【宇宙/教育】人を幸せにする技術　夢運ぶ宇宙エレベーター

人を幸せにする技術：宇宙へ　夢運ぶエレベーター

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※宇宙エレベーター協会の資料をもとに作製

　人はどこまで高みを目指すのだろう。かつてロケットに乗り、地球から３８万キロ離れた月に
到達したのは、選び抜かれた３人の宇宙飛行士だった。４３年後の今、誰もが気軽に宇宙へ
行ける時代の到来が現実味を帯びつつある。全長１０万キロの長いケーブルに昇降機を
上下させ、地上と宇宙を往来する「宇宙エレベーター」。こうした途方もない
アイデアを情熱と技術で実現しようと奮闘する人たちがいる。【斎藤広子、写真・岩下幸一郎】

　宇宙エレベーターは建設方法が変わっている。高層ビルのように地上から組み上げるのでは
なく、宇宙空間に浮かぶ人工衛星から地上までケーブルを垂らすという。

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地上約４メートルの高さに設置した「宇宙ステーション」に向かって昇降機を上下させ、時間内に
人形やボールを運んでその数を競うクライマーレース。子どもたちの歓声が響いた＝東京都江東
区で、岩下幸一郎撮影

　赤道の上空約３万６０００キロを地球の自転と同じ速さで回る人工衛星は、止まって見える
ため「静止衛星」と呼ばれ、カーナビや衛星通信などに使われている。この高度では、落ちようと
する重力と、宇宙に飛び出そうとする遠心力が釣り合っている。

　この衛星から地上へケーブルを垂らすと同時に、上にも同じ長さのケーブルを伸ばす。これに
昇降カゴをつければ完成。衛星を中継地点とし、高度１０万キロの宇宙まで一気に人間を運ぶ。

　宇宙エレベーターはＳＦ作家のアーサー・Ｃ・クラークが７９年に小説で紹介した。１０万キロもの
長さを維持できる素材は不可能と考えられてきた。鋼鉄など強い材料でも、長くなるにつれて
のびたうどんのように途中で切れてしまう。

　だが９１年、飯島澄男・名城大教授が炭素の新素材「カーボンナノチューブ（ＣＮＴ）」を発見した。
軽さはアルミニウムの半分、強さは鋼鉄の数十倍。宇宙エレベーター実現を産学連携で目指す
「宇宙エレベーター協会」（東京都港区）の大野修一会長は「ＣＮＴを安定的に大量生産できる
ようになれば、５０年以内には実現すると専門家の間では言われている」と話す。

　宇宙エレベーターは、どんな夢をかなえてくれるだろうか。科学技術ジャーナリストの石川憲二
さんは「宇宙旅行がぐっと身近になる」と話す。宇宙旅行をした民間人はいるが、ロケットで国際
宇宙ステーションに１０日前後滞在する費用は２０００万ドル（約１６億円）以上。訓練が必要な
上、爆発の危険も。「宇宙エレベーターなら子どもやお年寄りでも、海外旅行のように宇宙に
行けるようになる」

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競技開始直前まで、自分たちで工夫した宇宙エレベーターの昇降機を調整する子どもたち
＝東京都江東区で、岩下幸一郎撮影

　昨年１１月中旬、東京都内で子ども向けの競技会が開かれた。ブロック玩具「レゴ」で宇宙
エレベーターの昇降機を作り、性能を競う。小学４年生から高校生まで２０チームが参加。地上
約４メートルにあるドーナツ形の「宇宙ステーション」まで往復し、３分間に運べる人形やボールの
数を競う。「おー！」「よし、よし！」。会場は熱気に包まれた。

　優勝は日本大学藤沢中チーム。大槻勇一さん（１４）は「準備に１カ月かけた。挑戦したかいが
ありました」と満足そう。準優勝した日本大学習志野高チームの土屋幸太さん（１７）は「２種類の
センサーをつけた自慢の機械。部品の落下さえなければ、もう１往復できて絶対優勝できた」と
悔しがった。

毎日新聞　2012年1月1日
http://mainichi.jp/select/science/news/20111230mog00m040009000c.html
>>2辺りに続く

　審査委員長を務めたエンジニアの東谷賢一さんは「降りる時には減速するようプログラミングする
など、子どもたちの想像力に驚いた。今日競い合ったメンバーが、やがて一緒に宇宙を目指す
仲間になってほしい」と話す。

　憧れは人を動かし、新しい技術が生まれる。それがいつか、誰かを幸せにする技術になるはずだ。

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自作のクライマーを手にする松本宇音さん＝長野県諏訪市で、斎藤広子撮影

◇失敗が明日につながる　実現目指す挑戦者たち

　地上と宇宙を行き来する「宇宙エレベーター」実現に向けた取り組みは、大学生やエンジニアが
技術を競う本格的な大会が開かれるまでに発展している。昨年８月の大会で優勝したのは長野
県下諏訪町の設計開発エンジニア、松本宇音（たかね）さん（２６）。愛機「アクエリアス」は、気球
から降ろしたケーブルを、高度５４０メートルまでわずか３９秒で駆け上がった。

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学生たちが作ったクライマーを手に、談笑する青木義男・日本大理工学部教授（左端）＝千葉
県船橋市で、岩下幸一郎撮影

　子どものころ、アニメ「天空の城ラピュタ」の世界にあこがれ、飛行機のパイロットになりたかった。
視力の関係でパイロットは断念したが、宇宙エレベーターが新たな夢になった。「空に行きたいと
いう夢をかなえてくれる自分の分身のようなもの」と話す。

　クライマー（昇降機）作製でこだわったのはデザイン。昇る姿が美しいように曲線を取り入れ、ロー
ラーの色にまで気を配った。「次は時速１００キロを目指し、安全性にもこだわります」

　大会の開催に尽力した日本大理工学部の青木義男教授（５４）は研究室ぐるみで宇宙エレ
ベーターに取り組む。もともとはエレベーターの安全設計が専門。０８年にこの構想を知った時は
懐疑的だったが、研究して考えを変えた。一人でも多くの人を宇宙に届けるだけでなく、開発の
過程で生み出されたさまざまな要素技術が、多くの人たちを幸せにできると確信する。

　青木さんが強調するのは、失敗することの大切さだ。「誰も挑戦したことがない未知の分野
だからこそ苦労が多い。だが真剣に取り組み、大会で負けた悔しさが、明日の技術者たちに
とってかけがえのない体験になる」

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軌道エレベーター11号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1306987011/

その頃には日本が崩壊している予感。

幸せというかアホの極地だな。
まだ月にソーラーパネル作る計画の方が現実的。

CNTで、リングワールド思い出した。

>宇宙エレベーターなら子どもやお年寄りでも、海外旅行のように宇宙に
>行けるようになる
エレベーターに乗ってる時間そのものがちょっとした旅行だけどな

大気の流動を無視してるな。これが一番のネック。

軌道エレベーターを巡って争うのがSFの常識

クラークより前にソ連の科学雑誌で紹介されてるぞ。
あと、ビーンストークとかスカイフックでもググれ。

>>8
利権やら事故やらドラマの舞台としてネタに欠かんものな。

GPSの衛星は静止衛星ではなく動いて見えるよ

宇宙まで延びるエレベーターって、モーメント長が長すぎて地球の自転で折れるんじゃない？？
素人考えで申し訳ないが。

大丈夫。ちゃんと考えてある。角度とか。

重心が静止軌道にあればいいから、上にはケーブルを伸ばさなくてもいいと思うんだが、違うか。

そりゃ、下にもケーブルを伸ばさなきゃ重心は静止軌道に来るけどね。

軌道エレベーター物で幸せになった話って無いような…
事故で特異点になったり、ラダムが侵略してきたり、戦争根絶の戦いしたり…

１０万キロのケーブルは何万円くらい？

静止軌道ではどの物体もマッハ9くらいで飛んでるわけだけど、エレベーターで真上に持ち上げるだけじゃ
横方向には加速できないよね？

全ての荷物にロケットをつけて、運びながら横に加速する必要があるのでは？

中国人がケーブルを盗んで崩壊します。

上下する時間が無駄だから、エスカレータ（螺旋）の方がいいんじゃね？

軌道エレベーターは日本がどこの国よりも先に建造するべき。
一大国家プロジェクトにするべき。

むりだってｗ
事業が強大すぎて、やるなら国際共同になるよ
まー１００年ぐらいかけてやるならあれだけどさｗ

というかまだ３０年は立てる考えないほうがいいよ

軌道エレベーターは宇宙開発のための道具の一つだから
火星へ行くとかステーションを作る計画とかが無いと無駄になりそうだ

>>20
まぁ、日本の技術なくして軌道エレベーターは作れないだろうから日本がどこの国
よりも先に建造する事になるとは思う。

>>17
軌道エレベータ自体が、静止衛星と同じ速度を持ってる。
でなければ構造を保持できない。

地球一周が4万ｋｍだから途方もない長さだな
ケーブル重量だけで370ｔらしいけど宇宙に生産施設作らないと難しい重さだな
完全に一本線じゃなくてステーションごとに区切って接続するなら地上生産でもいけるか？

地上加速のみで軌道に乗れるシステムを考える方が実用的なんでね。

赤道上に空気が薄くなる高さ数キロの建造物を作り、
環状加速路で加速したら建造物内の導路を使って垂直上昇。

テッカマンブレードのオービタルリングは2重構造で中が外部より高速で動いてるから、
重心は静止軌道より低くても高速な中から押し上げられて形を保てる。

だけどこれってすげー怖いよね。中が壊れたら修理不能だし。

軌道エレベータ建造が可能な素材が完成する前に、
そんな素材があれば完全往還機が易々と実現出来てしまう罠。

つまり、軌道エレベータは机上プランだけで終わる存在。

窓があって足下とか見てたら気が遠くなるだろうな。
飛び降りの逆だが途中で気絶するかも知れん。

>>28
それにしたってスカイフック的なのはまだ利用価値があったりしないかな。

マスドライバーの方がいいんじゃね？

>>25
ケーブル全部込みで370tなの！？
めっちゃ軽くね？w

>>32
「ケーブル重量だけで」って書いたでしょうが
370ｔものＣＮＴケーブルを一度に打ち上げるロケットなんてないよ

この前計算したんだが一番低コストのロケットて運搬して輸送費が２００兆円だった。人類の未来をすべてこれに賭けるなら可能かもしれない

一人３円か

おっとケタがw　３万円

アメリカ崩壊まであと４年、日本崩壊まであと５年・・・
もう作るHPは残っていないな。

原理は砲丸投げと同じ
切れたら飛んでいくｗ
新記録だ

日本はせいぜい国内の企業が下請けとして受注を貰えりゃマシだろうな。

>>33
サターン�Xで低軌道に120トンだから、新規開発すれば行けるっしょ。
低軌道でブースターと結合して、静止軌道に押し上げて。

トービン税をアメリカが入れたら余裕なんだけどな
ゼロコンマ１パーでも数百兆円税収

毎日の科学環境部は宇宙大好き脳内お花畑集団（むろん大半は文系）

妄想を科学と呼ぶ　論理思考とは？

幸せを観測可能な変数として定義しくれ

宇宙エレベーターが稼動するまで、衛星打ち上げ中止が理想！
宇宙エレベーターが稼動すれば、寿命が終わった衛星を回収できる。
このため、デブリが増えない。

このまま宇宙エレベーターが稼動するまで衛星をドンドン打ち上げていると、
デブリがドンドン急増し、終いには宇宙エレベーターさえ危うくなる。

>>1
＞　審査委員長を務めたエンジニアの東谷賢一さんは「降りる時には減速するようプログラミングする
＞など、子どもたちの想像力に驚いた。」

さすがに子供を馬鹿にしすぎだろｗ
こういう無駄に上から目線な愚か者に子供の相手をさせるな。
未来の才能を潰すだけ。

まずはケプラー繊維でも実現可能な極超音速スカイフックから始めるのがいい
極超音速スカイフック＋SSTOなら既存技術でも宇宙に行ける

まずは人工衛星から縄ばしご垂らして宇宙縄ばしごからだな。
苦力が背負子に乗せて荷物運ぶ。

>>5
単原子繊維か。
ギブスンのスプロールものにも出てくるな。

>>15
クラークのはハッピーエンドだろ、たしか。

幸せになるのは一部の人だけなんだろな。

>>34
資材を全部打ち上げてないか？

小惑星を牽引してきて静止軌道上に投入
そこから資源を調達しつつ下方向にエレベーターを延ばそうぜ
地上まで延ばす必要はないかな
航空機で行けるところまでで良い

>>51
どうやって乗り移るつもりだよ・・・ｗ
飛行船ならいいかもな。

だいいち、飛行機で行ける高度まで降ろすなら地上まで伸ばしても大差ないぞ。

でも、降ろしたケーブルは
慣性でどんどん前へ流れていくから、最後は空気抵抗で減速して行くとどこに降りるか解らない
逆に反対へ延ばしたケーブルは加速できないから大きく後方へ流れていく
というか
高速で回転している衛星から地上に向けて糸を垂らす推進力はどうするんだ？

>>52
雪風のバンシィみたいな大型の航空空母みたいなのをぶら下げておくとか
高度2万kmくらいじゃ節約にならんかな

>>1
【軍事/歴史】日本人を幸せにする技術　命守る戦略核ミサイル

ハリウッド、英米マスゴミを総動員したプロパガンダで他国に濡れ衣を被せて
“非核国”の日本やイラクの民間人を原爆と中古爆弾で“大量殺戮”した。

日本人への人種ハラスメント、テロ集団シーシェパードによるプロパガンダ、「ザ・コーヴ」は、
2009年度第82回アカデミー賞ドキュメンタリー映画賞、2009年のサンダンス映画祭で観客賞など数々の賞を受けた。


★歴史の教訓★

「非核国の国民は、必ず核武装国に侵略され大量殺戮される」

誰もが気軽に被曝しに行くというのだろうか。

>>54
2万kmじゃねーだろ。
スペースシャトルでも数百kmって世界だぞ。
飛行機は2万m。つまりたった20km。

バルタン星人が笑ってるぜ

ああ単位間違えてた
20kmじゃ意味ないな

下端に推進要素を持たせて慣性や高度を維持ってのはまだまだSFの世界だなあ

これ話のおかしいのは
地球の表と裏で同時に糸を延ばせば勝手に空に登っていくとｗ
アポロで飛行士が糸延ばしたら放っといても垂直に地球に届くんだぞ？
ありえんだろｗ

静止衛星から飛行の前後方向に糸を付けた大砲を同時に発射すれば、
やがては上下に広がるだろうが、これの張力を調整して衛星のスピードと高度を維持する為には、もはや衛星ではむり！

>>60
キミは多分根本的な部分で誤解をしている。

夢を運ぶよりは核廃棄物を安全安価に宇宙へ捨てられる技術のほうが今の日本の場合、注目が得られると思うな。
宇宙開発している人の間では宇宙にゴミを捨てる技術の開発はタブー視されてるのかな？

危険性の方がメリットより大きいからやらんだけだろう。今のところ。
宇宙に運ぶのにエネルギー使いすぎても本末転倒だしな。
そのうちエネルギーの収支は合うようになるだろうけど。

真面目な宇宙開発に回るべきリソースを吸い取って人を不幸にする技術、夢想の宇宙エレベーター

こういうのが、日本にアメリカのような宇宙ベンチャーが誕生する目を摘んでるんじゃない？
本当ならもっと現実的な低コストロケットやTSTOの研究に回っていたはずの、
宇宙に夢持つ若者を無駄に吸い上げてさ？

・・・まあ、こんな非現実的な課題だらけの代物に騙される奴が優秀な研究者
になるとは思えないけど。しかし、資金は吸い上げてそうだな。

>>60
お前は何を言ってるんだ

>>64
そんなにリソース吸い取ってないから安心しろｗ

まあ無欠陥のCNTケーブル10万キロなんて作れるようになるわけないし
そもそもこんなものを作ってもそれに見合う需要がない

>>67
> まあ無欠陥のCNTケーブル10万キロなんて作れるようになるわけないし
> そもそもこんなものを作ってもそれに見合う需要がない

静止軌道衛星もそんなこと言われたな

関係ないけど俺的には
×宇宙エレベーター
○軌道エレベーター
◎軌道塔
◎アースポート

宇宙エレベーターって言い方ダサいな。

起動エレベーターって言ってよ。

そんな金があるなら電磁場と重力の統一理論を完成させて反重力推進を発明したほうがまし

建設したら人力で登るヤツが出てくる対策しないと

>>71
それは普通に東京タワーとかと同じでいいだろｗ

>>69
軌道？

民族別　知能指数ランキング

日本人　　　１１５　


極東アジア人１１０　
白人　　　　１０４
黒人 　　　　８０　

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

日本に敵対する国って本当馬鹿だと思うよ。

軌道エレベーターよりキリマンジャロかアフリカ山の斜面に全長200kmのリニアカタパルトを
作る方が現実的だね。チューブを特殊シャッターで区切り真空にする、大気中に出た衝撃で
弾体の速度の3割、質量の2割が失われたとしても、じゅうぶん宇宙へ行ける。
その時乗客がどうなるかなんてやってみなけりゃわからん。

20世紀じゃあるまいし、いつまでこういう妄想に酔ってるんだろうね。

それよりも、21世紀は石油が枯渇していきエネルギーが問題になる世紀なんだから、
石油・天然ガスに代わるエネルギーを探せよ。いつまで原子力に頼るつもりなんだ。

原発の次は宇宙エレベーター利権か

出来なくても造る過程でいろんな技術が生まれるからいいんじゃね。

落雷が問題らしいぞ。

デブリの直撃どう防ぐのよ

>>76
宇宙発電所なんてものを作るにあたって
こういう安く軌道に出られる設備はものすごく助けになると思うぞ。

>>74
リンク貼るなら確かめてから貼れよ

『ふわふわの泉』ってSF小説だと
超硬度物質で赤道の島に軌道エスカレータを作るってのがあったな

なんにせよそんな魔法の物質でも発明されないかぎり
建造物の自重でとても耐えられないだろうよ

技術的にはどうにでもなるリフターのコンペだけやって
不可欠なワイヤの方はどっかで誰かが巧いこと解決してくれる事になってる
摩訶不思議な宇宙エレベーター協会。
単なるお花畑連中と言われても仕方がない

カーボンナノチューブでメガフロートとか意味ないの？

俺がガンダムだ を思い出した

>>55
その視点では、侮日新聞は記事にしない・出来ないなｗ

>>83
軌道エスカレータ．．．３万キロ先の静止軌道まで、時速何kmで移動するつもりなんだろう。
時速３０kmでも１０００時間。

．．．人間じゃ耐えられないぞ。w

>>1
そんな無駄な物にカネつかうなら他に回せカス

>>70
果たして人類の知能で理解できるんだろうか。
一番低次元のやつでさえゲージ群がどうとかでやっとこさっとこなんだろ。
低次元である保証なんてないんだから、仮に有限単純群の位数なみ - 50桁くらい
- になったら、もう人間の直感では把握できないんじゃないの。

>>88
工学的問題は置いとくとして、単に加速して減速すればいいだけだろ。
速度は加速とその時間でいくらでも稼げる。

>>91
エレベータならな。

．．．エスカレータでそれやるの？

倒壊したら大惨事に

自然災害でボキッと行きそう

そもそも軌道エレベーターを使って何をするんだ？
旅行だけじゃ、たとえ作れたとしても投資をペイできないだろ。

放射性物質を大量に廃棄出来ないものか

起動塔といえば、楽園の泉　 アーサー・C. クラーク
さぁ、アマゾンへ

ここまでセルカンなし

強くひっぱったら落ちてくるんじゃないかね？
大丈夫かね

>>92
エレベーターとエスカレーターの違いは加速方向だけだよ。
50年近く概念研究されてるのに……

>>98
どっかで聞いたと思ったら、東大騙したトルコのほら吹き学者だっけ。
そういうのと一緒にするんか。

>>101
そいつの有名になった著書がだな…

銃夢は無印に限る
異論頼む

つ　い　に　き　た　か　

上り用と下り用と2本ないと渋滞する

クモの糸を紡ぐ遺伝子組み換えカイコ　登場

>>95
ＳＦの世界では
宇宙太陽光発電の送電線を兼ねる場合がほとんどではないでしょうか
なんらかの理由で宇宙からなにかを得なければならない事情ができるまでは
動機付けがむずかしいですね

超人ロックという漫画で
軌道エレベーターの建設とそれをねらうテロリストの戦いなんかも
なかなかおもしろかったです

博士号剥奪(笑)

宇宙空間内の物質と自動運搬された月の物質を使って
自己増殖するＣＮＴ生産ロボットを開発し、
100年後に地上に達した時には
人類は絶滅した後だった。
と言う小説を書いて欲しいな。

これ仮に作ったとして、年月が経ち劣化して壊れた場合、大事故になるよな？
劣化してなくとも大変な危険性は十分にあると思うけど･････
安全性はどうなのよｗｗｗｗｗｗ

capsuleの曲、夢があっていいわ

宇宙エレベータ信者がバカにされる最大の理由は
宇宙エレベータの根幹を成す、本体の構造の見当も付かないのに
いつかＣＮＴで実現できるとして、人を乗せるカゴの開発ばっかりしてる点だな。

飛行機で言えば、翼やプロペラ、エンジンの開発をせずに座席やタラップを
開発しているようなもの。

>>95
資材運搬

>>112
オレの一押しはトップをねらえ！の宇宙ロープーウェイだ。
カゴはロープーウェイそのまま。簡素でいいぞ。

（地球)　一一一一〇一一一一　←上と下に同時にナノチュウブを伸ばす
。。。。。。。静止衛星

これ使って核廃棄物をポイしようぜ！

軌道エレベーターの方がカッコイイ

これは確実にバカチョン韓国空軍の戦闘機がケーブルに激突するから止めるべき
ほんと人類のマイナスにしかならん民族ニダ

これこそ本物のバベルの塔だな

>>114
カゴは後でどうとでもなる問題というか、エレベータ本体によって
形態が決まるから、本体の形状が決まらんと、どうにもならん。

宇宙エスカレーター(下り)

宇宙エレベーターは想像するだけで怖いな
反重力物質が発見されるまで宇宙旅行は夢のまた夢

超張力素材（ＣＮＴなど）の実用化と
重力制御の実用化
どっちがさきか
前者が数十年単位の技術レベル
後者は理論の糸口すらみつからないので予想不可
やっぱ前者か？

＜極超音速スカイフック＋SSTO（単段式宇宙輸送機）の提案＞

・軌道エレベータより短く、既存のケプラー繊維でも建造可能
・下端は高度100km程度に位置し、地球の周りを周回する
・高度100kmで比較的低速な地点に行けばいいので、SSTOが使える可能性が高い
・下端に到達したら、ペイロードだけエレベータで上端まで移動

>>124
大気との摩擦であっという間に減速するか燃え尽きるかだろ。

>>125
低高度の衛星と同じように定期的に軌道を上げてやる必要はあるね
でも地球に対する回転速度は下端と同じ高度の衛星よりももっと低いから、空気抵抗は少ないよ
それにSSTOの性能が上がればさらに高度が高くできるし、軌道修正も少なくて済む

対気速度ゼロにはならんけど、同高度の衛星よりはずっと遅くできるか。なるほど。
高度を保つための燃料消費がどれくらいになるかが気になるけど、ありかもなあ。

>>127
軌道エレベータより技術的難易度はかなり低いと思う
低高度で低速な下端へ乗り入れるSSTOは低コストだろうから、速度維持のためのコストも低く出来るはず

宇宙空間で太陽光発電して、大出力なレーザーかなんかで速度維持できないかなぁ
そのレーザーを地上で受け取って発電して一石二鳥ってのはどうよ

>>128
電力だけじゃだめでそ。反作用を得るための推進剤がどうしても要る。

>>129
つイカロス

光子圧で高度維持するのは、少なくとも太陽光がエネルギー源では無理だろうなあ。
高度維持できるくらいのエネルギーを太陽光が持ってるなら、
そもそも太陽光自体による加速が無視できない大きさになるはず。

>>131
たしかにそうだけど、基本的に人口衛星は地球を毎日回ってるよね？
ほとんどの光圧成分は地球を1周する時点で相殺してると思う

実際どうなんだろうな。
光子圧ってめちゃくちゃ小さいイメージだから、
感覚的には地球の重力に抗うような用途には使えないという気がするけど
オーダーがぜんぜんわからんから判断しようがないｗ。

まあ、燃料兼推進剤をたまに補給すればいいって話だろうから
本質的な障害じゃないんだけどね。
ちなみに本家の軌道エレベーターでも必要なことだろうなあ。

って考えてたら、レーザー光なんて使わずに角度制御可能なソーラーセイルでいい気がしてきた
太陽光圧が追い光の時は角度制御して光を受けて加速、向かい光の時は光に対して水平にして減速を少なくすればいい

それいいかも。
なんか非常に夢のある話だな。

>>133
地球の重力というよりは、薄い空気抵抗による減速を補うための加速だね
まぁ光圧使うにしても巨大なセイルは必要だろう

>>134
軌道エレベータだと、カウンターウェイトを重くして常に引っ張る形にしとけばいいんじゃなかったっけ？
対地速度も0だし
あれ？それだと回転し始めちゃうのか？

？陀多だな　これの和名

カンダタ　ね　表示できなかったとはｗｗ

>あれ？それだと回転し始めちゃうのか？

バランスは取れてないとまずい気がするな。
エレベーターが上下する際のコリオリ力なんかもあるから、
微妙な調整は必要だと思うんだけどどうなんだろ。

Wikipediaを見ると、逆さにした振り子のような自己安定作用で大丈夫ってことになってるみたいだな。

>>141
おぉなるほど

>>13
カウンターウェイトがあまりデカイのも
資材の量やバランスの問題があるのではないかな、きっと。

一旦建設されれば、カウンターウェイトなんか地上から運び上げ放題だが。
仮のゴミ置き場として重宝する。

増えすぎたら惑星間空間に投棄。

これとなんらかの射出装置くみあわせたら
処理の難しいごみとかもぽいぽい太陽へほりこめるかな

太陽に放り込むのは恒星間空間に投擲するよりデルタVが大きい。
まあ、裏技を使わなきゃだけど。

人類が放り投げれる大きさなら
太陽の至近距離をぐるりと回る軌道だけでも燃え尽きるんじゃね

>>145
軌道エレベータができたら
軌道上に発電所置くのも実現的になるはず

原発のゴミは出なくなるかもな

デブリの問題はどうすんだよ。
シャトルやステーションと違って回避運動できないし修理も難しいだろこれ。

エレベーターといってもそれこそ紐というかケーブルのようなものになるわけだろ。
何本か渡しておけば、一度に全部切れる可能性はかなり減るんじゃまいか。

>>149
地上側は動かせるようにするらしい
途中部分は意図的に振動させて避ける案が出てる

>>1

事故が起きた時に地上に被害が及ばない(or最小限に止める)技術は？

>>149
A.C.クラークのアイデアでは大きな障害物に対しては
エレベータ本体の振動制御で逃げられるとしている
150の言っているケーブル自体は複数本の束を使う
方法も併用する

>>152
切断するような事故が起きた場合、切れた上側は地球から
自然に離れていく。下側は細かく切断すれば大部分は
大気圏に突入しても燃え尽きる

>>124
スカイフックの方がまだ現実的だな。

最低でも富士山より高い建造物を作れるようになったら
軌道エレベータを検討しても良いが。
スカイツリーごときでスゲーとか言ってるレベルじゃ話にならん。

どの小説でもアニメでも軌道エレベータは戦争の材料にしかなってない

そりゃ戦争や戦いを描かないことには
漫画やアニメは格好がつかんからではないのかと。

米ソの宇宙開発競争が今時代にあったら
宇宙エレベーターも実現してたかもなぁ

チンボラソ山近くに２Kmのタワーを作り、そこから延ばすのが効率的だな。
エクアドルには夢があるな。

山にする意味がわからない。距離が稼げるとでも思ってるのか。
天候の安定しているペルー沖の方がずっといい。

男のロマンに意味を求めちゃダメだよ

ロマンも何もロケット打ち上げるのめんどくさい
特に事故に対する何重にも渡る安全対策コストがべらぼうにかかるのが問題
それを無くせる軌道エレベータは十分魅力的でしょ

デメリットはロケット開発の名目でミサイル開発できなくなるけど
軌道上に基地ができるレベルになると地上からミサイルどうこうっていう戦術じゃなくなってくるだろうから
そのへんは大丈夫なんかな

えー？軌道上ゆーても静止軌道だとLEOより軍事的価値かなり低いよ。

軍事的な標的にされそうだよな
凄くもろくないか？

軍事的な標的にされそうだよな
凄くもろくないか？

万里の長城とか大和とかデカいものは出来上がった時には役立たずになってる
つーか建造コストやランニングコストが全く分からないのにロケットに比べて安いとか言われてもなｗ

パナマ運河とかアスワンハイダムとか役に立ってるやろ。
一部が全部みたいなすり替えは感心せんなあ。

>>157
それはないｗ
宇宙ステーション作って月面基地作って有人火星探査も出来なかったのに
数百キロにも及ぶ建築物が作れるわけがない。

そりゃ競争が軍拡に移っちゃったからだろ。
予算がそっちに流れなかったらまた違ってたはず。

自殺の名所になりそうだな。地球を見ながら落下し燃え尽きる。最高の自然葬だなｗ

>>168
宇宙開発競争は軍拡の一環でしかないわけだが

宇宙エレベータがロケットより効率的なのは判るが、逆にロケットの効率は
本当に悪いのだろうか、ロケットの効率が５０％なら宇宙エレベータにして
も半分のエネルギーで運ぶ事ができるだけ、画期的ではなくなる。

たとえば、ｈ２ロケットは２６４トンで１０トンの重量を低軌道に上げられる、
静止軌道なら３．６トンになる、重量比で４％もしくは１．４％の効率だ。

ただ、ロケットの重量の大多数は燃料だから、それを考慮するとそれほど
悪くはない、実質加速効率は２０％は得られるだろう。

加速機構が問題なら、数百ｋｍの加速軌道を地上に作り打ち出せば、かなり効率
が改善されるはず、宇宙エレベータよりは簡単に作れる。

>>171
それは１００％安全である条件付きだし５０％って盛りすぎ
１％もいかないでしょ
エレベータは連続で何回もあげられるもの
２４時間で１ｔしか上げられなくても１００日かけて１００ｔ上げれば一瞬で抜けるし
実際は１ｔ（車１台分）どころじゃないだろう

なぁ、エレベーターって言われると壁で囲われてると思ってしまうんだが、
もしかして宇宙エレベーターってのは箱とヒモだけでできてるのか？

ステーションと地上を構造物で繋ぐとなると自重の問題が出てきて不可能に思えるけど
上から箱を下ろして巻き上げるだけってなら実現可能かもな、
ただ着地点制御が難しそうだが

>　憧れは人を動かし、新しい技術が生まれる。それがいつか、誰かを幸せにする技術になるはずだ。
桶屋が儲かる式の理屈だな。

静止軌道が地上35786kmだから、宇宙エレベータはその1.5倍の5万km程度の
長さになる、1mが1kgで作れても5万トンになる、実際には一桁か二桁は
重くなるだろう。

そして、ケーブルには隕石が衝突して傷つき破断する、作れたとしても維持で
きない。ケーブルが破断すると、破断した先は宇宙の彼方に飛んでいき、元は
地上に落下して大災害になる、数十数百万トン単位の物が落下するので、恐竜
が絶滅した数100mの巨大な津波が起きるかもしれない。

>>175
ケーブル切れると、切れた先が飛んで行くと思ってる勘違いが多いな

じゃあ、ケーブル無いから月もISS宇宙ステーションも飛んで行ってしまうね。
宇宙デブリも、ケーブル無いから、自己噴射で加速しなくても、自動的に墓場軌道まで上昇してくれるね。

>>175
そんなアニメやSFに出てくる代物を現実には検討していない。
1mあたり0.2グラム、10万kmで20ﾄﾝ程度だ。
見た感じペラペラのビデオテープみたいなもんで、切れてもこれが
何週間も掛けて落ちてくるだけ。津波なんか起きない。
これを間隔をあけて何百本も張り渡す。

>>4
月にそんなモノを作る資材の運搬のためにもエレベーターなんだけどな。

>>176
地上側のケーブルが破断したら、宇宙側のケーブルも重心取れる
長さでパージしないと飛んで行くだろ。

>>179 だよな

余程の余剰張力をカウンターウェイトに掛けないと飛んでいくこたーない。
偏心した高い軌道に移行するだけ。

ま破断したラインだけ巻きとって廃棄するだけだがね。

たくさん張っといて、そのうち2本とか3本を使って昇降するようにしときゃいいんだな。
1本切れたら他のをつかみ直す。
まとめて切られそうなくらい大きなデブリなら事前に発見できる。

>>172 エネルギー効率を目安にすると、ロケットでもそれほど悪くはない。

>>177　太くしても安全にはならないから、方向としては軽くするほうですね。

しかし、5万ｍでも10万ｍでも、何かが当たれば切れるのは確実、維持できる
日数が一月くらいないと損失が多すぎる。人工のデブリや衛星だけでも膨大
だから、そんなに長期間維持できるかは疑問だ。

それに、蜘蛛の糸を宇宙に張るようなものだから、人工衛星も糸に捕獲される、
他の衛星にはかなり危険な代物になる。

1000倍も間違える人に言っても仕方ないけど、宇宙エレベーターとカウンターウェイトより低い場所を
通過する衛星は共存しえないからｗｗｗ

むしろそういう衛星やデブリの掃海にエレベーターを使おうって案もあるくらいでｗｗｗ

それはないだろ。
静止軌道x1.5より下が全部だめってどんなだよ。

CNTでも大気圏でダメになるんじゃ…？

文明が進むほど人類が幸福を感じる全体量が減ってる
これが事実

>>186
対気速度ゼロだから普通に地上の建造物と同じだけど？

いつ頃ＣＮＴのケーブルできるんだ？

日本の技術が人を幸せにしたのを見たことがない。
幸せにしたという例をあげてくれ。

>>190
っ日本酒

ゴミにレスするとゴミって言われちゃうよ

>>188
知識なくてすいませんorz

>>189
ちょっと前まではCNT量産化に難航してたが、
昨年に発見者である飯島博士のグループが、
(実験用だが)量産化の方法を開発して一気にコストが数十分の一に下がった模様
つまり、販売価格もかなり値下がりしたらしい

技術革新が確実に進展してるし、まだまだ改良の余地はあると思われる

まあコストが下がったといっても１グラム数十万円したのが１万以下になるかもしれないってだけだからな
相変わらず長尺のCNTを作るめどは立ってないし

2018年に運行開始としてHPでカウントダウンまでやってたLiftPortも、正式に断念したんだな。
今は「まず月に作る！」とかほざいているようだがｗ

>>11
軌道エレベータは確か地上とは接続しない形態が考えられてるんじゃなかったか？
どっちにしてもつり下げ式なので。

>>53
空気自体も同じ角速度持ってるだろ。
じゃないと金星みたいになっちまうｗ

問題は風だけだな。

まぁ月なり火星なりでしっかり練習してからﾁｰｷｭでもこしらえてください

>>168
基礎技術を応用すれば出来そうという目処もないのにどうしろとｗ
ロケットはＶ２ロケットで可能性を見出してるけど軌道エレベータは何もない。

>>177
軽量化で行くとして、風に煽られたらどうするの？
地上に固定したら千切れるか、上の構造物が落下してくるし
固定しなかったら中の人は地獄だろうなｗ

43年後までには宇宙飛行士になっときたいな

まずは、カーボンケーブルでつり橋や電気の架線を作ることから始めたらいい。
需要はないわけではなく、長さとニーズと実現可能性からして妥当な線。

このシステムは、完成したら少なくとも100年はそのまま使われるはずだから、
素材ができたとしても、それが100年もつかどうか、実際に100年かけて検証するしかない。
よって、もし明日素材が完成しても、今世紀中に立つことは無い。

>>203
暴論通り越して妄想だそれ

なぁ、こんなくだらん空想で騙され夢見るより、
石油に代わるエネルギーを探す方が先なんだが。
なんでできもしない空想に浸るのか。その前に、
エネルギーが枯渇して戦争で死んでしまうぞ、人類は。

アンチがただの感情論に切り替えてきたか

>>195
実際のところ、ＣＮＴに限ったもんじゃなく、欠陥の無い単分子をどこまでも伸ばせるなら、唯のアルミだって
ものすごい強度になるはずなんだよな。

欠陥の無い、ものすごく長い単分子なんてものは、ＣＮＴとは別次元で難しい。
なのに、なぜかＣＮＴの改良だと思われてしまっている。ここに奇妙なアナロジイがある。

理論強度なんてＣＮＴに限らず、他の材料だってすごい強いのに、ＣＮＴでだけそこに注目しても意味ナッシング。

いやまあC-Cの共有結合は比強度が最強クラスだから。
もっと強い結合でも質量あたりにするとC-C結合に及ばないし。
あと、CNTの長さは今のところ年あたり3^.5倍で伸びてるから
このペースが続けば超繊維の実現は早いかもだ。

>>200
> 軽量化で行くとして、風に煽られたらどうするの？
> 地上に固定したら千切れるか、上の構造物が落下してくるし

まさか、数十GPaの比強度があるのに風なんかで千切れるかよｗｗｗ
それにカウンターウェイトで余剰張力掛けるから上の構造物も落下しない。
そもそもクライマー登らせるんだから余剰張力は当たり前。

>>208
なるほど、革新的ブレークスルーより、着実に進めばいいってことか。
むしろ、どこかで頭打ちになる方が気がかりだな。

長さが0.1mmから1mmになっても、結局接着剤の強度によるじゃん。
リング状に繋げる技術か開発されて鎖状に結べれば解決するのかも知れんが。

それとCNTってカーボンだから燃え易いんじゃね？

>>111
かわいい曲だよね

どうでもいい

これ、人工衛星やデブリ対策はどうなってんの？

>>213
当たらないように祈る。

>>103
雑誌移ってから見なくなったわ
最強談義は終わったんかね？

ヒマラヤ山脈にリニアカタパルトを建設した方が現実的だろ。

>>205
最も効率のいい太陽光発電は宇宙空間。
　遮るものがなんにもないわけで、安定的に発電できる。
　どうやって電力を送電するのか？
　　マイクロ波、レーザー波、それと衛星からケーブル下ろす宇宙エレベータ方式

　今のとろころ、どの方式も実現可能性ならどっこいどっこい、、でも不可能ではない。
　そこに進歩があるんじゃね？

>>216
リニアカタパルトで地表から衛星速度まで加速すると、宇宙船は大気圏を脱出する前に爆発するぞ。

それより俺を幸せにするセクサロイドはよ

レーザー波ってなんだよｗｗｗ>>217

>>197
スカイフック等ね
成層圏の上端までしか降りてこない奴がいいよ

国が破綻するまで借金するんですね

雨、風、気温、雷、のことは考えてるんだろうかといつも思う

まあ普通の建造物と同じ程度に心配しとけばいいんじゃね？
倒れる心配がないだけマシなくらいだ。

SF的に議論されまくってる話なのに
気象について考えられてないんだろうな、なんて心配どうやったらできるんだろ？
アホしかいないとでも思ってるんだろうか？

>>213
なにも考えてないのさ、寒さで凍りつくとか寒暖の差で伸び縮みするとか、雨で腐食するとか、雷で破壊されるとか火事になるとか、強風の揺れとか、デブリもそう。100年後も実現不可能

スカイフック+リニアカタパルトだろうな。オービタルリングはロマンがあるけど実現しない。

地震台風が多い日本で宇宙エレベーターなんて夢みるなよ。

というか赤道以外にはできないでしょ

砂漠か？海上か？

>>1
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島　坂本日出夫　著
イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。


■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』

支那の５倍の海！　今資源大国になる日本の凄い未来！！
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決！！
国内消費量９４年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に！！

領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界６位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界４位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。

>>1
■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる』

なぜ日本の海は隣国から狙われるのか？
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。

序章　尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
第１章　海洋国家・日本の広大な海域（日本の海は世界で六番目に広い；サンフランシスコ平和条約と日本の領土；日本の海は世界で四番目に大きい）
第２章　国境の島々を見捨ててはならない（豊かな自然の恵みが息づく島；なぜ尖閣諸島は支那に狙われるのか；北方領土返還のチャンスを見逃すな；竹島奪還に及び腰でよいのか）
第３章　海洋開発が切り拓く資源大国への道（膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海；海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府；日本が資源輸入国から脱却する日は近い；支那の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意）
第４章　海洋発電が日本の未来を明るくする（海が作り出すエレクトリック・パワー；洋上風力発電という新たな選択肢；波と水温度から電気を作り出す）
第５章　海を守り、海とともに生きる（海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ；沿岸の海洋安全保障を強化せよ；海洋開発への積極的な取り組み）

>>1
■【技術大国日本】ガリレオＸ　人工光合成　太陽光でつくる夢のエネルギー
BSフジ　【本放送】 2011年12月25日（日）08:00〜08:30　【再放送】 2012年2月 5日（日）08:00〜08:30

人類が抱えるエネルギー問題。
その新たな解決策として注目されているのが、植物が行なう光合成を科学の力で再現する、人工光合成という技術。
太陽光と水や二酸化炭素などのありふれた材料から、エネルギーをつくり出すことを目指している。
この、究極の再生可能エネルギーの最前線に迫る。

■【技術大国日本】ガリレオＸ　ＳＦが現実に！　宇宙太陽光利用システム
BSフジ　【本放送】 2012年1月 8日（日）08:00〜08:30　【再放送】 2012年1月15日（日）08:00〜08:30

宇宙空間に巨大な太陽発電衛星を打ち上げ、
マイクロ波やレーザーに変換して地上に送って利用する「宇宙太陽光利用システム」。
この分野で日本が世界をリードしていることはあまり知られていない。
最近、世界最大の電波暗室が京都大学に完成し、本格的な実験も始まった。
2035年には100万キロワット級の発電所の運転を開始させる計画も進んでいる。
もはやSFではない、次世代エネルギーの最前線に迫る。

>>1
■【技術大国日本】ガリレオＸ　ＳＦが現実に！　宇宙太陽光利用システム
BSフジ　【本放送】 2012年1月 8日（日）08:00〜08:30　【再放送】 2012年1月15日（日）08:00〜08:30

次世代エネルギーへの関心の高まりから、宇宙太陽光発電が注目を集めている。宇宙空間に浮かべた巨大な太陽光発電所からエネルギーを地上に送るという、まるでSFのような計画が、現実のものになろうとしている。
送電にはマイクロ波やレーザーを使い、地球のあらゆるところへピンポイントでエネルギーを届けられるという。これまでのエネルギー観を変えてしまう宇宙太陽光発電に迫る。

●なぜ宇宙なのか？
地上では夜や悪天候時に発電効率が下がってしまう太陽光発電。一方、宇宙では24時間発電可能で、エネルギー密度も地上の10倍ほど高いという。そして、宇宙の発電所から地上に送電する基礎技術は、すで確立されているという。

●36,000kmをマイクロ波で送電する！
宇宙から地上にエネルギーを送るためにマイクロ波を使う実証実験が、京都大学で行われている。
最新の技術ではアンテナの向きを変えずにマイクロ波を送る方向を自在に操ることが可能になった。この技術は日本がエネルギー輸出国になれる可能性を秘めているという。

●日本がリードする宇宙太陽光発電
宇宙太陽光発電のアイデアはアメリカで生まれた。その後、NASAが研究を凍結している間に、日本では実証実験が着々と進められた。1983年に世界で初めてマイクロ波送電ロケットを打ち上げるなど研究をリードしてきた京都大学の松本紘名誉教授に話を聞いた。

●太陽電池パネルがいらない!?
宇宙からの送電手段にはレーザーも有力候補とされている。
福井大学の金邉准教授は太陽光を直接レーザーに変換できる材料を開発した。この技術を用いれば太陽電池パネルが不要になるため、宇宙へ物資を輸送するコストを大幅に減らすことができるという。太陽光がどのようにレーザーに変わるのか？

●月面発電所計画
宇宙太陽光発電所を建設するための膨大な物資をどうするのか？
この問題に対して、月の砂から太陽電池パネルを作ろうというアイディアがある。さらに、月の赤道上をぐるりと一周するように太陽電池パネルを敷き詰めることで、地球で必要な全エネルギーをまかなうことも可能だという。

＜主な取材先＞
佐々木進さん（JAXA）
藤田辰人さん（JAXA）
松本紘さん（京都大学）
篠原真毅さん（京都大学）
金邉忠さん（福井大学）
金森洋史さん（清水建設技術研究所）

>>1
■【技術大国日本】核融合研、イオン８０００万度Ｃの高温プラズマ生成に成功
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720111104eaah.html
核融合科学研究所はイオン温度が８０００万度Ｃの高温プラズマの生成に成功した。
プラズマ周辺部の密度を下げることで従来の最高温度より５００万度Ｃ高めた。
常に高温状態を維持できる方式としては世界最高記録という。核融合発電に必要な１億度Ｃに少し近づいた。
同研究所は超電導核融合実験装置の大型ヘリカル装置（ＬＨＤ）で高温プラズマを発生させている。
今回、ＬＨＤを洗浄した際に壁に付着した水素ガスを、電磁波で生成したプラズマで取り除くことでプラズマ周辺の密度を下げた。
これによりプラズマ中心部のイオン温度が上昇した。
今後は２０１２年３月末をめどに高性能排気装置を設置し、プラズマ周辺密度を制御しやすくする予定で、さらなる温度上昇が見込めるという。

■【技術大国日本】LUNA RING／シミズ・ドリーム−清水建設
http://www.shimz.co.jp/theme/dream/lunaring.html

エネルギーのパラダイムシフトによる新たな持続型社会の実現を目指して

地球上の限りある資源を節約しながら使う･･･ というこれまでのパラダイムから、
無限に近いクリーンエネルギーをつくり出し、潤沢なクリーンエネルギーを自由に使うという発想へのシフト。
独創的なアイデアと宇宙技術の研究開発によって、それを具現化したのが「月太陽発電 ルナリング」構想です。
惑星地球は太陽の賜。
永続的になくなることのない、どれだけ使っても地球環境に影響を及ぼさない、
太陽の膨大なエネルギーが、未来の地球を美しくし、未来の豊かな生活をもたらします。
いつまでもこの美しい地球と人類が共存していくために･･･清水建設からの新しい提案です。

シミズ・ドリーム　月太陽発電　-LUNA RING-
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=8fYX_b8fN-4

地球を一周するリングがあれば、一方が引っ張られても地球の反対側も引っ張られるので
安定するのかな？
軌道エレベータは、あと１０００年位したら実現するかもね。

絶対千年もいらないわ
今の流れで行けば100年あれば十中八九完成してるだろ
俺らが生きてるうちにできるかどうかっつーとちと厳しそうだが

ちなみに、一周するリングなんてなくても静止軌道を重心になるよう宇宙側におもり伸ばせばバランスは取れるぞ
○――△―□　　こんな感じに　地球に垂らすのと同じ質量を宇宙側に用意すればいいってこと
○が地球、―がエレベーター　△が静止軌道のステーション　□が錘兼発着場とかそんなの

100年で技術的に可能になるか怪しいだろう。
なったとしてもそんなに都合良く巨大投資してくれる経済主体が現れるとは思えん。

実現した場合のメリット、対抗勢力に先行された場合のデメリットは明白だからな。
米国様が黙ってるわけねーだろ、特に米軍。
>>238はアホか。

技術的にはもう可能だって言われてるけどな
今は十分な重量比強度ある素材待ちみたいなもんだ
金に関しちゃできる目処がたったら先進国が共同で出すだろうよ間違いなくね

軌道エレベーター完成したら宇宙に資材運ぶコストが現在の云百分の一とか
云千分の一とかになるだろうから乗り遅れたら将来二流国家への転落確定だしな冗談抜きで
厨臭い単語だけど大航海時代到来確定するわけでその港に出資しない馬鹿は多分いないわ

さすがにCNTの長尺化は時間かかるだろ。現行ペースのままだと2050年頃。
途中何かの限界に到達して足踏みするかもしれないし、逆にブレークスルーが見つかって
前倒しになるかもしれない。

んだから100年後には十中八九って言ってるんだけど
別のものが見つかる可能性もないわけじゃないし、ブレークスルーも
多分どっかであるだろうけどそれでも建設には時間かかるだろうね
できれば生きてるうちに見たいもんだが

こんなの作っても他の衛星の邪魔になるだけ
低軌道の衛星はいちいち回避運動しなきゃならなくなるから短命になる
そういったコストも見ないで単に移動にかかるエネルギーだけで大幅に安上がりとか
言っても意味ない
レーザー推進やマイクロ波推進が実用化したその移動コスト的にもあまりメリットがなくなるし

短命になろうがエレベーターで持ってあがるだけなんでどうでもいい話だと思うけどなー
燃料だっていくらでも上げられるから回避で使う燃料もさほど気にしなくてもいいだろうし

レーザー推進やマイクロ波推進で宇宙での加速用ならともかく安定的に第二宇宙速度得るの難しそうだけど

>>242
あと38年くらい ｨ�`。

あとまあ、>>243みたく何にでも反対する連中が必ず出てくるので、
足を引っ張られる可能性もあるかもな。

CNT以外でっていうと金属炭素くらいかね。
いずれにせよ今世紀は炭素の世紀になるな。

エレベータのジャマなので現行の低軌道衛星は一掃しないとな。

地球観測衛星他、低軌道ゆえ光学分解能を発揮するような衛星は、
軌道エレベータと共存できるリサージュ軌道にでも置けばいいだろう。
近地点にある時間が大幅に減るけど、そこは数でカバー。
なに、エレベータでなんぼでも上げられる。

それだと人工衛星なんてほとんど置けなくなるぞ。
静止軌道高度x1.5=54,000kmまで本質的には危険ってことになる。

静止軌道には置き放題になるのに何の意味が？

GPSとか影響出るかもなぁ

>>216
気球で20kmまでいけば、あとは少しの燃料で引力圏脱出できないか？

>>251
気球じゃ加速できない
引力圏脱出するには水平方向に加速しないといけない

>>240
>>技術的にはもう可能だって言われてるけどな
>>今は十分な重量比強度ある素材待ちみたいなもんだ

「タイムマシンは技術的に可能だが、タイムトンネル待ちだな」と言ってると同じ。


>>厨臭い単語だけど大航海時代到来確定するわけでその港に出資しない馬鹿は多分いないわ

安心しろ。
お前が生きている間には、宇宙エレベータは絶対に実現しないから。

>>239
心配すんな。当面はそんな巨大投資が可能な勢力が地球に複数存在するなんて事はない。
やるとしたら人類規模の大事業で米軍ごときは現場警備員くらいの役にしかたたんよ。

100年以上過ぎれば別のブレイクスルーがあるかもしれないから当面は、と言っておく。

>>254
バッカだなぁ。オマエ全然スレ読んでねえだろ。
SFやアニメに出て来るような巨大なエレベーター想像してんだろ。
CNTの登場でそういう大袈裟なシロモノはご破算になったのよ。
CNTの長尺化だけが当面の課題。
それさえ解決できればH2BかデルタにCCNTのリールを積んで上げるだけってレベルｗｗｗ

>>1すら読んでないんじゃないか？ｗｗｗ

>>255
>SFやアニメに出て来るような巨大なエレベーター想像してんだろ。

そんなの想像してるのはお前だけw

>CNTの登場でそういう大袈裟なシロモノはご破算になったのよ。
>CNTの長尺化だけが当面の課題。

「だけ」って簡単に言うなよ。
実験室で数ミリ作るのがやっとなのにエレベータに使えるケーブルを何万キロもどうやって作るの。
技術的ブレークスルーが100回あってもまだ足りんわ。
正月用の「夢があっていいねぇ」記事を真に受けるなよ。

CNTの長さは隔年で3倍ペースで伸びてんだがなあ。

>>258
とりあえず1kmだな。
話はそれから。
2050年までに絶対にできないと断言できるわ。

>>252
すまん。気球で脱出じゃなくて
20ｋｍ圏から気球を切り離して
燃料噴射して引力圏外へ脱出できないかな？そしたら僅かな燃料で済むし。

>>260
地球周回軌道に乗るために必要な全エネルギーに比べれば、気球を使って節約できるエネルギーは極僅か。
というか、必要なのは高度じゃなくて速度。

ロックーンなら何度もやってるよ。
昔のものという印象だが、90年代にもHIMESの再突入実験機を打ち上げるのに使われた。

>>262
弾道飛行ならばな。
地球周回軌道はそれでは届かない。

薄い高層大気を使って加速を楽にすることはできんかな。
と、思ったけど気球自体の積載量が大したことなさそうだ。

1980年代に米国で研究されてた成層圏気球は直径1.6km、ペイロード1,782t、全備重量11,500tというスペックだったな。
これで高度30kmに停留する。大気の99%はそれより下だ。

ルーマニア航空宇宙協会(ARCA)の『Helen(ヘレン)』がすごい
ロックーンとロープで繋げた多段ロケットで月まで行こうとしている。

>>4
月に物運ぶと1kgで1億円掛かるそうだな

月にソーラーパネル作るのにいくら掛かるんだ?

>>265
直径がkmレベルの気球を毎回作るのと、ロケットの打ち上げ能力をその分だけ強化するのと、どちらを選ぶかと言われると…
成層圏でそのまま使うなら有用かもしれないけどね

ずっと成層圏に停留するプラットホームだよ。太陽光だけでエネルギーを自足する。
プロペラが機能しない空気密度なので、吸入した空気を圧縮して噴射するスラスターで
一定位置に留まり続ける。水平に連ねれば加速軌道の装備も可能。

>>269
気球で成層圏にリニアカタパルト作っちゃうのか
かなりぶっ飛んでるが面白いな

ドラえもん的
発想だな

成層圏気球って金掛かるんだよなあ。
日本の成層圏プラットフォームも仕分けられちゃったし。
実現できれば低高度衛星よりずっと使いでがあるのに。

成層圏プラットフォームは仕分け以前に積載力不足が判明して頓挫
ろくに機材を積めないから使い物にならない

>>272
JAXA自身によって仕分けられてしまったんだな。

ところでこのエレベーターができたとして、このエレベーターで！宇宙に行って何をするの？

基本は太陽エネルギー利用。
資源はリサイクルできても、文明はエネルギーを投入しないと維持できない。
あと、生存圏の拡大な。

新天地開拓の下準備を開始出来るよ

大型船舶が積み荷を出し入れする港と考えればいいさ
ちゃんとした港がないと物流がうまくいかないからな

どこに作るんだ？　スリランカか？
そこまでの旅費がないから俺には関係ない話だな。

もうマスドライバーでいいじゃん
宇宙まで届くエレベーターとか絶対に折れるテロられる

>>275
地上から資材を打ち上げるとコストも馬鹿にならんし
活用法はいくらでもあると思うなぁ

船がないのに港だけ作ってもな
宇宙船のエンジンに反重力レベルの画期的なものができない限り
将来的にもそんなに大量に宇宙に物資を運ぶ需要はないよ
化学ロケットで宇宙開拓はコスト的に無理

ヴァーカ、宇宙エレベータ自体を惑星間のカタパルトに使えるよ。
それに地球の大重力に逆らわなくていいなら、非化学推進システムの独壇場だ。
イオンエンジンやらヴァシミールが活躍するだろ。

カタパルトってｗ
受け側をどうすんだよ
まず受け側を作るのが化学ロケットを使ってる限り無理
コストも時間もかかりすぎる

受け側？
打ち出しに使うだけで推進剤がべらぼうに節約できるぞ。
化学ロケット？比推力が小さすぎる。
緊急用にしか使われなくなるだろ。

打ち出したものをどうやって受け取るんだよ
投げっぱなしじゃ惑星探査機くらいにしか使えんぞ
そして探査機の需要なとたいしてない

こいつ頭悪杉。議論にならん。
減速はロケットエンジン（非化学系）でやるに決まっている。

馬鹿はお前
受け取る側がいなきゃ受け取りようがないってことが理解できないの?
エレベーターを港にたたえた奴がいたから港だけあっても船がなきゃ意味ないと書いた
もう一つ地球にだけ港があっても意味ない
ここまで書けば馬鹿でもわかるかな
その地球外に港を作るのはどうやるのかって聞いてんだよ

ああ、もう一つ

その地球外の港でも軌道エレベーターが必要なほど大量の物資が要る状況になってないと意味ないぞ

>>257
CNTが発見されるまではアルミホイスカーしか無かった。それだけで大進歩じゃないか。

科学の発展が人類の幸福と考えるのは幼児性。原爆を開発したオッペンハイマ
アー、アインシュタインは道を踏み外したと後に後悔。原子爆弾はもともと
ドイツが開発を目指してるのを米国、連合軍が察知し米国が先に実用化。
科学者は現実に使用されるとは考え無かったが事実使用された、米国によって
使用された。人間とはなにか

　上からつくんの？下からつくんの？　それとも両端から造って繋ぐの？

なんもせんでも楽しく暮らせる世界
人を幸せにするのはこれだけとです

海上に物流拠点を作るにも港が必要になるし
船を作るのも地上でやるより海上で組み立てる方がいろいろと制約を取っ払えるんだよ
受け取り先には港があれば便利だがなければ無いなりの方法があるさ

> 船を作るのも地上でやるより海上で組み立てる方がいろいろと制約を取っ払えるんだよ

ここから間違ってるなｗｗｗ
ドックってのは海に隣接した「地上」なんだわ。

軌道エベレーターの先を地上と言い張れない事もないが
そうじゃなくて宇宙ステーションのようなものだよ海上に作るってのは
定期的に宇宙に物資を放出出来るなら使い勝手のいい物流拠点が欲しいからね

>>292
上からしか作りようがない。
常時結合させておくなら下もそれなりのもの作るだろうけど。

だからその定期的に宇宙に物資を送る需要はないって言ってるじゃん

いや、宇宙開発需要はあると思うのだよ。
それならリニアカタパルトとか、もっと色々やりようがあるだけで。

月面辺りにデカい有人基地が完成すれば需要は激減するだろうけど
それでも人員の行き来はあるから需要がなくなる事はない
そして、その人間の行き来ですら今のロケット方式とは比べものにならないほどの費用対効果がある
初期投資がとんでもないがそれを補って余りある効果があるのだよ
スエズやパナマのようなものさ

需要はいくらでもあるよ。それこそ価格がひたすら安く安く、
人間が海外旅行ぐらいの値段で宇宙に行けるまで下がるなら、
利用者数も年1000万人とかに平気で到達するだろう。

問題はほんとうにそんなものが作れるのか、採算が合うのかという話。

人員の行き来なんかないだろｗ
どこに行くんだよｗ
行き先がないから需要がないといってるのにｗ
人を他惑星に送るにはイオンエンジンなんかでちんたらやってたんじゃ無理だって
少数で決死の探検ならともかく多人数が恒常的に行き来するには遅すぎる
ランチウインドウの問題もあるしとてもじゃないがエレベータが必要になるほど
大量に行き来する需要なんか発生しない
資源開発とか火星やスペースコロニーなんかに宇宙移民とかを想定してるなら
軌道エレベーターより先にそれらが採算に合うくらい安価な船ができないと話にならん

需要がない理由が需要がないこと。
トートロジーなんだが。

いやだから軌道エベレーターがあればそれらが採算性がとれるくらい安価になるよ
地上から打ち上げる手間を省ければ大概の事は今の技術の組み合わせでもなんとかなるし

だから需要がないのに先にエレベータだけ作るわけがない
スエズやパナマと違うのはスエズやパナマはすでに需要があるから作られたってことだ
ショートカットできれば交易が楽になるのは目に見えていたからこそ作られた
エレベータが出来れば需要が発生するなんて楽観論で作るなんてありえない
そんなものに投資するバカはいない
つーか現時点の技術で採算の取れる宇宙開発なんて無理
資源なんて地上でリサイクルした方がはるかに安上がりだし
宇宙から持ち帰るより深海掘ったほうがまだまし
移民ならスペースコロニーなんかよりアマゾンの奥地にでも行った方がまし
何なら海上に大規模コローニー作る方がはるかに楽
テラフォーミングしない限り火星移民なんて無理

大航海時代を全否定するような発言だな

需要ないって言ってるヤツ馬鹿じゃないの？
エレベーターができて物流コストが数百数千分の一になった時点で糞でかい需要生まれるだろ
完成したら月面開発も余裕で視野に入るんだから無視する馬鹿はいねーよ

万一にでも完成してしまった時一銭も出してなかったら
その時点で転落が目に見えてるんだから保険的な意味でも金出さざるをえねーよ

というか有望な投資先なくて世界中で困ってる状況でこんな話に金集まらない理由がないわ

○○ができれば需要が発生するなんてのは役人が公共事業で儲けたいときの常套句
実際にそんなことは起きない
後に残るのは役立たずの箱モノや車の通らない道路だけ
そもそもコストが劇的に下がるなんて信じてる方がどうかしてる
あれは単に移動エネルギーの比較でいってるだけ
建造コストやランニングコストを全く加味していないバカのたわごと
つーか月面で何を開発するんだよ
水がないんだから鉱物資源なんてないぞ
石炭も石油もない
He3がどうのと言ってるがそれだってペイできるか疑問だし
そもそも核融合の実用化だって不透明だ
投資に見合うだけの利益が出るわけがないんだよ

>>306
は？
大航海時代に例えるならコロンブスより先に新大陸まで届く橋を作ろうってレベルの話だろｗ
宇宙に大航海時代が来るとしたらそれに見合った船が出来てからの話だ
もっとも行った先には何もないから交易がはじまらないんで大航海時代は来ないけどな

>>309
万一自分抜きで完成した時ヤバいって一点だけで動かざるをえんよ

>>310
世界一周するための大型船舶の建造、停泊、人材物資供給できる港町作るって話だろ

>>310
いや宇宙を使ってあれこれしたいという要求は、今でも
観光・工場・鉱業といくらでもあるよ。
ただし、大部分はコストが劇的に下がればできるんだけどねー
という話。
で、これはコストを劇的に下げるための施設の話。

大航海時代に例えるなら、コンテナ船があればコロンブスなんて待たなくても
みんなが西回りで貿易を始めるよというレベル。
それぐらいオーバーテクノロジーな代物。
問題は、需要ではなくてそもそもそんなものを建造するのは近い未来の
技術でも物理的に困難と言うこと。
だから、推進してるのもセルカンみたいな詐欺師や夢見がちな奴ばかり。

>>311
バスに乗り遅れるな！っていうのは詐欺師の手口ｗ
投資詐欺やマルチ商法に引っかからないように気を付けてねｗ

世界一周も何も言った先に誰もいなくて何もないのに船を作って何するんだよｗ
作ってしまえば何でもできるとかいうのは無駄な公共工事そのもの
現実には使い道がない

>>312
コスト下がるかな?
コストが下がるって言ってるのは建造コストや維持費を過少に見積もってるだけ
そもそも建設方法がまだないのでコスト算出すらできない

宇宙エスカレーターの方が乗っていて楽しいと思うんだけどな。
空の色が徐々に変わっていくし。

空の色が変化するのは最初の200kmくらい（全行程の0.5%）まで。
そのあとの99.5%はずっと黒のまま。

足元の地球を見るのが楽しいんじゃない?

昔宇宙エレベーターを公約に名古屋市長に立候補した人がいてな

その前に日本列島の近くを通るオービタルリングを作ってくれ
電力利権屋どもからエネルギーを解放してくれ

たぶん00を見たんだろうが、どうせならXの方を見てマイクロウェーブ送電に期待しろ。
オービタルリング=発電というわけでもないだろう。

必要がないからやらないとか言ってたら何も発展しないな。
アメリカはいまだ未知の大陸だ

何台間隔で連なって行けるんだろうか？
もしかして重量的に１台限定？

どこかで

土台作ってなかったけ？

どこのオーガス?

原子力は永遠の悪夢を約束してくれたが、こっちは根絶的な死をくれそうだな

>>320
アメリカはまさに必要だから発見されたんだろ
植民地と資源の獲得競争の結果だ

対して宇宙は今のところその二つがない
つまり必要がないんだよ
遠い将来宇宙から資源を持ち込んで地球上の資源と価格競争できるくらい宇宙開発が安価にならない限りな

水に落としたインクのしずくがもとの液滴の大きさを維持できずに
水の中に広がってしまうように、地球の生物が地球外へ
広がる方向を指向するのは統計力学的な必然

地球の重力ポテンシャルは完全に無視ですか？

>>325
遠い将来なんかじゃなくて、今現在の技術だけで地球上の資源よりも低コストで宇宙から地球に資源を
持ち込む事は可能ですよ、人間を宇宙で自給自足させながら宇宙にある物質とエネルギーだけを使って
宇宙資源の採掘をおこなうならば、宇宙資源のコストは大幅に削減できますよ、なぜなら宇宙にある
物質とエネルギーはいくら使っても無料なので、宇宙にある物質とエネルギーだけを使って資源を採掘
しているかぎり、そうした物質やエネルギーにコストはかからないからです、それに、宇宙から地球に
資源をはこぶのも隕石のように落とせばいいだけですから手間もコストもまったくかかりません。

建設出来るのはアメリカくらいのもんだし、作っても真っ先にテロの標的にされるの間違いないもんな。
あんな目立つて狙い易いもんテロリストが見逃すわけないもん。
派手にブッ壊れて倒壊したら、どんだけ地上被害出るんだよと。

確かにオーガス思い出した。 でもオーガスは地上から宇宙までエレベーターを構築してたね。

下から持ち上げるよりも、上からおろして行った方が楽じゃね？
その辺の小惑星材料にして宇宙でケーブルつくる技術考えようや

大気圏とか大丈夫なんかね？

>>332
何が？

>>329
塔みたいなの想像してるなら見当違いだよ
何条ものワイヤーなんでよほど下層の以外は燃え尽きるんじゃね

>>331
軌道エレベーターって字面と違って基本的にワイヤー使うこと考えられてるよ
地上でワイヤー作って打ち上げて下ろしてく感じ

なるほどねぇ

大林組が「宇宙エレベーター」建設構想
http://www.youtube.com/watch?v=XiMaavlOZas&feature=player_embedded

企業が作るとしてどの国に作るつもりなんだろ？
国内なら南鳥島辺りにでも作りゃいいのに

その「人」の中に私も入っていますか？

大林組は2050年を目処に数万人規模の月面都市作る構想も発表してたな
軌道エレベータと並行してそんなん作れるのか

軌道塔が完全すればそんなに難しい事じゃないが問題は軌道塔が出来るかどうかだな

本気で作るわけないじゃん
ありゃ前田建設レベルのファンタジー

完成だったな
実社会に幻想をいだかせるくらいには現実的になったと言う事だろ
できればいいなと思うができたらいろいろと大きく変わるだろうね

>>321
地表付近だけが強度的に厳しいだけなので、1台だけで運用すると効率が悪すぎる
1台の重さを少し減らして、強度にユトリのある上層に多数ぶら下げられるんで、
それなりに多数、数十台は同時に動いてる形で設計されるかと