ　これがウワサの副作用の低体温か　就寝後は異常なし
昨日朝 36.5℃　元気　熱が下がったら来いといわれたので夕刻医者へ
｢こんなことあるんですか？｣と聞くと｢投薬のタイミングがよかったのかなあ｣との答え
熱が下がって二日たったら治癒してるとしか診断しようがないらしい
医院で熱測る　36.5℃
保育園へ提出する治癒証明書も書いてくれるという
普通に就寝
本日保育園へ登園　人生初インフルエンザが1日で全快
タミフル効きすぎﾜﾛﾀ　インフルエンザチョロ過ぎwww



ま最初の検査が偽陽性で、ただのカゼだったかとちょっと疑ってる

家族のインフルをもらったんだが
服用後２０時間ぐらいで平熱になった
若干咳が残ってるが
耐性ウイルス 異常行動の問題があるけど
劇的に効く場合は効くんだな

イナビルは半日で解熱したよ

NHKでイナビルやってたな　
1回吸入で解熱した後に、ウイルス残ってるままに
出社や登校してウイルスまき散らしてる可能性あるって
ある意味、だめだろ　あのくすり

今年のA型は弱っちいな、中途半端に熱が出るけどすぐ下がっちゃうよ
みんなインフルて気がつかないで学校行くから移っちゃうのね

おいおい、７割かｗ、１千万円賄賂の日本のタミフル問題がｗｗ。
十代には薬物症状も起きて、豚インフル騒動の時でも使用を控えていたというのに何なんコレｗ。また外人と日本人の違いってだけかｗ？

タミフル飲んで、すげー吐き気。
夜中に二回ゲロッタ。
翌日イナビル吸入。すぐ平熱。
けど、3〜4日目にまた微熱。
んで、なんか眼球の裏痛い！
ナニコレ。

トウシキミ（八角）利権

イナビルは１回でいいけど、ちゃんと５日休まないとダメって聞いた

最近の事は分からんけど俺はタミフルが出回った最初の年にインフルエンザに罹って飲んだよ
自覚症状でてから15時間後くらいかな
みるみる体調が良くなっていったから凄い薬が出来たもんだなと思ったよ
その頃は当然インフルの検査キットなんて無くて
「この薬飲んで効果があったらインフルエンザ、効果が無かったらタダの風邪かもしれません。
それでも服用してみますか？」って聞かれたけどね

取り敢えず回収できたからばらしたの？

なんか意図のある記事なのか？
効果があるのは個人的には2回ほど服用して感じてるが…
もしﾈｶﾞが意図なら3年くらい遅いと思うぞ

21時間って約一日じゃん
おれなら、一日も早く症状が改善されるなら絶対飲むよ

いや。寒気がしたんで医者行ったら39℃あった。
処方されたのがタミフル。
速攻熱が下がって楽になったよ。よく効く薬じゃん。
熱が下がっても医者は3日間は会社行っちゃだめっていうから
２ちゃんばっかやってた。www

>>218
薬なんか飲まずに寝ていればOK。

>>218
鎮痛剤/解熱剤も処方されてなかった?
今回俺も医者行ってすぐに改善したが、
タミフルのおかげなのか、鎮痛剤/解熱剤のおかげなのかよくわからん。

確かのに日本以外の国では風邪を少し引いたくらいで病院に行くことはなく
ただの風邪でも完全に症状が悪化してから行っても意味はないのだが
風邪のひきはじめで直ぐに病院で薬貰わないとだめ
タミフルと同じように始めが肝心

日本だってTPPで国民保険がアメリカ極悪保険業界に解体されれば
そう簡単な気持ちで病院に行くことはできなくなる

タミフルじゃないと熱下がらなかったけどね

>>222
熱を下げてどうするの？

人は数回タミフル使うと「対タミフル耐性」が人間側にできるんでね？
んで効かなくなるから治療効果が現れないと・・・。
で、その「対タミフル耐性」には別の側面があって、

を？誰か来たようだ・・・

イナビル吸入して1日、2日で一向に解熱の気配がないとき皆様はどうされますか？　タミフル投与しますか？

>>223
熱が下がって元気になり街へ繰り出し
インフルエンザの布教活動に勤しむんじゃないｗ？

おまえら　バカどもは

平然と　マスクもしないで　外でのんきに遊んでやがるが


ここからが　本当の地獄だ


まだ1年目　　　たった1年なのに免疫力低下による　インフルエンザ大感染

まだまだ　こんなもんじゃねえぞ　放射能汚染の力はな

>>225
素人に投薬の判断を相談するとは、恐ろしい
病院に行って医者に聞け

test

>>228
イナビルって型を選んで効くの？

インフルA陽性でタミフルと解熱剤貰った。
取りあえずタミフルだけ飲んだんだけど
二時間くらい経った今38.8が37.2になった。
医者が「タミフルは熱を下げないから」って解熱剤くれたのに
この下がり方は通常なのかな？
なんか寒気すごいんだけど

α⇒βの遷移が始まったようだなw

医者でｲﾝﾌﾙ検査陰性だったのに、タミフル処方･･･
薬剤師の方が、「先生が、風邪はウィルスによる物なので、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ以外の風邪にも
効くから処方しなさい」って言ってたから処方しますって･･･

ｲﾝﾌﾙ以外に効くのかな？

在庫処分w

　インフルエンザは風邪の一種。ウイルスは粘膜で増殖するのに血管に注射しても効かない。１００種ある
インフルウイルスのなかの３種をよそくして調合、って宝くじか。RNA式遺伝子だから流行し始めと流行の
おわりではウイルスの形が変わっちゃってるよ。インフルエンザ予防接種やってる医者ってホントに医者か。
北里柴三郎も草葉の陰で鳴いてるよ。

はいはい、ステマステマ

検査もせずにインフルエンザと言われてタミフルを貰いました。
（してくれなかった）
学校に何型か通知しなくてはならないみたいなので、
他の病院で検査してもらおうと思います。
既に１日タミフルを服用してしまったのですが、検査を受けることは
可能なのでしょうか？

いまタミフルなんて処方しないでしょ。

東京でちゃんとした診察受けたら新型の粉薬もらえるよ。機関誌と肺に直接効く。

タミフルなんてデメリット確定、タミフルダイバーで保護観察48時間てどんだけ負担なんだと。

昨日から、タミフルを飲んでいるが、まだまだ体温が38度4分ある。

高熱時の養生には酵素がいい。
こないだ３９度まで熱上がって医者行こうか迷ってたとき、
というか動くのが億劫なうちに眠りこけてたとき、食欲もなかったけど、
キウイと大根おろしと納豆がんばって食ったら経過良好だったよ。
次の日には仕事行ったからインフルエンザではなかったろうが。

どれを選んでも４８時間観察だが

タミフル飲むと、妙に気分が落ち込むんだけど、気のせいだろうか

>>235
>草葉の陰で鳴いている
コオロギかよw

インフルエンザワクチンが血管注射だと思っているのか

素朴な疑問なんだが
抗菌剤飲んだら改善した
インフルエンザじゃなかったのかも‥‥

>>245
インフルエンザと肺炎菌のダブル感染だったという可能性もある
ウイルスで体力を奪われて菌に感染というのはわりとあるらしい

>>246
インフルで年寄りが死ぬのってだいたいそのパターンだよね。
子供のは脳症でインフルそのものが多いけど。

インフルエンザは感染してから平均５日間ウィルスの排出あるのに解熱したから、登校、出勤すれば皆に感染させてしまいます。
皆さん感染後の人には注意を。

1日で治りました。いや〜タミフルって、い〜い薬ですw
タミフルを飲み終わるまでの約１週間、バイキンクン並みの扱いをされましたが、
おかげで主人と息子は感染を免れました。

タミフル効果抜群すぎワロタ

インフルエンザ患って三日目。
まだ38.3℃位あったんだけど、
さっきタミフル飲んだら速攻で熱が下がった。

1日目の生死の境を彷徨っていたときに、
ちゃんと処方してもらえばよかったわ。。。

解熱剤も処方されているのでは？

>>250
ちゃんと一週間寝てるんだぞ。

>>251
私（>>249）の時はタミフルと共にカロナールを処方されました。
39度以上あった熱が２錠で下がりました。

明治Ｒ−１最強テレビでやっていた。

タミフル効くよ
リレンザも良いし
タミフル出るまではインフルエンザにかかると、まるまる１週間寝たきりで全身痛いししんどかった

>>255
タミフル飲んでも１週間寝ていてくださいね。
ウイルスばら撒かれると迷惑ですから。

>>100
じゃあお前にはタミフルもリレンザも、混合インフルワクチンも
Ｈ５ＮＩ用パンデミックワクチンも一切処方されないようにしよう

イン○ネシアや中○あたりで部分発生した鳥小屋の中に入って発病ニワトリと
キムチ臭い息をしながら戯れてこいよ。

株価の操作と似たような情報だな。

まだタミフル出すとこなんてあるのか？
今の主流はラピアクタかイナビルじゃない？

リレンザ出されたよ。
意識朦朧としてるときに、あの器具初めて使うと超めんどくせーな。

リレンザ＋タミフルが香港A型の主流
タミフル自体は効くよ。大体高熱は一日で収まるから。

一体何を使えばいいんだ

取りあえず処女と突き合えば治癒間違い無し。

アフリカのエイズ治療の迷信だっけ

祈祷か？
そんなもん３０００年も前からやってるがな

加持亀頭
珍子国家

医薬ベンチャーに１０５億円を協調融資　三井住友銀など
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120306/fnc12030612370010-n1.htm
三井住友銀、創薬ベンチャーへ大型協調融資　100億円超
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1EBE1E6E6E0E6E2E2E4E2E1E0E2E3E09797E3E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000
UNIGEN、世界最大級のバイオ医薬品工場建設
http://www.logi-today.com/?p=28332

>>267
16958、創薬ベンチャーUNIGEN、京大出身者の企業とIHIの合弁、資本規模60億円！
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/939df84b165a760a0088ddfbd194fc80

薬屋がぼろ儲けしようがどうしようが関係なくね？　患者としては治ればいいんだから。

>>269
ぼろ儲けするために、必要の無いものを強制的に、あるいは洗脳的に飲まされるのは
困る。

２１時間早く治ることによる重症化の抑止はないってこと？

外国では風邪ぐらいじゃ病院いかないからね。
本当に重症化して放っておけば死ぬかもって頃に漸く受診。
でもってタミフルは増殖前じゃないと効かないから早期に投与しないと効果無し。
めっちゃ重要度高い別の因子無視したら信頼出来る結果は得られないよ。

インフルの検査薬も特異度は90％と高いけど感度は4〜60％程度。
日本じゃ躊躇せず見切り投与するけどね。

全く別のものを測って別の結果が出てるってだけの様な希ガス。

>>44
一般に広く処方されてると思って使ったら薬害訴訟に発展、はよくある話。

>>1
効果あるよ。
高熱が出たからすぐ病院にいって、検査したらインフルエンザ。
タミフルを飲んだら一日で熱が下がったぞ。

今まさにインフルエンザだ…
動けない位ヤバイ…
病院行かなくても治るのかなあ…

インフルエンザで怖いのはインフルエンザ脳症であり
それを防ぐのにタミフルはやはり有用なんだよ

在庫はけたのか？

希望者にタミフル投与してくれるなら、別に文句はないよ。
タミフル効かないと思っている奴はタミフル拒否でいーじゃん。
アホが少なくなって、世の中平和になるわｗ

>>275
素直に病院行ったほうがいいぞ
私も熱が39度超えたから病院行ったら　インフルエンザって言われた
イナビルを処方されたので使ったら　大分楽になった

>>32
> タミフル普通に効果あると思うけどな
> 年末に院内で流行しそうになったので予防的に感染の可能性のある患者に投与してたが
> おかげで感染が広がることなく収まったし

それは、感染後の治療効果ではないんだから
まったく別の話じゃないか。

>>44
> これだけ広く一般で処方されてる薬が効果ないなんてことあるんだ
> 認可のシステムとかどうなってんだろ

そもそもが、ウィルスの増殖が始まってから48時間以内に投与しないと
効果が期待でいない薬だから、
何か変だと思った時点で投与しないといけない。

通常の受診では、この時間には間に合わないことの方が圧倒的に多い。

他に使える薬が無いから、遅れても少しは効くかもしれないことを祈る意味しか無い。