【宇宙】月の石など大量紛失　ＮＡＳＡ、ずさん管理発覚

アポロ宇宙船が持ち帰った月の石など貴重な地球外物質の試料５１７点を、
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が紛失していたことが９日までに分かった。研究者に
貸し出したまま行方不明になったケースが多く、ＮＡＳＡ監察官は「研究や
教育に重要で、将来の世代に受け継がれる貴重な財産」を軽視するずさんな管理を問題視した。

８日付の監察官の報告書によると、５１７点は月の石や土壌のほか、隕石や
彗星のちりなど。１９７０〜２０１０年の間に紛失した。

報告書はＮＡＳＡ側の貸出記録の不備を指摘。貸出先の情報が誤っていたり、
研究者の移転や死亡に合わせて更新されるべき情報がそのままになっていたりしたという。

試料が実際に研究に使われたのかの確認や、返還の督促も不十分で、
月で採取された試料を３５年間借りながら一度も研究に使わなかった事例も
あったと紹介。貸出記録を改善し、毎年所在を確認するよう勧告した。


▽記事引用元　：2011.12.10 08:40　産経ニュース
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/111210/amr11121008400000-n1.htm
＊依頼ありました。　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318677260/413

気にスンナ中国で売ってるから

関係者でオナニストが犯人　
ぢっちゃんのナニかけて

これはビジネスチャンス

ありえナサすぎ！！

将来。
未来。
何処に行っても。
住もうが。何も変わらない。
失うだけ。

良い事に使われると良いな。
一体、何の為に。誰の為に。
無駄に生きるか、死ぬか判断しろよ。

ありえＮＡＳＡすぎだろっ！！

×　月の石

○　ハリウッド映画の小道具

アポロは月に着陸してないんだから、偽物の管理が杜撰になるのも
あたりまえ

自称月の石は砂漠に廃棄されましたｗ

ＮＡＳＡけない

中国が月から持ち帰る石と何故かウリ二つ

最初から存在しない。

捏造！捏造！捏造！

そこで今回ご紹介したのがこちら！

月の石を調べられたら困るから
隠したんだろ？

誰かが食べたんでしょ。

月食というだけに…

ビジネスとかいってる奴らはゆとりだろｗｗ
当時の最新技術（ファミコンレベル）を考えりゃ、そもそも人類が月面着陸＆地球帰還ができるわけない

証拠を無くした事にすれば、歴史は塗り替えられずに闇に葬ることができる

紛失して良かったよ
人類は月に行った…そう考えたほうがロマンがあるじゃないか

本当に月の石とやらはあったのかな？

帰巣本能で起源の場所に戻ったんだよ

>>1
確か、数年前にはNASAから月面探査に関するデーターがゴソッと無くなったと報道されていたが、
今度は、現物の方か？w

これで、月面着陸の抹消プロジェクトは完了だなw

アメリカが本気を出したときは確かにすごいが、注意が行ってない所は
ものすごくもろくて、なんとかカバーしてしのぐのは不得意。

>>7
ごめんＮＡＳＡい

はやぶさGJ!

月って、何県にあるの？

>>24
静岡県にあるよ
http://pya.cc/20111210915262/omote/img200411/2004110309.jpg

本当に月に行ってないのかも知れないな。
最近、そう思い始めた。

今の技術力では月の石じゃないとすぐバレちゃうからね

これでキャッチボールとかしてそうだな

NASAが拾ってきた月の石や埃でなにか具体的な発見や分析結果ってあったっけ？

>>21
注意、不注意の問題じゃないw

発展途上国ではないのだから、すべて保管資料の移動には、文書による了承・確認が必要。
特に、このような重要な国家プロジェクトに関する資料は、その移動については、移動先のチェックと共に明確に保管責任者の許可が要る。

したがって、たとえ資料が行方不明になったとしても、その行き先はスグに探り当てることが可能なのである。
このような点から考えると、この月面探査の試料の紛失は、そのまま鵜呑みにするのは難しいだろう。

やはり、意図的な証拠隠しと思われてもしょうがない。

もう隠し通せない感じだよな

肯定してる奴らも
全然出てこないし
もうNASAは
実は行ってませんって言えばいいのにｗ

演劇部の部室みたいな感じだろ。ダンボールに詰めこんでるみたいな

そもそも月になんか言ってないものだから月の石なんて存在しない。
だから扱いがずさんになるｗ

ちょっと前にNASAはアポロ着陸地点は立ち入り禁止とかほざいてたよな。
ほんとやることがクズだわｗ

星の砂で十分ですよ

アポロ計画が早すぎたんだよ。まともな分析機器も無い時代に月の石なんか
もって帰ってきてもありきたりの鉱物分析しか出来なかったんだろう。貸し
出しても、人に見せびらかすだけの価値しかなかったってことだ。

どこへやったのか正直に言いNASAい

>>36
お前みたいな書き込みみると空気読めなさ過ぎて
もう工作員にしか見えないわけよ。空気嫁。

見つからないよ。
俺が返しといたから、月に。

あ、今夜で月が痩せてなくなるから、完全犯罪ね。

NASAけない

このニュースを知って、やっぱり月に行ってないんだと思ったわ。
証拠隠しにしか思えない。

俺ん家の庭石になってる

そんな貴重な物をどうして。そんなの管理する部門は予算が来ないって事？

宇宙人とはNASAぬ仲

>>16
スペースシャトルのコンピューターもファミコンレベルなんだよね
信頼性高いから

>>43
借りパクったやつらが沢山いるんだろうな
NASAと言っても結局お役所だから腐った連中も多いはず
研究資金の着服とかもありそうだ

スミソニアン博物館に行くと、触れるぞ

最初からないんだから当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らの少ない脳ミソで、よぉーく考えろｗ

二人の宇宙飛行士が月に着陸し、しばらく月面を探査

したあと、再びその宇宙船を使って地球に帰ってくるだって？

どうやって月から離陸したんだ？たった二人で、月面に発射台を

建設し、そこに宇宙船をセットしたとでも言うのか？

1969年当時の科学技術で？

まさか「垂直離陸しました！」とか言うなよ。バカがバレるぞｗ

この一点でも、月面着陸がヤラせだったてのは

アホでもわかるぞｗ

＞ちょっと前にNASAはアポロ着陸地点は立ち入り禁止とかほざいてたよな。

行かれちゃうといってないのがバレちゃうからねｗ

NASA必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故にこんなに月行ってない説が当たり前のように語られてんだろ。

おお　ＮＡＳＡよ
紛失してしまうとはＮＡＳＡけない

>>51
単にネタじゃないの？

ＮＡＳＡ職員が売っちゃったんだろ、小遣い稼ぎにwww

誰だよピッピに使ったやつは

ネタにしても良く分からんのだけど、何でこれが証拠隠しになんの？
>>1を読む限り貸し出したサンプルが戻ってきてないって話だよね？
隠すと言うよりダダ漏れのような気がするんだが・・・
貸し出した試料って日本に来た例だと、一回せいぜい数十グラムだし、全体量の３．８トンから見ればホンの一部だよ。

>>47
俺も触って来た。もう２０年くらい前だけど、入り口の横にあるプレートだよね。
でっかい黒人の警備員が「ツキノイーシ、ツキノイーシ」とか言いながら連れて行ってくれた。（ｗ

未だに月に行ってないと思ってる奴がいるんだね・・・

スミソニアンに月の石あったんだよな。
一応知ってたけど飛行機に夢中になってて時間切れorz

きっと人類には知られたくない秘密が・・・

イトカワのサンプルは、大丈夫なんだろうな？

オクで売ってる怪しい月の石が実は本物だったという可能性もあるのか

韓国レベルだな

特亜からの移民なんて受け入れるからこうなるんだ

アフリカやジャワだけでなく、
中国の首都北京にも最古のり人類である原人がいたアル！
これを北京原人と名づけるアル！
中国は世界で最も古い国アル！
でも日本軍のせいぶ紛失したアル！

きわめて出自が怪しい上、突如行方不明になった
北京原人(失笑)の化石と同じニオイがプンプンするな

案外こんなものだよな

>>29
地球の岩石なんかと殆ど変わらないって事が解った。
あと、月の放射線量やら、月が昔マグマに覆われてた時期があった事とか。

彗星のチリとかもったいねーなー。
パクった職員がいるんだろうけど、しっかり管理しとけよ。

>>50
こんなバカいまだにいるのかよ．．．。
情けない。

調査されると月行ってないのバレちゃうからなｗ

言っとくが旧ソ連も月の石のサンプル大量に持ってるからな
（無人機でサンプルだけ採取した）
あの冷戦時に２国が宇宙開発で口裏合わせでもして無い限り、
さすがに捏造とかは無理だぞｗ

JAXAもNASAに植物の種をなくされたな。

http://www.leaveanest.com/news/item_1735.html

捏造映像の証拠
http://www.youtube.com/watch?v=G6ukWOJb--0#t=7s

ゴブリンクォークで見るアポロ17号画像の嘘
http://www.treeman9621.com/CPP_BRANCH/cpp167/CPP167_Lies_ofApollo17Images_seen_byGoblinQuark.html

>>66
日本の月周回衛星「かぐや」が、アポロ15号の噴射後を確認して
撮影までしてるんですけど．．．。
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html
（噴射後画像有り）

いったい何をもって「月にいってない」というのでしょうか？

>>70

>>69の動画に無い噴射痕が何故あるんだ？ｗ

王様のアイディアで売ってたぞ
買い戻してこいよ

>>69
観たのだが．．これﾄﾝでもない捏造番組臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするがｗ
この動画はアポロ何号だろ？11号かな？
噴射痕跡はこのアングルじゃみえないよな．．．
後、月の地面（岩石）は固いし、衝撃緩める為の操船してるんだよ。

後かぐや以前の探査機では、ココまでの鮮度の画像は無理だった。
かぐやの地形カメラ舐めんな

ちなみにＮＡＳＡも2009年にＬＲＯって衛星で噴射痕跡撮影してるぞ？

>>73

噴射痕があっても有人の証拠にならないだろ

　　　　　　　　　 ＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　 ね
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼

有人の証拠ねぇ．．．。
ＮＡＳＡのＬＲＯの画像では、飛行士達が機器を引きずった跡とか写ってるぞ？
>>74は、なんで有人では無いと思うんだ？
ただ、ＴＶや周りの人間がそういってるから、捏造だと思ってる人種か？



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%BC

http://moonstation.jp/ja/blog/index.php?itemid=439

定期的に現れるよな、月になんか行ってないとか言うキチガイ。
人類が月に行ってると何が困るんだろうね？ こういう狂人どもは

証拠がないもんなアメリカでも疑っている人の方が多いわな

・・・思ったとおり、アポロ１１号は月に行ってないとかいう人たちが>>1の話題を奪い始めてるｗ

だって地球の石だもん

まあ、過去に行ったか行ってないかはどうでもいいんだ。

現在の技術では月へ行くことは余裕で可能なのか？
詳しい方いたら教えて

アポロが置いてきたレーザー反射鏡は今も使われてるのにね・・・・
愚かな陰謀論者は信じたい事しか目に入らないのね

>>76
他の国が実際に撮影して来てからだな

それまでの間にCGだとばれなきゃよいがね

ルパンの仕業

アポロミッションが行われていた当時は太陽活動が極大期だった
太陽活動極大期には規模の大小はあれフレアが頻繁に発生する
太陽フレアが発生すると放射線量は通常の１００〜１００００倍にもなる
月面でこれらの太陽放射線を遮蔽するには月の砂を５メートルもの厚さに積み上げるほどの遮蔽材が必要だ
地球磁力線の外側へ行ったアポロの放射線被ばく量が地球磁力線の内側、
高度200km〜400kmを飛行するスペースシャトルやスカイラブと大差無いのはなぜか
（実は地球磁力線の内帯あたりの軌道をぐるぐる周っていただけなのではないか）
バンアレン帯通過時に宇宙機に当って発生する２次中性子の被ばくの問題が最近議論されているようだが、
アポロでこの問題はクリアされているはずなのになぜ今ごろこのような議論が起るのか
（アポロミッションで行った適切な対策を施せば障害にはならないのだからそれを流用すればいいのではないか）
太陽メカニズムについては現代科学においても未解明な部分が多く、
太陽フレア以外にも高温プラズマが太陽系空間へ噴出するコロナ質量放出 (CME) と呼ばれる現象がしばしば観測されているようだが、
アポロミッション時にはこのような問題はどのように対策をしたのか
（ＣＭＥは強い太陽フレア程は出現の頻度は高くないといわれているので無視したのでしょうか）


・バンアレン帯通過時や銀河宇宙線が宇宙船にあたって発生する２次中性子の被ばくも問題とならなかったということだが、
中性子はご存知のとおり遮蔽は非常にやっかいなものだ。というか、宇宙船　では遮蔽はできないと思った方がいいようなものだ。
α線やβ線は紙や金属板のようなものでも遮蔽できるが、中性子を遮蔽しようと思ったら鉛や鉄で高速中性子を減速し、
水で熱中性子を遮蔽するか、　金属だけで遮蔽するのであればボロンやカドミウムのような中性子と反応しやすい鉄鋼材料を使うなどしなくてはいけないだろう。

アポロ宇宙船に使用されたせいぜい10mm程度のアルミ板では１％くらいの　遮蔽しかできないようである。

　"厚さ10mmのVeto検出器による船内中性子の遮蔽効果は1％程度であることがわかった。"

記録があるだけ韓国よりもましかな・・・

月にいってないって証明されたな
月にいけるぐらいの精密性があるのに管理がずさんってありえないわ莫大な
金つかっていった成果をなくすｗｗ
アメリカだからこそありえないわ
月行ってない確定

月へ行ってから何十年経っても宇宙飛行士が地球の周回で生活する現状を見ると
オーパーツ的なものを感じるからな〜
そろそろ宇宙ステーションに長期滞在するついでに「ちょっと月行ってくるわ」くらいの気軽さが欲しいんだｗ

ぶっちゃけ人が月に行くの無理なんだろ

人類史上最大級の功績だろ
歴史のほとんどないアメリカにとっては三種の神器クラスの宝のはず

ウソ確定

月面着陸
ナチスのユダヤ人虐殺

嘘は大きいほどいい。
日本人は嘘をつくのも下手だと情けなくなる。

ネタでもいいから「アポロは月に行ってない」説の立場に立つと、行ったと信じてる奴らが
たいした科学知識もないくせにＮＡＳＡその他の政府機関発表の資料を無批判に信じて
「俺は科学知識があるから」って勘違いしてるだけなのが分かって面白いよ。

１９６９年に月に行けたら、
４２年経った今なら
火星くらい行っていてもおかしくない。
４２年ってものすごい技術進歩のはずなんだけどw
その後月に行っていないのは何故w

>>93
いったいいくらかかったかわかってるのか？
アメリカの国家予算の半分だぜ。
今なら300兆の半分の150兆円だから、
それだけかければ余裕で火星までのミッションやれるがな。
そこを2兆円弱でやってんだからできんことも多いがな。
当時の予算を100%とすれば、今はたったの1.3%だぜ。
おまえ、給料20万円が2600円になって同じように暮らせるか？
って話。

>>83
日本の月周回衛星が撮影した噴射痕跡が最初の一枚なのだが．．．

月いってな行ってないと、言ってる人達はドノ部分で、行ってないっと思っているんだ？
まさか旗がどうのこうのっとか幼稚の事、言わないよな？

捏造説信者は、>>82の反射鏡をどう説明するんだ？まさか「そんな装置知らない」とか言わないよな？
こんだけ捏造捏造いってるんだから　それなりの知識の根拠があるんだろ？

教えてくれよ。

人類は月に行った






そう思ったことが私もありました。

>>95
お前が自分で観測機作って打ち上げて証拠写真撮ってきたら信じてやるよ

お前の挙げるような証拠は、すべて政府およびそれに順ずる組織が出してきたものなの。
いくらでも政治的目的で口裏合わせられる連中のものなの。わかったかい。

お前の信念も「偏見」にすぎないことを理解しろ。「月に行ってない」説も「行った」説も
どちらも偏見で組み立てられた仮説にすぎないんだ。

馬鹿に多面的なものの見方を教えるのは本当に難しい。知識の多寡で解決する話じゃないからな。
受験勉強しか知らない奴は本当にやっかいだ。

ピッピのせい

＞９４
お前、あからさまな嘘をつくなよw
アポロ計画に用いられた予算は、約254億USドル（現在価値で1,350億ドル、日本円だと13兆円から14兆円）である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/アポロ計画陰謀論

しかもその予算は複数年で使われていたから、
今のアメリカの宇宙開発予算と比較しても
特段多いものではないw
直ぐにバレる嘘はつくなよ。
朝鮮人じゃあるまいしw

そんなことより、おい下村!
小学生の時貸したスーマリのソフトいいかげん返せよな

多分アメリカさんは、いつでも月に行けるから適当に管理していたんだろう。きっとそうだ、幻だ。

>>97
ふーん。
よく解らないけど、貴方は「自分で見たモノ・経験した事」しか信じないのか？


あと当時のソ連とアメリカが口裏合わせねぇー　

月が話題のスレはいつだってLunatic
さすが月さんぱねーっす

アポロとそっくりそのままの装備と機体でいいから
もう一度行って来てほしいな
カメラぐらいはハイビジョンで頼むわ

>>103
＞貴方は「自分で見たモノ・経験した事」しか信じないのか？


ああ、そうだよ。だが、それで押し通して生きていけるわけないとも分かってるから
ある程度の前提を自分の体験的知覚なしで受け入れる。

で、「人類は月に行ったか、行ってないか」と問われれば、とりあえず「行った」と答える。
だが、それは絶対ではない、実は自分にとって仮説にすぎないのだということも忘れない。
だからある日アメリカが「ウソでした」と白状しても、驚かないだろうな。喜びもしないが。

小学校の先生が大人になったら、
旅行で月に行けるようになると言っていたがw

捏造説なんて本気で信じてるバカがいるんだな
911自演説とかも信じてるの？
それならまだ天動説の方が信じられよ
天動説を完全に照明する方法は皆無だからね
（年周視差、フーコーの振り子だの言ってもね）

>>103
＞あと当時のソ連とアメリカが口裏合わせねぇー　


これも偏見にすぎないって自覚してほしい。

「あんだけ冷戦で敵対して、宇宙開発でしのぎを削ってたんだから
アメリカが作り話してると思ったらソ連は全力で暴いたはず」って、思ってるんだろ？

それのどこが絶対なんだ？　どこが推測に基づく仮説と違うんだ？

＞１０８
お前がバカだよw
偏見を持たずに常識で考えれば直ぐ分かる。

>>108
お前みたいなバカに何度説明しても理解しないってのは理解した。
お前から見れば俺も「捏造説信者」なんだろ？　始末に負えない。

>>110
おまえ感情論しかないじゃん
そもそも証明の定義って知ってる？

ソープランドにいるソープ嬢が自分は処女だと
言ったら、誰が信じるかw
アメリカはそれと同じ事を言っているんだよw

>>111
重力さえなんの根拠もない仮説なんだけど、
おまえはそれを捏造だって言うの？
まぁ言っても間違ってはいけないんだけど、
みんなそれを前提に生きてるのに必死こいて反対してたら
ただのバカだろ

>>114
必死こいてる？　あほか

どちらかの説に立って自己反省もせず必死に「俺が正しい」って言ってるだけの連中を
一段高いところから俯瞰してお前らバカにしか見えないよって教えてあげてるだけだ。

自分の親切心に涙が出てくるほどだ。

＞１１２
お前みたいなバカは、
どれだけ捏造だという客観的証拠を提示しても
信じ続けるんだよ。
池田大作を信じる創価信者と同レベルw

>>115
頭悪いな、高いって、何を根拠に高い低いを定義してんだよ、
論理の前提からして成立してねーよ
そんなもんに反対するならもっと合理的に反対できる物事が無数にある
たとえば脳論や遺伝子論の方がインチキも甚だしい

>>116
証明の定義もできないヤツが証拠ってｗ

>>106
実生活送る上で全く問題ない受け入れ方だとは思った。
ただ、アポロ計画は捏造っという人達の、だいたいの指摘点は大概論破できるだよね。（科学的にも物証的にも）
それを口裏合わせがどうのこうの言われたら
それはもう科学とか物証うんぬんでなく「余りにも膨大な、もしもの可能性の話」であって
あまりに卑怯だと思っただけ（議論に持ちだすのにはね）

そんな事いいだしたら、はやぶさやﾎﾞｲｼﾞｬｰ、ハッブルやW-MAPのﾃﾞｰﾀｰだって怪しいじゃない
太陽が月より大きいのだって怪しいって話になる。

まぁこーいうジャンルは前提が覆る事多いから、あまり盲信的になるのは良くないってのは事実だけどね。

すごいよなぁ・・・
この21世紀に「人類が月に言ってない」とか本気で信じてる人間が居るんだもんなぁ

そういう人達って、他に何を信じてるんだろ
天動説？地球は空洞？

>>116
＞どれだけ捏造だという客観的証拠を提示しても

一宇宙好きとして、非常に興味がある。
「捏造の客観的な証拠」とやらを出してくれ　このwktkを裏切らないモノをな。

>>106
アメリカ人の白状だって信用できないだろｗ

月に行ったとか行ってないとかどっちでもいいよ。昔話だし。

本当に問題なのは「現在、月へ行くことができるのか」だ。
2030年に月面基地を作る計画が日本含め海外にいくつかあるが、
それは本当に可能なのか？

知ってた

>>122
取りあえずより精密な調査が必要不可欠だと思う。

有人調査よりも周回衛星を使った膨大な科学的データ―が必要だな。


現状はかなり厳しいと思う。

アメリカはﾊﾞｶオバマが計画を白紙状態に戻した。
日本は2020年に有人月面着陸目指してるらしいが、なんかヤル気を感じない。
ロシア・中国は解らない
一応、ロシアは新型宇宙船を2015年までに完成させるとしてるが．．
ソユーズを改良（改造）するつもりなのかな？ｗ

日本が、本気で2030年目指すならササッと有人宇宙船つくってＩＳＳまで行くべき。
そして、かぐや２の開発を急ぐべき。
その計画さえ始動してる気配がナイしなー

案外、侮れないのが中国かもしれない

http://sankei.jp.msn.com/images/news/111210/amr11121008400000-p1.jpg

こんなに小さな宇宙船からこんなにデカイ探査機をどうやって積んでどこから出したんだ？
因に着陸はテスト無しのぶっつけ本番という凄さw

科学+で捏造だという気違いがこんなに集まってるのはなんでだ。

実際に行って見る事も出来ないし、素人が一発で納得できる証拠なんて有るわけが無い。
結局俺みたいな文系の素人としては、アポロを「お話」として信じるかどうかと言う事になってくる。
だから信じない人が、ある程度出てくるのは仕方が無いとは思う。
だけど例えばアメリカが単純に嘘を言えば陰謀が成立するなら兎も角、これは世界中の政府・研究機関・研究者の協力が無いと無理だよね。
まぁ陰謀史観に固まっている人からすれば、その辺が束になって何も知らない庶民を騙していると思いたいのかも知れないけれど、常識的に考えればそんな事は有り得ない。
１１号の試料を研究した東大の武田教授は、多分地磁気の痕跡を調べたんだろうと思うけど、「地球の物では有り得ない」と発言してるよね。
地磁気に関する世界的権威が、アメリカに綺麗に騙されたか、一緒になって嘘を言ったのか・・・
試料を研究した科学者が世界中にどのくらい居るのか知らないけど、その全てが騙されたか嘘を言ったか・・・
普通に考えたら絶対に有り得ない。
なぜ「月に行ってない」なんて思えるのか、俺には良く分からん。

大槻教授、言っていたよね。月の石とされる石には怪しい部分があると。
地球上の石は、大気によって高エネルギーの宇宙線が減衰して、石に当たる時には数が減ってしまい、
穴の数は少なくなる。
でも月は大気がないので、減衰することなく、バシバシと高エネルギーの宇宙線が石に当たって
穴はたくさんあるはずなのに、ほぼ地球の石と同様の状態だったそう。
よってこれは本当に月の石なのか疑問に思っていたことを、何かで話したところ学会からひんしゅくを
買ったらしい。でも科学者としておかしいものはおかしいと言うべきだと思う。

月には実際に行ったんだろうな。
でも、公開された映像はウソっぽいよね。

>>126
それ俺も思った。
あまり２ｃｈなれしてないが、科学関連の板でこれだと、他の所で
同じスレ立ったらいったいどうなるんだｗ

>>127
っというか捏造論が急速に沸き立ったキッカケは、エイプリルフールに放映されたジョーク番組って
知ってるのか謎だｗ
ソレ以前にも、キリスト教の一派が、捏造したりもしてたけどねー。
その一派は、「地球は球体でなく　平面だ！！」って主張するﾁｮｯﾄアレな人達なんだけどなｗ

>>124
現状はかなり厳しいと思う。か、なるほど。

>>128
地球付近にくる宇宙線には、石に穴をあける程の高エネルギーの宇宙線こないって事でしょ。

>>126
これのせい

【宇宙開発】月面着陸地点は「米の財産」　ＮＡＳＡが立ち入り禁止案
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1322707032/


検証禁止とか、科学の全否定だし

「捏造論」とひとくくりにしてバカにするのもいいけどさ。

逆の立場から見ると、「なんでまだ行ったと信じてるバカがいるんだろ」となるわけだ。

宗教の違いのようなものだ。ここで議論しても、お互いの信仰は揺るがないだろう。


ただ、今回の紛失の件に関しては、
ちょっと前の映像資料の紛失に続き、「何とお得な」「都合の良い」出来事だろうと。
素直に感心した人は、わたしひとりじゃないでしょう。

罰としてNA×SA(無くすさ)に改名しろ。
あとトイレ掃除一週間。

>>134
まぁ　今回の紛失と>>133に関しても
けして宜しい話ではないよな。

捏造ｳﾝﾇﾝでなくしっかり管理しとけよっと!!っという意味で
>>133に関してはとても同意できない。

植民地拡大していった大航海時代と被ってみえてしまったのは事実だ。

>>130
ジョーク番組という体裁であったにせよ、

キッシンジャー、ラムズフェルド、ヘイグ元陸軍大将などという蒼々たるメンバーが、
たとえ冗談でも公にああいうコメントをするのだろうか？　そこは大きな疑問。

英語のオリジナルの声を聴いたけど、
本人が、ちゃんと自分の声でアポロ計画の史実に疑問を投げかける発言をいくつもしていた。

「私は反対しました。民主的な国家では、いつか真実は明らかになる」
「ニクソンは、悲しそうにこう言いました。『それでもやるしかないんだよ』」

アポロの元宇宙飛行士：
「我々は、本当に月に行ったのだろうか？」

たとえジョーク番組のためであったとしても、言うセリフだろうか？　そこは疑問ですね。

あれをフランスのテレビ製作会社のジョークだと言うのは簡単ですが、
そういう奇妙な点を、皆さんはどのように見たのですか？

スタッフに、半島出身者が紛れ込んでたんじゃないのか？

>>133
もう４０年以上検証され続けているわけで・・・
その話で唯一気に入らないのは「米の財産」なんて小さい事を言っていること。「人類の財産」だろ？
立ち入り禁止は当然だと思う。

>>134
今回の件がなぜ「お得」で「都合が良い」の？
これは貸し出した試料が帰ってこないという話だよ。
もし捏造なら、その証拠が自分達の手を離れてどこに有るか分からないなんて怖いじゃん。
自分の所できっちり管理する方が都合が良いんじゃない？

>>139
NASA以外が写真撮ってくる

これだけで無用な論戦は終わる

>>139
本当に記録通り貸し出しをしていたと信じているのですか？

わたしはその時点から疑問です。

帳簿上貸し出したことにして、その後紛失したことにする。
その可能性も十分にありますから。

―　きっちり管理してるのに忽然と無くなる。
―　これこれの理由で、処分することに決定しました。

証拠を隠滅したい場合、上の２つは明らかに不自然で通りません。

それとの比較において、

ー　過去の貸し出しがずさんで、貸した先から戻ってきませんでした。

これは、当時の管理体制は事後に叩かれますが、
紛失の理由としてはそれなりに自然です。
わたしも証拠を隠滅する立場なら、この手を検討すると思います。

発表するタイミングを何年もずらせば、検証も困難になるでしょう。

>>137
>「私は反対しました。民主的な国家では、いつか真実は明らかになる」
「ニクソンは、悲しそうにこう言いました。『それでもやるしかないんだよ』」

この手の発言をしているのは確かにラムズフェルドだったりキッシンジャーだったりするんだけど、それがアポロの話だと言っているのはナレーターだったでしょ？
顔や名前を知られた有名人のシーンは全てそんな風に作ってあります。
無名な人（大統領特別秘書とかＣＩＡ職員とか）のインタビューではアポロの話として語られますが、彼らの名前はジャック・トラビスやデビッド・ボーマンといったキューブリック監督の映画に出てくる登場人物と同姓同名になっています。（あとヒッチコックも）
という風によーく見るとフェイクドキュメンタリーだと分かるようになってます。
番組を作ったプロデューサーは、「インタビューなど編集でどうにでもなる事を強調するために作った」とウェブサイト上で発言しています。
まぁこれはちょっと後付けっぽい感じもしますが。

>>140
写真も良いですが、写真は合成、CG、何でもできてしまいます。

わたしは、笑われるかもしれませんが、
かぐやの画像も、アポロ着陸地点に関するものは、
アメリカからの圧力で合成・修正したものを公表せざるをえなかった、という見方です。

ですから、
再度、アポロ当時のテクニックを使って、再現実験をしたらいいと思います。
本当にそれで行って戻ってこれるか。
懐疑論に終止符を打つには、それしかありません。

少しハードルを下げて、
ロシア、ヨーロッパ、日本、中国、そのほか、各国の最新技術を加味してもかまいません。
それで、ちゃんと人間を二人なり三人なり送り届けて無事に戻して下さい。
それができたら、この件は決着です。とてもシンプルではないですか。

第二者、三者による検証実験のないまま、それを信じろと言われても。
私を含む多くの人にとって、それはなかなか受け入れられないのではないかな？

がん＋メタボ＋炎症＝捏

>>142
実はわたしも、編集でつないでる合成作品じゃないかな？　という疑問は持っていました。

しかし疑い深い私は、こんな風にも思ってしまいます。

１　アポロに対する懐疑論が出てきている。
２　アメリカの当局にとっては不愉快だ。懐疑論を弱体化させたい。
３　フェイクドキュメンタリーを制作させる。（当局も製作に協力）
４　（私のように）軽率な懐疑論者が、それを論拠に懐疑論を提起する
５　「馬鹿だね。フェイクだよ」と言って、足元をすくう。弱体化。

実際、９１１テロの懐疑論つぶしに、この手の方法が使われている気がします。
（いくつか出ている非常に説得力ある疑惑提起を、根拠の薄弱な怪しい主張を乱発して、
その中に埋没させる）

つまり、第三者が改竄や漏洩するからテメェが全ての事を一人で計画実行するのか。
へぇー頑張ってね。

さすがハリボテねつ造国家アメリカ（笑）
こんなものが出てくる時点でもう終わり
軍事予算も削減され
ただのホームレス国家に（笑）

鯖の味噌煮がなくなったときに気付いた

>>7はもっと評価されるべき…。

もっかい行って拾ってこい。

だって月に行ってないんだから、所詮はがらくただろ？
そりゃ、杜撰になるさ。つか、残ってたら捏造がばれるからね。

大阪万博においてあったのってまさか・・・

>>152
知らなくてもいいことって、あるよねw

>>126
アポロ関係のスレではいつもの事、なんでもいいから過去ログみてみｗｗ

>>108
＞911自演説とかも信じてるの？

アレが本当にテロだとか思ってる
小学生レベルの知能しかない馬鹿がこんなスレにもいたんだw
動かぬ科学的物証が山のように揃っているのにw

>>145
そんな手が込んでる割にはお粗末な想定よりも、アメリカの権威失墜させたい中国等の国が、
その対策の一つとしてアポロ懐疑論やフェイクドキュメンタリー作ったって方がまだ可能性高そうだ。

スミソニアンの航空宇宙博物館でアポロ計画の説明や機体を見た時は感動したなあ。その後月の石薄っぺらすぎワロタってなったけど。

偽造うんぬんの真意はともかくとして
こんなずさんな団体に税金投入してるアメリカってかわいそうだ

そのくせ首都圏に人が住めると信じてるのな。

アポロは偉大。再び有人探査して生中継すれば良いのにな

ぶっちゃけアポロ計画の後期は付きへの関心は薄れ、月の石への興味も削がれた。
大量（試料としては）にある月の石の管理がずさんになった背景もありはする。
が、かけたコストを考えたらやっぱりだらしNASA過ぎるか。

【宇宙】アポロ11号の映像テープ紛失＝歴史的瞬間、再利用で消去か−NASA
1 ：● ◆SWAKITIxxM ＠すわきちφ ★：2009/07/17(金) 17:10:51 ID:??? ?2BP(55)
　【ワシントン１７日時事】米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１６日、１９６９年に人類初の月面着陸に成功した
米宇宙船「アポロ１１号」の映像データを記録したオリジナルの磁気テープが不明になり、
「３年間にわたり探したが、見つからなかった」と発表した。米メディアによると、
テープは７０〜８０年代に再利用するために消去してしまった可能性が高いという。
テープには月面に宇宙飛行士が降り立つ映像も含まれていた。
　ＮＡＳＡは２００６年に磁気テープが不明になっていることを公表。徹底的に探したが、
見つからなかったため、当時の中継映像のうち、画質の高いものを民間テレビ局などから集め、
専門会社がデジタル技術で修復。より鮮明にした映像を１６日に公開した。

http://unkar.org/r/scienceplus/1247818251

こんなずさんな管理してる所、日本の役所以外にもあったんだｗｗ

証拠は隠滅しないと

月の石は、同じ大きさのダイヤモンドよりも高いだろうにｗｗｗｗ。

証拠隠滅？

なぁに、無くなったらまた取りに行けばいいじゃない。

ずきんに入れて管理とか無くなって当然だろアホか

　　　　　や　　　　　っ　　　　　ぱ　　　　　り　　　　　　な

>>49
考えるも何も、着陸船の構造と 有名な月から離陸する瞬間の映像みたら わかるだろ
見たこと無いのか？

どうせ陰謀陰謀いってる奴は あの映像自体捏造だと思ってるんだろうが

>>167

サターン５みたいな月に人類を送り込めるロケットってもうないんじゃない？
スペースシャトルはせいぜい高度数千キロしか運べないし
近年月に行った探査衛星は人間が乗るほど大きくない

あと、1969年の科学技術云々と言うが、ジャンボ機の初飛行は1969年だし、現在でも
トップクラスの性能を誇る戦闘機F-15ですら初飛行は1971年だからな

航空宇宙に関する技術なんて この時点で相当に進んでたんだよ

>>137
ＴＶ脳って怖いな．．．。
つくづくそう思った。

>>145
こんな所にきてるのに関わらず。
貴方、実は科学とか宇宙とか好きじゃないだろ？
一体何をもって科学やら宇宙を学んだのか。
全ての本や学説、方程式、データーや画像も信用できなくなるだろ。

>>143
それでも貴方のような人達は、捏造ｳﾝﾇﾝを言うと思うよｗ
現時点での捏造だと言い張る内容があまりに稚拙で、卑怯なのだからｗ



あと50年もしたらスペースシャトルも捏造だ!!
翼のある機体が宇宙にいって往復するとかあり得ないｗｗｗｗ
っていう輩も出てくるんだろうなｗ

>>1
　
アメリカ人だったら当然のこと。NASA職員といえどもアメリカ人だからな。
アメに住んでればわかるが、アメリカ人は自分・自分の所有物・家族以外の
ことに関しては本当に大雑把でいい加減だからなｗ

>>174
なんか中国人みたいだなｗ
そんなので、よくサターン�Xみたいな化け物ロケット完成させたよな．．
フォン・ブラウンの苦労がﾁｮｯﾄ想像できるぜｗ

ありえないことばかりやるのは何故だ？

ＮＡＳＡが余りに無能すぎると話題に　ｻﾝﾌﾟﾙ紛失 月面着陸の磁気テープ上書き ﾊﾟﾁﾓﾝ展示
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323561693/

>>173

もう、ええんやで。

ある陰謀家の主張によると、1969年7月のアポロの月着陸はやらせで、月面から中継されたと思われている映像はスタンリー・キューブリックが監督したものだと言う｡
そして「2001年」はNASAとニクソン政権がペテンのリハーサルとして制作費を出したと言うのだ｡
「月から戻って来て最初の記者会見でニール･アームストロングは、このことを質問された」と英国のSF作家スティーヴン・バクスターは語る｡
「彼は、フェイクでやるより実際にいくほうが簡単だと答えた｡私もその通りだと思う｡アメリカの歴史上最も悪辣な大統領だったニクソンが、単純な悪事さえ隠せなかったんだから、どうして巨大なセットを隠すことが出来る?」
バクスターは噂にキューブリックの名が出てくることは興味深いと認めて、こう続けている｡
「月そのものを見なくてはいけない――だが誰もができることではない｡実際の月面は滑らかなんだ｡浸食作用のせいでね｡みんなはゴツゴツしていると思っていた｡『2001年』でも月面はゴツゴツしている」

結局、アポロが月に行ったと堅く信じてる連中の根拠って

・学校でそう習った
・テレビでそう言っている
・アメリカ様もそう言っている

煎じ詰めると、これだけなんだよな。
こういう連中が小泉や橋下に夢中になっちゃう。

>>171
次は火星行くそうだから
月は当分ないな

そんなこと言ったらはやぶさだってＪＡＸＡが小惑星に行ってきたって言ってるだけだからな

>>179
捏造派は何で、陰謀論・口裏合わせ以外で反論してこないんだよｗ
アポロ計画のﾃﾞｰﾀｰやら画像なんかでおかしな点をしっかりあげろよ。

稚拙なレッテル貼りするな。
第一、テレビで言ってること信じてるのはお前等だろーがｗ

>>181
カプセルに入ってた微粒子だって
「隕石削って入れた!!」って暴論が成り立つよなｗ

>>182
あーそうだねー、その証拠写真とやらは、よくできてるねー（棒
で、君が撮ってきたの？その写真

>>179
ってことは、11号が月に設置した反射板はないと
となれば、それによって分かったという月が少しずつ離れていってるという観測結果も嘘だと

そこまで言い切るんだよな？

一般人が誰でも月まで行って自分の目で確かめられる時代が来るまで、
永久にこの疑惑が晴れることはない。
そして、そんな時代はもう来ないんじゃないかな。人類は衰亡に向かってるし、
何よりアメリカ様が妨害するだろうから。

サターン５の怪物っぷりが半端じゃない

あそこまでして、やっと月なんだよな…

この世界も水槽に浮かんだ脳が見てる仮想世界かもしれない

>>182
その証拠写真とやらが、どんどん紛失しているわけだけど。

>>185
で、君はその反射板とやらを自分の目で確かめたの？
自分の目で確かめたわけでもないのに信じるのって、やっぱり

・学校でそう習った
・テレビでそう言っている
・アメリカ様もそう言っている

だからじゃん。最終的にそれが正しいかどうかより、そんなものを
信じ込んでる自分が少しはおかしいなって思わないの？
思わないんだろうねえ。君は国家とマスメディアの奴隷だ。
奴隷の鎖自慢。君はそれだよ。奴隷身分を自覚しない奴隷は幸せ。

>>184
おいおいｗ
お前が今までみてきた写真や映像全てに同じ事言ってやれよｗ

＞＞君が撮ってきたの？その写真
いい加減そういう論調ウザいって何で科学板にきてるんだよ。
結局、そーいう小学生みたいな事しか言えないんだろ？ｗ

>>189
それに関しては
ＮＡＳＡけない・・・ってもんだよな。

ＴＶやマスゴミの言うことは信じないゾーっていう割には
２ｃｈやら怪しい捏造論を主張するサイトに書いてあることは
容易に盲信する

結局 物事を自分で考えて検証する力、科学する心が足りないから こうなる
アポロの件に限らず、最近そういう輩が多すぎるわ

>>最終的にそれが正しいかどうかより、そんなものを信じ込んでる自分が
>>少しはおかしいなって思わないの？

最終的に正しいってことが全てだろｗ
他に何を信じろっていうんだよ、訳わからんわ

>>193

＞結局 物事を自分で考えて検証する力、科学する心が足りないから こうなる
＞アポロの件に限らず、最近そういう輩が多すぎるわ

激しく同意

↑奴隷の鎖自慢（笑

結局、どこまで行っても

・学校でそう習った
・テレビでそう言っている
・アメリカ様もそう言っている

出してくる証拠はどれもこれも、国家が出したものだけ
いくらでもそれらしく捏造する権力を持った組織のものだけ
どうして自分の力で月行って確かめてこないんだろうね。

俺？　俺は国家を安易に信用しないっつってるだけで、陰謀論も同じくらい信じてない。
完全な中立。どっちでもいいんだよ。

「人類は月に行ったんだ！絶対！」って主張する奴が、他人の出した証拠に頼らず
自分で確かめに行かなきゃ。その気概も力もないなら、口をつぐんで黙っていろ。

ところで2chのむこうにいる投稿者が本当にいるのかな。
実際に書き込んいるところ確かめてないもんね。
そもそも2ch自体が君の幻想だったりしてねえ。

>>197
ああ、俺はスクリプトだよ。
君は違うの？　まさか生身の人間がこんな肥溜めに来てるとか？
だっせ

生身の人間って何?

刺身にして食えるもののことだよ

刺身って何かな?
君の想像の世界だけにしかないものじゃないかな?

生身のことだよ

想像って何？

おやおや刺身の説明できないんだ。捏造ですか?

想像って何？

捏造って何？
説明って何？

説明できないんだ。

おやおやって何？
何って何？

？　って？

説明して欲しいの? 自分で確かめないの?

・学校でそう習った
・テレビでそう言っている
・アメリカ様もそう言っている

これに反論できなくて壊れちゃったんだね。かわいそう。
結局、「月に行った」論者はアメリカの虎の威を借る狐に過ぎなかった
ファイナルアンサー。

>>197

うめーなｗｗｵｲ
ID:WSrGW/1q(13)君あっぷあっぷじゃねーかｗ

>>196

> 「人類は月に行ったんだ！絶対！」って主張する奴が、他人の出した証拠に頼らず
> 自分で確かめに行かなきゃ。その気概も力もないなら、口をつぐんで黙っていろ。

ふーん。でも人に説明して貰えないとかんしゃく起こすんだ。

陰謀論者は身の回りの科学技術をどこまで許容できるの？
人類が月に行ってないなら、はやぶさが小惑星イトカワに行ったのもデッチ上げだと思ってるんだろうね
国際宇宙ステーションも特撮で、気象衛星やGPSも誰かが適当に作ってると。
自分の目で確かめてないから信じられないというなら
もしかして世界のすべてがインチキかもね？

どの辺に線を引いて正気を保っているのかな
すごく興味深いね

「どこまでを、論証なしの自明の理として受け入れるか」
「どこからを、自分の目で確かめてから納得するものとするか」

結局、この問題に尽きることを理解できてない。「行った」論者も「行ってない」論者も。

たったこれだけのことを理解するために何万の言葉が必要なのか。絶望的になる。

俺を陰謀論者と決め付けてる時点で
ID:AwUOBjUv　ID:8Y7N73vh　も相手にならない。
どうしようもない。俺はどっちでもないよと言っても信じない。
どうして狂信者はいつもそうなのか。

いや、本気で捏造とは思ってないだろｗ

>>213

> たったこれだけのことを理解するために何万の言葉が必要なのか。絶望的になる。

そりゃそうだろ。このスクリプトにそんな機能が実装されてないもの。
お互いスクリプト同士仲良くやろうや。

俺は、原子力は大丈夫だよ、大丈夫だよと言って吹かしたのに恥じないような
国家の言うことはすべて懐疑的で、簡単には信じない。
だから俺は国家の息の完全にかかってない奴が確かめに行くまで信じない。
誰が「国家の息の完全にかかってない奴」に当たるかはケースバイケースで考える。
個人の金持ちでも完全には信用できない。ビルゲイツなんかじゃダメだな。
あいつはアメリカと表裏一体だ。

「味方でないものは敵」

狂信者の特徴だ。それが狂信者とそうでないものを区別する唯一の特徴と言ってもいい。

>>214
どっちでもないなら
何故こうも批判的なんだよｗ
っというか考え方が科学板には向いてないと思う。

>>219
批判≠非難だぞ

俺はお前に批判的だが非難はしていない

原則として、俺にとってはお前の信念も陰謀論者の信念も完全に対等だ。
だが、お前からは「俺の信念は国家と教育が保障している」という驕りが感じられる。
権威をよりどころにしているところが気に食わない。
「月に行った証拠は科学的に整合が取れている」という確信も、結局は権威に対する
ほぼ無条件の信頼が基底にあると感じる。だから気に入らない。

お前の驕りよりは陰謀論者の素朴で子供っぽい疑念や怒りのほうが愛着がもてるんだよ。

俺という人間が多少は理解できたか？

ID:WSrGW/1qって、本物の池沼か低学歴か厨房ですか？

ここで自己紹介しています。

>>198

> ああ、俺はスクリプトだよ。

必死だな。NASAから助成金でももらってるのか？

国家は信用しないで自分で確かめたものしか信じないと言うにも関わらず
月に行ったかどうかなんて命に関わらないものにやたらと必死だけど
国家が安全だというだけで
・自分で検証してない家に住み
・自分で検証してない自動車に乗り
・自分で検証してない食品を食べ
・自分で検証してない橋を渡り
・自分で検証してないパソコンを使って
・自分で検証してない………
が平気な理由がよくわからんけどな。

>>221
馬鹿は横レスすんな。君には本質を論じる知能がない。

>>224
国家が統制した国家に生まれ育ったゆえに、そこで生きるための最低限の妥協だな。
悪いか？　懐疑的であるためにはすべて拒否して独力で原始人の暮らしをしろと？
俺は、君がそんな極論に走るほど知能が足りないとは思ってないぞ。
論証なしに、そう信じている。悪いか？

とりあえず動画が残ってるんだから、
月重力、装備重量、移動速度、歩幅に矛盾がないかってとこだろ。
その辺で矛盾があるんなら決定的だけど、誰か指摘してんの？
逆に地球重力下であの映像撮るならどうやんの？

>>226

君はスクリプトだから関係ないだろ。

>>228
そうだなｗ

これで、俺に賛同しないまでも言いたいことの本質は理解してくれたようなので
これで落ちる。くだらない議論につきあってくれて、本当にありがとう。

ブラジルに行った事無い奴は自分がブラジルに行くまで存在を否定するんだろうな

まあデカルトみたいに我以外信じない所から始めるのもってのも自由だからな

「月の石」、実は木の化石だった オランダ国立美術館
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2635392/4504732

米航空宇宙局（NASA）はこれまでに、この「月の石」の破片を複数の国にプレゼントしている。

犯人は森里蛍一だな

大杉栄は自分が実際に体得した学問じゃないと意味が無い､他人の知識をそのまま拝借しても駄目だって言ってファーブルなんかを愛読してたけど
生物学とは違って宇宙の分野じゃあ中々実際に自分でやってみるってことはできないからねえ
そういう人は自分の手が届かない分野にはあまり口を出さない方がいいと思う

どうしてもっかい月に人類送り込まないんだろうねえ。
ブッシュもオバマも火星有人飛行とか大風呂敷広げてるけど
結局予算なくて実現できないと思う。わざと大風呂敷広げて
それがポシャッた時点で有人飛行そのものを永久に封印
しそうな予感がする。中国もバブル崩壊でまあダメだろうね。
火星に行くなら、其の前に前例のある月に行って、そこに
前線基地作ってからにしたほうが効率いいと思うけどね。
急がば回れっていうじゃない。どうして頑なに月への有人飛行を
拒むかのうような宇宙計画ばっかり進めるんだろう。
あやしいね。

月に前線基地作るにしてもどんだけ資材を送らなきゃいけないんだ

本当にネットはいろんなキチガイがいるよな
陰謀とか捏造だっていう人は周りの友人や家族に話してみるといいよ
「人類は月になんか行ってない！みんな騙されてんだよ！」ってさw

>>236
４０年前にできたことが、今できないんだ。
月に複数回資材運んで基地（そんなどでかいもんじゃなくていいよ）
作る程度のこともできないんだ。ふーん
人類って以外に進歩してないんだね。
そんな程度の技術力で火星に行けるのかなあ。
僕は行けないと思うけどなあ。

>>232
うわあ、ひどいね、これ。詐欺じゃん。
ＵＳＡ TODAYにも記事載ってた

Dutch museum discovers moon rock is really petrified wood
http://www.usatoday.com/travel/destinations/2009-08-27-rijksmuseum-moon-rock_N.htm

資料をなくした山崎直子さんもこれでちょっとは肩の荷が下りたね。

>>238
技術じゃなくて経済力だなあ

少しの重さのものを宇宙に運ぶにも億単位のカネがかかるから
今はスペースシャトルも消えて宇宙ステーションに資材を運べるのはソユーズだけという状況
確かにこんなことでは火星は夢のまた夢と言わざるをいないな

>>232
【8月29日 AFP】オランダのアムステルダム国立美術館（Rijksmuseum）は、同美術館が収蔵している
「月の石」が、実は樹木の化石だったことが分かったと発表した。

　石はマッチ箱ほどの大きさで、ウィリアム・ミッデンドーフ（William Middendorf）駐オランダ米大使が
1969年に、同年7月10日に人類初の月面着陸を果たした米国人宇宙飛行士ら3人からの贈り物として、
元首相のウィレム・ドレース（Willem Drees）氏に贈った。

　アムステルダム国立美術館の館内誌編集長、Xandra van Gelder氏は、宇宙関連の専門家らの
指摘を受けて調査したところ、実際の価値が「50ユーロ以下」だったことが判明したと述べた。
石を受け取った時点で10万フローリン（5万ユーロ、約670万円）の保険をかけていたという。

　また、Gelder編集長は、「首相を退任してから11年経つドレース氏に『石』が贈られたことも奇妙だ」と
述べた。米航空宇宙局（NASA）はこれまでに、この「月の石」の破片を複数の国にプレゼントしている。

>>238
ロケットの歴史ってのは、化学燃料に含まれるエネルギーをいかに効率的に取り出すかの歴史だからな。
スペースシャトルのエンジンでほぼ理論限界値に達したから、これ以上の発展は難しい。

だから、ジャンボの上から発射するタイプって無理なの？

えっ

引力の正体が解明され、反重力システムが開発されれば何とかなるのだが。

>>241
おっと　こうのとり&H-�UBを忘れてないかい？

「これにて終焉（キリッ」

ニュー速　すごいぞｗ
捏造厨多すぎｗｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323561693/

自分の手に取れることしか信じないって考え方は尊重するけど
そういう人は一々自分の手が届かないことに口を出さないでほしいね

あの手の連中は「我思う…」というような真摯な立場じゃなくて
自分の信じたくないものを否定するために利用しているだけだからな。

>>1
もっと早く気づけよ。監察官は今まで何をやっていたんだ？

また取りに行って来い

とうとうツキにみはNASAされたか。

人類が月に行ったとか言ってる人達は
変な壺とか表札とか買わされないように注意すべし

重要文書の原本紛失して日本の写本に手を出した半島型ヒトモドキじゃあるまいし…
まさか日本の文化財持ち出した見たいに南半島にあったりしないだろうなｗ

まず法治国家なら国有財産には管理責任者
というものがいる。
この人に対する、民事上、刑事上、行政上の
責任追及が絶対に行われる。
これほど重要な国有財産を紛失したにもかかわらず、
その辺の話が全然伝わってこないなあww

もともと月なんかには行ってないからおｋ

>>1
ずさんってもう解散する組織だろ？
どうでもいいんじゃないの？
どうでもいいから予算をつけないで解散させるんだろ？

ありがたみのない石だな・・・・がっかりだよ

はやぶさの取ってきた微粒子は一つ一つカタログ化されてるというのに

>>260
でも時代考えたら凄い事だと思う
かなりムチャしてるよなｗ

チョンとシナを従業員で雇うからだろ

月なんて行ってないだろ
ネタはあがってんだよ

>>263
釣れますか？

いまどき本当に人類が月に行ったとか信じてる奴なんて情弱だけだよねｗ

>>232
こういう「自称月の石」を紛失した事にしてるんだろうね

月の石って、地球の大気に触れないように特別な施設で厳重に管理されていたと思ったが？
ほんとに貸し出しなんかしてるのか？

ただの木の化石とかなんだからいくらでも貸し出すし
譲渡もしてるだろｗ

>>267
大阪万博

なるへそ

なるへそザワールド

JFK暗殺の"魔法の弾丸"とか 関係者が片っ端から消されてる件
暗殺当時リーさんの単独犯行を誰も疑わなかった件を考えると
あやしいんだよなぁ...
アポロ計画のための予算って ほとんど軍備増強に費やしたんじゃ...

たぶんＮＡＳＡの敷地のどこかや、近所の公園に転がっていると思うｗ
もう月の石だと言い張るのが面倒くさくなったのかな？ｗ

子供の頃→NASAかっけええ
今→ネタ組織にしか見えない

致死性ウイルスつけて売り払ったな？
楽しみだな

アメリカの博物館等の管理って結構ずさんだろ

博物館とは名ばかりのろくでもない展示施設もあるし・・・

石ころなんてタダのもんだろ
そんなもんはずさんで当たり前だよ
下らない事に金を使ってる暇があったら解体して
しまえばいいだろ
金の無駄だよ

NASAが宇宙人との会話に名古屋弁を使ってるんだって？

宇宙人の解剖ビデオも無くしたんだろうな

>>77 ムーの愛読者とかじゃないの？
ていうか科学を知らない昭和一桁以前の頭の固い年寄りみたいな人を連想してしまう・・・

>>281
ムーの読者なら、「アポロは月に行っていない」と、「ナチスの残党が月面に基地」はセットだろうｗ

成分分析すると、月に到達してないのがバレるから？

アポロの時代、あんな端っこに着陸したら滑り落ちちゃうじゃないか？
・・・って大真面目に心配した人がいたそうだけど、当時からたいして進歩無いね。

それにしてもナチスはすごいなあ（棒読み）

>>56
フロリダのケネディ宇宙センターの土産物屋の隣にあるレストランでも触れた
プレートに埋め込んであるけど誰も見向きもしてなかった
それよか天井にサターン５型の実物(アポロ１８号らしい)３段が連結部を切り離した状態で展示してる
１５０ｍくらいの物体が天井に吊ってある状態にビビるというか怖ぇ

>>282
私は光の戦士の生まれ変わりもセットじゃないのか

あのNASAが「なくしちゃった☆」www

人類の成果なのに…としてNASAけなくて泣きそう

お役所なんてこんなもんだよな

月ってもともと地球の一部なんじゃないの？
なら月の石は地球のとたいしてかわらんのでは？

＞月ってもともと地球の一部なんじゃないの？

それは仮説にすぎない。
その仮説は月の石を調べて導かれた。
その月の石は、実は・・・

>>290
おっと、そこまでだ、それ以上言うと・・

政治家や官僚、実業家に配ってるんだろ。ブッシュとかナムズフェルドとか
バフェットとかの家にあるだろ。

韓国で国宝に指定

月の石は韓国に由来してます・・・ってか。

月の石、調べてみればただの石

>>99
国家予算に占める割合を言ってるんだよ。アホに説明すんの大変だわｗ

もともと無かったんだから無いのは当たり前だろ

立て続けに行ったし、石も山ほど取ってきたから珍しくもなくなったんでしょ
「また行って取ってくればいい」とか

>>257アメリカ一国だけの問題じゃないだろ、本来はｗ
人類の歴史的財産だろう、それが大量に無くなっているにのんびりしているなぁ

こまけぇことはいいんだよ

証拠隠滅w

月行ってませんw

月に人を降ろしてはいると思うんだよね
ただ帰ってこれるのか疑問

お前ら月に行った派と捏造派で二分されてるが、俺は折衷派を宣言する。

NASAは月着陸に失敗した場合に備えて地上のセットで予め撮影もしていた。
そして確かに月には辿り着いたが、もうヨタヨタのヘロヘロで、かろうじて旗たてて
石拾って機材置いて帰って来るのが精一杯だった。そんな様子公開しても
国威発揚にならないので、セットで撮影しておいた月面散歩シーンなどを公開した。

これが真相だな。

最　初　か　ら　な　か　っ　た　ん　や　！

だろ？

ずさん管理は当然。 だって盗んで欲しいもんwww

アポロ９号の人類初の月面着陸のテレビ放送のVTRテープも
なぜか紛失してしまったということだし、怪しい点はいろいろある。

月石の大量紛失は序の口で近々NASAは謎の火事や地震によって
大半の月面着陸探査の証拠品が消えることになるだろう
しかし政府もNASAもCIAも大した捜査もせずに終わり、世界中の人が呆れ果てる
最大の生きた証拠である元宇宙飛行士達があと10〜20年後には寿命を
むかえれば誰も責任を取ることなく逃げ切れるｗ

月の石といっても特別すごいモノではなく、地球のそこらへんに落ちてる石コロと
大差が無いというのがオチでっしょ。

ふむ・・・紛失点数は５１７点。
でも月の石が１点でも残っているかは記事からは分からない。
知りたいのはそこのところなんだけど。

>>303
じゃセットだけの方が安上がりでいいんじゃね？

アメリカの歴史は捏造の連続の歴史

>>285
あのサターンは圧巻だね．
かなり軽量化しているんだろうけど，横向きに吊るして変形しないのかと心配してしまった．

>>310
予算がついたらその分必ず消化するのはどこの官僚組織も同じだ

資金難で秘密裏にマニアとかに売却したんでないの？
公的組織を叩きたい人たちに見つかったから大変だな

アメリカ人て性根は中国人や朝鮮人と変わらないよね。

月の石は地球と大差ないという結論が出ていたように思うが、
このようなことを考えれば、微妙だな。その方が都合が良いから
そうなのかもしれないと考えれば。

やはり月には行ってないんだァ！ばれる前に証拠を消したんだ！

管理能力のNASAが発覚したね

月のウサギはスタッフが美味しくいただいちゃったの

中国が「5年以内に月面着陸を」有人月探査計画発表
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/211230001.html

豚

>317
でたw

韓国韓国うっせーよネットウヨ。ここは科学版だぞ？

日本が嫌いなら出てけ

少し削って出た砂とかそんなのも1点で数えてるんでしょ。
どこまでずさんなのかはこの情報だけじゃ判断できないよ。

石っコロくれーどうだっていいじゃん

まあ行った行ってないはさておき、アレだけの予算かけて行けませんでしたとは言えないよね

何やってんだか

わずかな放射能であっても生体にとっては有害であることはいうまでもない。もっとも、人体にとっては
有害な放射線量であっても、地球の自然環境に居る限りコンピューター機器が放射線の影響で故障したり
するという可能性はほとんどゼロだ。また、電子機器の場合、生体ほど、放射線に対して脆弱という訳
でもない。しかし、宇宙空間の場合、非常に高エネルギーの放射線が常時飛来しており、一般的な電子機器
の場合、放射線に含まれる荷電粒子の影響で簡単に故障を起こしてしまう。このRAD750の場合は、宇宙空間を
飛来する非常に高エネルギーの放射線でも耐えることができるように特殊な設計がなされているところに
最大の特徴がある。

このため環境耐久性能は並外れており、CPUは人の致死量の200倍に相当する2000グレイ（20万ラド）の
放射線を受けながら摂氏でマイナス55度からプラス125度の範囲での動作を保障している
（放射線の累積許容量は約100万ラドにも及ぶ）。また、静止軌道衛星などの場合は設計寿命は短いものでも10年、
長いものだと25年以上に及ぶものもあり、製品としても数十年という一般の電気製品では考えられないような
無故障性能を保障している。

これほどの耐久性能を持ちながらも、NASAの火星観測衛星などの場合、時折、想定を上回る非常に強力な宇宙線を
浴びて機能障害に陥り、セーフモードになったりすることも多い。CPUは20万ラドまでの動作を保障していることから、
機能障害が発生したNASAの観測衛星は20万ラド以上の放射線を受けたということになる。人の致死量の200倍の
放射線であるわけだからその場に人間が居たとすれば、即死しているだろう。

プリウスの致命的欠陥が無いことを証明したのがNASA。
優秀な組織のはず。
管理は頑張れとしか。

もう一度行けばいいじゃないか
月に旅行が当たり前の時代になればゴミクズ同然になる代物なんだしさ

そうだね

いつのまにか、どこかの国で月の石が国宝に指定されてたりして。

怪しすぎるｗ巨費を投じて持ち帰った月面着陸の証拠をなくすだなんて有り得ないｗ
国宝やはやぶさのサンプルをなくすようなもんだろｗ
中国の着陸が現実味を帯びてきたから、わざとなくしたんじゃないか、そういわれてもしょうがないｗ

真実はどっちだ？

ハヤブサのサンプルも気をつけないと。
粒の量はある程度あってもクシャミひとつで全部無くなるからな。

持ち帰ってきた月の石の成分を調べたら、どこだったかの火山の成分と丸っきり同じだったんだろ？
また取りにいけばいいよ

ずさんというか火山口の石なんて管理するほどでもないわな

ずさんというより、わざと無くしたって事？

真相は闇の中･･･か

ロズウェル事件由来の技術で月なんてただの通過点。
そんなところの石ころを後生大事に保管する意義がないんだろ。

今日もルナトーン、ピッピから大量に奪い取ったよ。

先頭を瀕死のツチニン（特性：複眼）にし、2番手にオオタチ（夢特性：おみとおし）を配置。
先頭開始したら特性発動で、相手ポケモンの持ち物把握→「ほしがる」で奪取。
ブラックやってるけど、ブラックシティは廃墟だから進化の石が買えない。

行ったか行ってないかは一般市民の自分らが究明なんてできないし、
もし行ってないとして、その事実は永久に米国か人類が滅びるまで
明らかにはされないんだから不毛だよ。

アポロ云々は別にして
一つ確実なのは、歴史なんて簡単に捏造できるということ。
敗戦国の日本人は良くわかってるはずだ。わかってなければいけない。

ただの証拠隠滅だろ

まさか、だろ？

結局今回の戦犯は誰なのよ？

だから俺んちにあるのか

ははぁそれで韓国と共同やってコリアンガーとやるわけか。