【予算】国会版事業仕分け 世界一のスパコン「京」予算要求の縮減か見直しを

衆院決算行政監視委員会の小委員会は１６日、国の税金の無駄遣いをチェックする「国会版事業仕分け」を
実施した。計算速度世界一のスーパーコンピューター「京」など革新的インフラ構築について、委員１４人中
９人が「予算要求の縮減か見直し」が必要と判定。診療報酬明細書（レセプト）の審査事務については、業務を
行う２法人に対し、委員１１人が「組織・制度の改編」が必要と判断した。

スパコンについては、維持管理など運営費の妥当性などへの疑問が相次いだ。０９年の政府の事業仕分けで
「京」の開発費が１１０億円削減されながら、世界一を達成したことについて、複数の委員が「１１０億円は本来、
必要なかったのではないか」と追及。１１０億円の削減後に「京」の運営費が１．５倍になったことや、計算速度
あたりの開発コストが米国の４倍あることも指摘された。「予算縮減」以外の委員の評価の内訳は、「組織・
制度の改編」が４人、「来年度の予算計上見送り」が１人だった。

レセプト審査では、診療報酬の審査業務などを行う２法人について、厚生労働省が「競争による業務効率化」を
掲げ、２法人の存続を認めていることに対し、「統合による合理化の可能性を追求すべきだ」との声が出た。

１７日には、計画を凍結した「朝霞住宅」など国家公務員宿舎の建設・維持管理費や、原子力関連の独立行政
法人などへの支出について取り上げる。同委は１７日以降に最終判定をまとめて政府への勧告や決議を行い、
１２年度予算案に反映させる方針だ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111117k0000m010055000c.html

天下りの理事が1000万以上もらってるらしいね

韓国が天文学的な金額を日本から借りまくって返していないらしいね

京速コンピュータ「京」、2011年「HPCチャレンジ賞」4部門すべてで1位を獲得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111116-00000021-rbb-sci

仕分けの様子出てたけど、何が何でも潰すって感じだったな

キモすぎるわ

国会議員の歳費と　政党助成金を　まず削減して、
国民に手本を示せや。
偉そうな顔ししやがって。

在日は働かずに年600万
http://haru.iza.ne.jp/blog/entry/69732/

>>1
他にもっとやる事があるだろ。
スーパーコンピューターを取り上げればそりゃマスゴミも
食いついて来るだろうけど、だからこそ民主党のさもしい根性が見え見えで嫌気がさす。

まったく役にたってない議員の報酬をなんとかしろ

河野太郎を仕分けしろ！

天下りをクビにすれば解決すんじゃないの

売国奴を仕分けしろよ、外患誘致、公民権停止色々あるだろ

凄い偉そうに言ってる国会議員たちを見てたら腹立ったわ
国会議員定数仕分けの時は国民の前で土下座して議員が懇切丁寧に説明しなきゃ駄目だな

天下りを廃止したら普通に国家公務員の人件費総額がべらぼうに上がるんだが、
そこんとこはスルーかよ。＞ミンス
天下りなんて枝葉で、もっと根元の問題なのは公務員人件費が高いのと、無能な
奴がたくさんいることだろう。
俺的には公務員人件費は今より多少増えたって構わないが、使えない奴は遠慮なく
クビ切れ。

▼【放射能】原子力事故ニュース収集スレッド２▼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1321205869/

公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している…それが新興宗教を配下としている公安の仕事だ

で、盗聴機器を開発したら、霊魂が寄って来た

で、お願いだから刑事事件の流れをどうぞ

電波憑依
スピリチャルを教えます
江原氏三輪氏高橋佳子大川隆法を強制入院にして下さい
幻聴降臨
怖いね語…(-_-;)
でもイスラム教とキリスト教との宗教戦争をもう学んだかな？

天下りを排除すればいいだけだと思うが

いったん仕分けしたものを、もう一度仕分けするって、なによ？

そんな二度手間する方が、よっぽど無駄だろうが！

タイトルがアレなだけで結局は天下りだけだからな。
判断そのものは全く難しくは無いし、パフォーマンスにすぎないよね。

スパコンの方がよっぽど役に立つと思うがなあ。滑稽だ。

正直、「京」の路線を続けるのはやめた方がいい

この仕分け候補を選ぶ経費ってどんくらい？

ま〜た海外ブランドで身を固めて
国産を目の敵にする蓮舫か！

天下りを全面禁止すればいいだけだろ

時代遅れの設計で、将来性が無いんだろ、京たんは。NECが逃げ出したんじゃなかったっけ？
民間が安く使えるスパコンつくってよ。

スパコン世界１位は日本、２位に中国、アジアが著しい成長―韓国は２０位
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=it_0621_004.shtml

ネガティブリストに農水省と経産省もいれてくれ
委員会数はどう見ても異常

【韓国】気象庁　 国家気象スーパーコンピュータセンター竣工
　http://digi-6.com/archives/51518774.html

なんで前原とか野田って未だに議員で居るの？
公民権停止でしょ、外国人献金で

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　２位じゃダメなんですか？
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

>>25
コストパフォーマンスが良いものが欲しかったらＩＢＭから買えば良い。
何分の一かで買える。

使う側にしてみれば、最速のマシンを共有して使うより、多少遅くても
占有できて安いほうが勝手が良い。一回の計算が速くても、再計算や次の
データーの計算が何日も後で無いと出来ないなら、遅いマシンと同じ様な
価値しかない。

中国へ黄砂対策費を献上するよりも
スパコンなど日本の最先端技術に投資した方が将来の日本国民のためになる
なんで外国へのバラバキは事業仕分けの対象にならないの

大金を手出しして、世界一にこぎつけた富士通も報われないねえ。
こんなにねちねちいじめ受けるなら、NEC日立組みたいに、さっさと見限って
商売に徹したほうが良かったかもねえ。

>>31
買えば良いってのは金があって初めて言えるんだが、
その金はどこから持ってくるんだよ。コメでも売るのか？
「京」の応用分野にはものづくりみたいな産業利用も
入ってるけど、それも無視か。

確かに役には立たんな
天気予報も演算速度より観測データの問題だしシミュレーションより実験のほうが正確で安上がりだ
ここの連中は民主嫌いとスペオタしかいないんだろう

観測データは分かるが実験ってどうやるのだ？
今どきどこの国もスパコン使って気象予報やってるけど。

ニュースの伝え方が恣意的なんだよなあ
スパコンはいらない、って話じゃない
スパコンは必要だてのはハナっからの了解事項だ
作る予算にムダな部分があるから削れ、てんだろ
ましてや世界一だ、二番でいいだなんてのはまるで本質と関係ない

＞計算速度あたりの開発コストが米国の４倍あることも指摘された

ベクトル型という点は考慮されてないんだろうか？と思ったが、そもそも「スパコンで何を達成したいか」が希薄なんだよねえ。
日本は全部コレだ。「TPPで何を達成したいか」が不明のまま、賛成も反対もあるかっての。

プロセッサを２倍、３倍ってやってるだけだろ？
それにプロセッサは市販奴使ってるからな
オリジナルティが無いんだよ
もっと売り物になる奴作れよって事だよ
ろくに売れないのに意味が無いだろ
大きくしたら早いのは当然だろうが

ああ、結局スカラになってるのか。紆余曲折して無駄に開発費が増えたってのは変わらんが・・・

大体、コスト削減はお前らの得意技だろ？
自らコストカットしてお手本を示さないといけないだろ？
効率化が１８番の連中が非効率な事出来ないだろ？
お金を使わなくてもちゃんとした物が出来るってやるのが
お前らの得意技だろ？ 谷啓で考えろよ？
谷啓がガチョーンが出来なかったらどう思うかって事だよ

本来お前らがもっともっと無駄に食い込んでＩＴ化を進めて
既存のシステムをもっと効率的に使ってあちこち予算を削減するのが
本来のお前らのあり方なんだろうが
一緒になって無駄使いしてたら存在価値が無いだろ？
お前らは商売して予算をプラスにもっていくのがしめいなんだよ
もうそろそろ餌は卒業して自分達だけで稼いで今までの分返していかないと
いけないだろ。下らない事いってる暇があるなら営業してこいって事だよ

同じ奴つなげて世界最速なら誰だって出来るだろ？
金に糸目を付けなければ俺だって市販の商品買って爆速マシンを作れるよ
そうじゃ無くて既存のシステムを十分活用してお得意の１８番の効率化で無駄使いを
どんどんなくしていくのがお前らの使命だろうが
お前らのやってることはエクセルやメールやワードが遅いからもっと早く
最速マシンを作ろうってしてるだけなんだよ。他になにかハードの有効活用
を考えるのが筋だろうが

EUとギリシアみたいに
天下り役員のクビを切らなければ予算は出さない　とやらなければダメだ

ただ予算を減らせば
現場の下っ端が苦しめられるだけ

古いハードやジャンクを利用して
10000円位で出来るシステムつくりを
検討するエコなシステム作りに専念して欲しいよ
効率化のプロが予算削減出来なかったら話にならないよ

>>45
コンピューターがコンピューターを設計するのか
確かに、究極的に目指すべきはそこだよな。

画面が綺麗なテレビがあって
もう十分なのにさらに綺麗になって
もうイイって言ってるのにさらに綺麗になってって
おいもういい加減にしろよ綺麗なのは分かったから
他に芸が無いのかって事だよ
世界一安くするとか、世界一コストカットで無駄に高い給料を下げるとか
コスト全体を安くするとかいろいろあるだろうが
効率化のプロが非効率で無駄に高い商品作ってたら示しが付かないだろ
そろそろ安さを追及しろよ

>>46
AMDがCPUでそれやって爆死中

公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している…それが新興宗教を配下としている公安の仕事だ

で、盗聴機器を開発したら、霊魂が寄って来た

で、お願いだから刑事事件の流れをどうぞ

電波憑依
スピリチャルを否定なら
江原氏三輪氏高橋佳子大川隆法は強制入院だ
幻聴降臨
日本の中途半端な宗教は怖いね…(-_-;)

官憲も絡み被害者は2004年から、もう電波戦争しかない<+>中国鶏姦工作員ふざけるな<+>医師が開発に絡んだ集スト今年の５月に日本警視庁防犯課は被害者のSDカード15分を保持した。有る!国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本<<<終

>>31
対日経済制裁を想定してんだろ

天下り削減すれば計算が速くなる

橋下を総理大臣にしろカス

自民党がどんどん悪い民主党化してる。

天下りをどんどん解雇していかないといけないよ
天下りを見つけ出してやめさせるのはある意味トレジャーﾊﾝﾀｰ
だからな
はぐれメタルのように無駄な高給取りをみつけだして
どんどん辞めさせていかないといけないよ

結果を出してる団体には金を出してもかまわん。
1000万でもやればいい。　ご褒美だ。
その代わり2位に転落したら700万だ。

団体じゃ意味を無いよ
直接結果を出せる奴に支払うならいいよ
無駄に居るだけの能無しの高給取りは辞めさせて
いかないといけないだろ

>>1
くやしいの〜くやしいの〜

天下り削って東大出の新人技術者を2,3人入れよう。

天下りは見つけ出してでもやめさせていかないといけないよな
はぐれメタルのようにコストに見合わない割高は直ぐに見つけ出して
どんどん辞めさせていかないといけないだろ
天下りを辞めさせるトレジャーハンターの心を持たないといけない

別に2位でいいだろ

１等賞を狙う人生なんてむなしいもんだよ
そんなに肩はって生きててもしょうがないだろ
３等賞位でちょうどいいんだよ
１等賞を狙う奴なんて堅苦しいから即解雇だよ

所属してるだけで何もせずに高給もらってる奴を切るんならなにも文句は無いんだがな、
実際には頑張ってる末端の技術者だけ給料削られるんだろ？

>>61
おとうさん、こんなところで油売ってないで、はやくハローワークに行ってください。

>>35

気象は観測データありきだけど、
その観測・実験のスパンが数ヶ月〜数年と長い

だから、シュミレーションが必要なんだよ

スパコンあったほうが、安上がりだと思うが・・

維持・運営費用を精査し　圧縮に努めることは必要。
でもね、スパコン開発が無駄・不要　ということにはならないね。

スゲーなミンス。

化学技術を衰退させ、国内の産業・農業の問題に着手せず
貿易の自由化を目指してるんだからな

「此処までひどくなったら、人はとうなるか？」って研究
なんじゃないかって気がしてきたよ

ちゅーか、日本のスパコン開発って費用かかりすぎじゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC_(%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF)#.E8.B2.BB.E7.94.A8

どうしてもシナを１位に持ち上げたいがために産業スパイＲ４が仕掛けたな

>>67
なんで京の予算は土地建物込みなの？

＞110億円の削減後に「京」の運営費が1.5倍になったことや、計算速度あたりの開発コストが米国の4倍。
これは明らかな国家予算横領！　このような開発は常に手口が同じ

仕分け結果を反映した事業見直しで
次世代スパコン事業だけじゃなくてネットワークインフラの構築まで押し付けられたから運営費増えたんじゃないの？

日本オワタｗｗｗｗｗｗ

しかし日本もしぶといな
とっとと逝けよ

民主党も独断独善的に断を下すのではなく
もう少し国民に訴え、広報し行動してくれ。
マスコミの報道の仕方が悪いといえばそれまでだが、
どうも世界一の功労者達を報奨ではなく処罰してるようではないか。
少減するなら「天下り役人が多い」等、国民にわかり易く丹念に訴えてくれ。
なんかもう上から目線で、人気取り気分でやってるのか？としか思えんは。まったく。

>>69
そしてどういうわけか比較対象は土地、建屋を含まない数字が出てくる。
国によって土地単価が違うのは当たり前だが、ならば京も土地無しで考えないと
意味がないな。

自民から仕分けに参加している議員って自民の嫌われ者？

>>71
その通り。
これは前回の仕分けの時に反論としてでてた。
結果その通りに運用費にしわ寄せがきた。

つまり民主のマッチポンプ。

>>71,>>77
＞ネットワークインフラの構築まで押し付けられたから運営費増

わろたｗ　スパコンにネット構築ってなんだよｗ
何か新ゲームでも売るのか？　新商売でもするのか？ｗ
気象台・大学・研究所は、既に関係済みだぞ

>>71,>>77
仕分けされた分、他の組織で自分らの収入・利益を取り戻しってことだ。
分かんない様にしたつもりだったが、露見しただけ。
どうせ裁かれないから、次々悪巧みするってこと。

事業仕分けの結果
次世代スーパーコンピュータプロジェクトだったのが
革新的ハイパフォーマンス・コンピューティング・インフラ（HPCI）の構築という大枠に次世代コンピューターもいれられちゃったらしい

HPCIは平成24年度からの運用に向けて準備段階らしいが
関連する団体がアホほど増えてる２５機関の計算リソースを相互接続することになるとかなんとか

役報８人で123,762千円
単純に割ると＠15,470千円

さぞかしすばらしい仕事をしているんだろうな。

http://www.riken.go.jp/r-world/disclosure/zaigen/2010/zaimu2010.pdf

>>75
わたしの仕事館にでも置けばいいものを、わざわざ地価の高いところに新しい建物建てたん
だからそれだけでも利権まみれ、批判されるのは当たり前

NTTデータと富士通はゼネコンのIT分野バージョンで公共事業費食いまくっているな

去年の仕分けで野党もメディアも「レンホーあほか、１位でないと駄目に決まってる」って人格攻撃して仕分け潰しやったわけだけど。
今年野党も参加して、スパコン「予算絞れ」っつってメディアも全面的に支持してる

あのなあ。
去年の予算削減は「アホ」で今年の予算削減は「正しい」って何なの？
結局去年予算大幅削減したにもかかわらず１位維持したってことは、レンホー圧勝じゃんｗ
メディアも野党も謝れよ手のひら返しやがって

反社会組織に金流すとか、利権と賄賂にまみれた世界に流れる金は止められないからな。
結果的に仕分けの俎上に乗るのは、ある意味健全な分野だけと思って良い。

つまりまともな分野から金が削られていく。わかっていたことだが。

仮に地上波デジタルテレビ放送の縦横の解像度がそれぞれ２倍ずつで、
データー量が４倍になったとして、ＮＨＫの受信料が４倍に上がって
も当然だと思うかね？

この会議
自民党側の代表者も「天下りいすぎだろｗ　役員報酬多すぎだろｗ　その金を現場に回せよ」と言ってたな

まるで日本のアニメの製作現場

天下りなくせば手っ取り早いのにｗ

お金管理してるお役所のシナリオ通りに議員がパフォーマンスしてるだけなのにマスゴミ報じないね。

＞複数の委員が「１１０億円は本来、必要なかったのではないか」と追及。

酷い言い草だ。110億円削られても何とか頑張って世界一の性能を追求した結果なのに。
事業仕分けの席で偉そうに語る議員達もまず給料削減からいってみようか。50％くらいの
削減は出来るよな。人にさんざん強要する以上、まず範を示して貰おう。

>>87
判定を見るとその声は全く反映されていないな。

仕分けの議員て世界最高のど素人。
ハードで半年前倒し出来たことと、ソフト開発での半年前倒しを同列に考えてるなんて・・・
１年係るソフト開発を半年にすると何が起こるか。
�@開発者に死人がでる。（却って完成遅れる）
�A運用システムが不十分で世界中からハッキングの嵐に晒されてボロボロ。（特に中国？）
�Bちゃんと動かなくて日本の科学技術が大恥！
開発期間半減なんて、これだけでも科学技術の事を語っていけないド素人が
仕分けしちゃたってことなんですね。本人、何もわかってないけど。
皆さん（特にマスコミ）会社のシステム部門に聞いて見てね。狂気だから。

次の選挙で民主党には投票しないと決めていたが、自民のボンクラ議員のせいで自民党にも投票不能になった。

削減された予算はメーカの持ち出しになってるはず。
しかも、開発には震災被災地の企業が多数関わっていると聞いている。
だから予算削減は、まさに復興を阻害する行為。

スパコンに限らず、先端技術予算を目の敵にすることは日本の将来を危うくするだけ。
資源の無い日本は技術優位を維持し続けるしか生き残る道はないんだ。

子供たちの夢・希望を奪わないでほしい。

うん、削減されたぶんは富士通の持ち出しが増えただけだよ。
開発費が土地代込みってのもその通り。まぁそれにしても割高感はあるが、cpuも一応自己開発してるからな。
金さえかければ自分でも出来るって言ってるやつもいるが、スパコンの肝はインターコネクト技術だからそんな簡単には出来ないよ。
単純に繋げてもある程度までは速度が出るが、一定以上になると逆に遅くなる。

科学は成果が残るけど、国会は何も成果残らないよな？

国会議員の数を各都道府県で４７人まで減らせよ。

>>92
素人が素人らしい発想で何でxxが出来ないんですかと聞いて、
あらかじめ決めていた結論を適用するのが事業仕分け

くだらねーことを政治家のパフォーマンスのためだけにやってる
真っ先に削るべきなのはそういう無駄なパフォーマンスだろと

>>95
その悪い例が中国のスパコンだな、
ランキング上位でも力業で適当につなげてるだけだから実効性能は低い。

>>86
だけどその4倍の高画質でさらに4倍のスピードで安定してダウンロードが完了して早く見られるとなったら
おまえら4倍の金額でも出してサルみたいにアダルト落としまくるんだろｗ
つまりそういうことだよ

結論。
「日本は、人間心理の破綻の観察の為の場」

>>100
ほんとそれ。スパコンは注目を浴びてるからわざわざ仕分けの議論に入れたんだろうな。
予算縮減されても世界一を達成したんだから、凄い事だ
こいつらが社長だったら現場はいたたまれんぞ

＞計算速度あたりの開発コストが米国の４倍あることも指摘された
米国のは遅いんだから当たり前だろ？
core i7はi3の1.5倍程度の処理速度だが、値段は５倍する。

余所の国に使う、意味不明の金を

自国の産業、技術に投資しようとは考えないのか？

大艦巨砲主義だよなぁ
ワットパフォーマンスがよくてコスパがいいものを
大量に配ったほうがずっといい

>>1
＞計算速度あたりの開発コストが米国の４倍あることも指摘された

（笑）

科学技術向けにスパコンの実力を量るHPCChallengeの結果を見ろｗ
４つの全ての項目において二位以下に10倍近い差を付けている。

つまりＭＡＸで10*10*10*10=10000倍の性能があるわけだ。
MINIMUMで10倍。

コスト効率は圧倒的なNO１

事務職に何で50人も必要なの？

>>25
社会的に価値があると判断されるような課題なら
無料で使える可能性もゼロじゃない。

>「京」の利用は、研究成果を公表する計算については無料で、
>そして、有料となるが結果は非公開とする私企業の利用も認める方向であるという。
ttp://news.mynavi.jp/articles/2011/11/03/kei_linpack/index.html

>「京」や「京」以外の国内の大学情報基盤センター等から提供される
>HPCI（High Performance Computing Infrastructure）共用計算資源についての
>課題選定や申請方法、利用料金などは、現在、HPCI準備段階コンソーシアムで
>検討が行われているところであり、詳細については決定次第、本ホームページ等でご案内します。
ttp://www.aics.riken.jp/use/

>>39
＞プロセッサを２倍、３倍ってやってるだけだろ？

CPUだけでは片輪、モダンなスパコンではCPUとインターコネクトが両輪

京のラックとラックの間は　6.25Gbps x 1536 （片方向768）で 960GB/s（480GB/s）
10Gbpsイーサネット1本との格差は約3桁
広く普及している1Gbpsイーサネットとなら4桁

1ラックは周囲4ラックと繋がっていて
1ラックから生えている毛は　6.25Gbps x 6144 で 3.84TB/s

>>51
京みたいな施設は有名大学・研究所の学者で独占させておく方が
コストはかからないだろうな。

広く課題を公募しろという声があがるだろ？それに応えたら
事務処理や選定のための実働組織がどかんと発生して経費増になる

>>103
京はtop500に大量にランクインしているx86系システムよりも
はるかに　W/FLOPSが低い

これは京の予算じゃなくてHPCIの予算なんだよね、仕分けた議員もわかってないっぽいけどな

HPCIなんて訳の分からないものにしてしまったのも、
前回の仕分け議員だけどな。関係者だってやりたくて
やってるわけじゃないぞあんなもん。

真面目な話IBMの100PFlopsまでスケーラビリティのある Blue Gene/Qに勝てるの？

国民に世界一だと思わせている、税金泥棒、
天下りのために。

>>104
>科学技術向けにスパコンの実力を量るHPCChallengeの結果を見ろｗ 

実力ねー、、、

もちろんLINPACKはおもいっきり偏向してるんだけど、GFFTですら実は、、、

>４つの全ての項目において二位以下に10倍近い差を付けている。 

まあ、他よりはマシなんだ、なんだけど、GFFTの実効FLOPS見たら笑うしかないよね

民主党は、京を解体して大阪湾に沈めたいんだな。

BG/Qの今年の実績は65536Core4096CPUのシステムで
LINPACK680TFlops/理論値839TFlops

BG/Qで理論値100Petaには512ラックくらい必要だから
2011年にはまだ1/128 のシステムサイズしか検証できていないことになる。

BG/Qは大きくても二桁Teraを導入する組織しかないと思うよ。
100PetaはBG/Q の後継がターゲットにする数字になるだろう

×大きくても二桁Tera
○大きくても二桁Peta

、

あの馬鹿でかいしか能なもんをもっと
収納スペース作って
本や雑誌を置いたりベッドを置いたり
したらもっと活用方法が広がるだろうが

中国様が一位を取れなかったので、民主党はかなり動揺しています・・・

>>109
x86システムはインターフェイス周りがダメダメで、幾らCPU増しても
petaクラスではかなり鈍化するみたい。

韓国に5兆
ASEANに2兆ばらまいた糞ミンスが

その昔、「大型コンピューター」て言って、電算室に鎮座していた大きな機械のCPUは
いまや、１チップのLSIになってしまった。
その昔は、「最先端」で「非常に高価」で「使いにくくて」、「大したこともできなくて」
それでも、凄い技術だと崇めたものだ。
先端技術でも、いずれ徐々に安くなりローエンドに展開され、利用が広まる。
いろんな分野で応用され製品化されていくことで、我々は今の便利さを享受している
ただ、使う側からは、いつごろのどんな先端技術が実ったものとか、そのようなことを
考えることなんて無い。
携帯やスマホなんか、空気みたいにあってあたりまえみたいな感じで使うでしょ？
でも突然実現したものではなくて、過去からの様々な技術の蓄積なんだ。
いつか、京も１チップＬSIになっちゃう時代が来るよ。

ホントにターミネータが実現するかもしれないなあ　おお怖〜　(>.<)

でもそんな暮らしって堅苦しいよね
凄いのが出たらもっと凄いのが出て１チップになってって、、
そんな憎しみの連鎖はもう断ち切らないとね
みんなも縮減して辞職してもっと幅広い人生をあゆまないとね

日本が１位は気に入らない連中が

かつての体育館並みの地球シミュレーターも、今なら１ラックの棚に納まる
んだってね。色是即空、空是即色、諸行無常、。

河野議員がほえてるね。

がんばってほしいものだ。

スパコンで大切なのは、1位ではなく、コスパ。

「京」自体はコスパいいんじゃね？本体価格250億くらいで、新型のFX10で構成すればもっと安くなるでしょ
二位のスパコンは調達費70〜80億くらいだけど安いのが売りなだけのGPGPUシステムだから実効性能がひどいよね

１７００万円の天下り役人はどういう研究をしてるの？

>>1

谷の嫁を仕分けしろ

京コスパ良すぎﾜﾗﾀ

迷惑な姦国
http://blogranking.fc2.com/rank/150600_1.html（FC2韓流スター ランキング内）

ランキング上位に定着させ、
日本人女性への性犯罪防止の為、周期的にランキングポチお願いします。

留学先でニダにいきなり
「日本人の女はどんな家柄だろうが高学歴だろうが全員AV女優になるんだろ？」
って言われたのをきっかけにハングル覚えてニダの生態を調べた猛者女のブログ。

迷惑な韓国〜気持ち悪く勘違いで、頭の中は日本のAVだけの韓国男達。〜
韓国人が、日本人女性は韓国男に夢中（捏造なのに。）と言っていることは、大変迷惑です。

>>125

その技術の発展のために、必要な開発費用だろ？
開発の結果か副産物として、実生活に近いものが開発されてゆくわけなんだから

スパコンがインフラであるなら、少なくともSPEEDIのようになってはいけない。
原発事故シミュレーション公表せず隠蔽した役立たずSPEEDI減額はおかしくないだろうな。

何が何でも日本の世界一を貶めたい民主党。
本当にクズの政党です、民主党は。

>>135
発表を隠したのは菅政権では？

民主を仕分けするのが先だろう。

民主が消えれば日本は良くなる。

そもそも、１０ペタが必要な解析ケース、条件ってなになのだろうね。

tusbame2でも十分だったりして

まず医療費を増やすっていうのがそもそもおかしいよ。
医療費は削減し、医療情報を一般国民に学習させ、知治療を行うべき。
そうしたら医療費なんて削減できる。

>>140
なにもご存じないようだな　スパコンはすでに多方面で使われている。
http://www.nhk.or.jp/itwb/3/programme/10.html
計算需要は沢山ある、いまの性能ではまだ全然足りないくらいだ。

>>142
　だから、１０００億かけても１０ペタが必要な計算問題ってなに？

他に下げれるものだあるだろ。
アメリカのより高いって言うけど、アメリカだって予算不足で撤退してたり、
円高の分も考慮に入れろよ。

速報！「ボロもうけ！！これがアメリカのサギの手口だ！！」

ＩＳＤ条項（アイエスディーじょうこう)
日本に投資した外国の企業・投資家が、日本で決めた規制で、
損害をこうむった場合、たとえそれが、日本国民の安全や健康
のためであっても、ワシントンにある国際機関に
アメリカが、訴えることができる。

日本の国内法など、関係なく、米国の企業が損害をうけたときのみ
審査され、損害が認定されると、日本政府は、多額な賠償金
（ばいしょうきん）を支払うことになるのだ。

アメリカは、韓国のＦＴＡや、カナダ・メキシコのＮＡＦＴＡ
北米自由貿易協定でも、このＩＳＤ条項をいれこんでおり、
カナダやメキシコで、実際に政府が提訴（ていそ）され、
賠償金（ばいしょうきん）を払う事例もおきている。
　　　　　　　　　　　　　　月曜よる９時「テレビタックル」より

スパコンの計算可能量の供給は、もう長年対数グラフで直線的に
増えているが需要は常にそれを超えている。というか、
できたらいいなということは先々の性能に該当する分まで昔から並んでる。

問題は、需要の有無ではない。スパコンに需要があることは常に自明。
問題は自然科学全体の中や情報科学全体の中でスパコンに向ける
リソースの比重をどうするか。それと、費用とタイミング。

同じ性能の構築費用は時期を遅らせた方が下がる。
研究は先陣争いだから、同じ規模の計算なら時期が遅い方が
インパクトが下がる。

高性能を早く作ろうとしたら技術的高度さのために割高。
遅すぎたら得られる果実がみすぼらしいからやっぱり割高。

気象庁は平成２４年、気象予報で用いるスーパーコンピューターを従来の約３０倍の計算能力を
持つ世界最高水準の新型機に更新する。主に航空管制に用いる空港での予報精度を向上させ、よ
り円滑な運航が可能になるという。国際拠点機能を強化する成田空港や羽田空港では発着回数が
増加しており、気象庁は「混雑する首都圏上空で、気象変化による遅れを最小限に食い止められ
る」としている。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111019/scn11101923430004-n1.htm
やっとここまで。１週間先の日曜日の天気予報は、期待薄だ。もっと予算をまわしてやって！

まぁ、組織の見直しは必要だろうな

今日，自動車会社にとって燃費を向上させＣＯ２排出量を抑制することは，
喫緊の課題となっています。
マツダ株式会社では，エンジンも含む乗用車向けのエコ技術の革新として，
スカイアクティブと呼ばれる一連の技術を開発しました。この技術の成立に
おいては，スーパーコンピュータ（スパコン）によるシミュレーションは
非常に重要な役割を果たしています
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/g-center/gekkan2011/

バイオスーパーコンピューティングが拓くライフサイエンスの未来
さまざまな最先端研究基盤を統合して
活かすためにもスーパーコンピュータの果たす役割は大きい
http://www.csrp.riken.jp/BSNewsLetters/BSNvol3-1012/JP/special.html

地球シミュレータにもずいぶんと税金が使われたけど、
別にそんなに急いでやらなきゃならない計算なんてなかったんじゃない？

温暖化だって、どの程度の精度の予測ささえ明確じゃないしね。

http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2011111700009.html
テクノ・マッチョの死角―ソフトを忘れるな

アプリケーションソフトウエアの出来次第では、４倍程度の違いはすぐに出てくる。

読めないからタイトルから想像するけど「ソフトの開発も重要云々」が結論だったらがっかりだな。
Linpackにしてもシリコンナノワイヤにしても実効効率が高い(ソフトの構成が良い)
ことも評価されてんだからさ。

すべての国益に鈍感な現政権は困るね。
真面目に考えている官僚は着いていかないと思うよ。

超一流の仕事を
三流のクズに仕分けさせること
自体がが無駄な会議

自浄能力を失った今の政財官・企業の糞構図、太平洋戦争と同じだな。
国益だのなんだの言って戦争拡大させ日本帝国は滅亡。
原発だの車だのスパコンだの…次々。
既に国家財政破綻してるのにＷ

当然、仕分け対象だろ
こんな金にならんことに金を使う余裕は今の日本にはない

当然、民主が仕分け対象。
こんな役に立たない政党にまかしたら夢も希望もない。民主はもちろん金にもならん。

これだけ仕分けして、外国に2兆とかぽんってあげちゃうのがイミフ
どうせ金使うなら国内の方が景気よくなるだろうに

>>3
根拠は？

>>162
97年の経済破綻を知らんのか？

潰すのが目的だもん

スパコンって結局はインテルのＣＰＵ次第だからねｗｗ

スパコンの話をしてるのにCPU＝インテルか・・・
ゆとり世代は怖ろしいな

>>166
お前馬鹿だろ。スパコンが売ってると思ってる？
つ−−−かＭＰＩとか知ってる？

>>167
君の言うスパコンの定義を聞こうか。

しかし、TOP500の9割近くがIAチップとか、
面白いというか、面白くもないというか、

4004がここまで拡張されるとは、
嶋氏も思いもよらなかったろう。

「インテルCPUなぞ、所詮電卓用の汚いアーキテクチャ」
と言われたのも、今は昔か。

>>167
富士通もNECもスパコン普通に売ってるわけだがｗ
富士通なんか京で使ってる奴をさらに改良した奴売り出してるぞ。

まぁ、おまえが買えるような値段じゃないから売ってないのと同じとか言うレベルの話なのか？ｗ

科研費を削り出したら、20年後の国が潰れる。

財政難で開発費をケチった会社がいい例だ。

20年後に気付いたってもう遅い。

そっから頑張っても、追いつくのは20年じゃ無理。

まあ、どっちにしろ、日本は少子化で次世代なんか育ちっこないんだから、どうなってもいいんだろうけどね。

仕分けをよーく見ておくことだね。

どんな計画にも必ず反対派がいる。
仕分けと称して反対派を引っぱって来て失敗点をことさらに強調する。
成功点には目をつむって価値がなかったことにする。
仕分けのまな板に上がったものは残らず批判される。

本当に価値がない計画、本当は価値がある計画、紛らわしいがいろいろ出てくる。
しかし総合的に何が良いもので価値がある物かは絶対に示されない。
仕分けと称して互いに食いあって日本を衰退させていく仕組みになっている。

よく見ておくことだよ。

何よりスーパーコンピュータの仕分けで派手に打って出た二人に対抗するつもりか否か、要らない太郎もまた「京」に噛み付いた。

曰く「このコンピュータは限られた人しか使えない」と。
当り前である、この計算機の使用が適当であるほどの問題を思い付く方が難しいのであるから。
解けるか、解けないかの狭間にある問題でなければ、使用許可など出るはずもないのである。

また、それが「計算機村の計算機利権に繋がる」と吠えていた。
そして、極め付けは「この計算機を使ったからといって、科学が進歩する保証などない」と鋭く、あくまでも本人の妄想中での“鋭い指摘”を連発していた。

これで海外の諸事情に通じているつもりなのだから、誠に恐れ入る。

アメリカを中心に世界は、日本をどのように批判してきたか。
現実は違う、実際とは全く異なる話なのではあるが、彼等は一様に「日本技術ただ乗り論」を展開していたではないか。
要するに、日本は基礎的な研究に必要とされる「莫大な無駄」をよしとせず、欧米が基本的な技術を開発した後に乗り込んで、主に改良によって莫大な富を成している、と批判していたのである。

簡単な話、彼等はもっと基礎技術に金と人を投下せよ。発見に伴う無駄金を惜しむな、と批判してきたのである。
それをこの馬鹿どもが削りに削った。
「科学が進歩する保証など無い」という河野発言は、襟立ての「二番じゃダメか」に匹敵するものである。
また、同じ席で民主党のこれまたお先真っ暗の議員が、指を突き上げながら「一番を隠れ蓑にしていいのか、一番になるためなら許されるのか」と連呼していた。
知性があっては民主党に入れないとみえる。

＞「科学が進歩する保証など無い」

科学板の住人としては聞き捨てならん言葉だな

>>171
ああ、まさにスパコン・コンピュータ分野の話だ

異常な開発費を投入してなんとか一矢報いたが
今後の展開も税金頼み
おんぶに抱っこの状態

ここまで金出したのにまだ金を要求するとか頭おかしいだろ
ごく潰しのニートかｗｗｗｗ
自立しろよ

日本はこれから、どんどん厳しい状況に追い込まれていくのに
こんな利益にならない趣味みたいな分野に金を出すべきじゃないね

>>175
「生まれてすみません」まで読んだ

アホ議員達は、とにかく自分のパフォーマンスのネタがあればそれでいい。
それは、京でもなんでも良かったのである。
丁度、京が注目を浴びているものだから、餌食になった。
これが、実のところの真相。
日本は、アホ議員の活躍により凋落に向かうばかり。
それが証拠に、民主党に代わって以来、景気は悪化するばかりだ。

>>173
ほんとお粗末すぎるな、反対派は。
それに類したバカな反対派が２ｃｈにもわんさかいるが。

日本をマジで弱体化させたいんだな・・・アホ議員どもは・・・・

技術力を低下させて、

結局ミンスは何処を目指してんだ？

脱・科学技術？

ミンスは低能売国奴の集まりだ。
次の選挙のためのアピールに必死
できもしないことを平気で言って国民をだまして票を確保
「最低でも県外」なんてのもあったな
日本の将来ビジョンを真剣に考えている奴など誰一人としていない

最低でも県外とかビジョンでもなんでもないなｗ
とりあえず俺の中で歴代最も無能な総理大臣として記憶されたが。
こんなのを総理にしては遺憾です。

まさに日本のスパコン業界にも当てはまるな
恥知らずな業界だよ
底なしに金を無心してくるニートと同じ

英国フィリップ殿下 「風力発電は役立たず。その上、完全に補助金をあてこんだ恥知らず。」 とマジギレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321947924/

>>183
孫さんにも言ってやってくれ。

湯水の税金をつぎ込んだ地球シミュレータ。

それで日本の科学は進歩したか？　景気はよくなったか？

ノーベル賞クラスの成果は出たか？

>>185
そうやって頑張っても、中国はもはや日本を抜けない。（w

無視無視
どこまでも民間企業と国民の頑張りを破壊しようとする連中なんざ無視

俺には、公務員という安定組織が腐敗を生み、人間・組織を糞にすると考えている。
つまり、電力問題もスパコン問題も他の諸々も根は同じ

>>188
まあその通りだね
公務員「科学技術は必要でしょう?」
　　　　　　↓
科学技術を盾に天下りポスト
でも実働部隊はポスドクの任期制(非正規雇用)
　　　　　　↓
予算要求は実は天下りとコネ採用の人件費が大半でした

何で事務職に50人も必要なの？

経理・総務と技術支援とかの名目で
事務職が必要と予算要求するんだと思う
でも実際の運営は外注で、実働はポスドク

あとはポスト維持のために、科学技術は必要と連呼する
そしてポスドクや院生は大学に帰って汚い研究室で
奴隷労働　

http://www.riken.go.jp/r-world/riken/form/index.html

なんでわざわざ機構作ったの？

日本は世界的にみて、公務員の人数も予算も少ない国。マスゴミが報道しないから、知らない人がほとんど。

>>185
景気をとくするためには、地球シミュレータいたいな規模の開発を百万件くらい
やらないと無理だろう。地球シミュレータ１件の予算は小規模すぎて話にならない。
貧弱な頭でも分かるだろ？ｗｗ

>>193
でも、リストラの心配もなく、給料は大企業の平均
住むところも格安、年金は優遇

超恵まれてるよね

>>194
　まともな日本語が書けない１９４の頭が悪いのはわかった。

>>195
リストラはしてもいいんじゃね。年金はどうせつぶれるんだから、
優遇とか関係ない。住むとこの話は微妙だな。

>>193
　国地方の公務員の総人件費は４０兆円とも言われる。国の税収を超えそう。
　これが少ないとでも？

あんなこといいな、できたらいいな、
あんなゆめ、こんなゆめ、いろいろあるけど、
ソフトがなければただのガラクタ。

>>198
GDP比で言うと少ないみたいだね。
たぶん税金が世界的水準からは安いんだろう。

IQ　　 分野　　　　（学んでる分野と平均IQの関係）
130.0　 物理学
129.0　 数学
128.5　 コンピュータ科学
128.0　 経済学
127.5　 化学工学
127.0　 物質科学
126.0　 電気工学
125.5　 機械工学
125.0　 哲学
124.0　 化学
123.0　 地学
122.0　 生産工学
122.0　 土木工学
121.5　 生物学
120.1　 英語文学
120.0　 宗教学/神学
119.8　 政治学
119.7　 歴史学
118.0　 美術史
117.7　 人間学/考古学
116.5　 建築学
116.0　 商学
115.0　 社会学
114.0　 心理学
114.0　 医学
112.0　 対人学
109.0　 教育学
106.0　 行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

コンピュータ屋、電気屋だけど、
確かに、純数学や、純物理で飯を食える自信はないな。

>>193
公務員が実務を行わず、下請けに丸投げの国だからな
消防隊員も沿岸警備隊も少なく、消防団や漁師に協力してもらうのが普通

スーパーコンピュータや情報科学、科学技術が大切というならば、とうして日本にはコンピュータ専門の博物館が無いのか。
漫画の殿堂と呼ばれた国立芸術センターのような企画が有り得るなら、過去のコンピュータの重要な遺産を静態保存する位の事はしてもいい筈だ。
(それ以前に漫画はサブカルチャーなのであって国立博物館のような場所で取り上げること自体が既に文化の衰退を意味するだろう)

過去に製造されたスパコンの中には既に破棄され状態が完全に保存されていないものがある。
日本には確かに特徴あるSXがあったしCRAYのX-MP216等も輸入されて存在した。しかしそれが全て現存せず破棄されて処分されているようだが。
これが本当であれば、一体何に対して価値を求めているというのか。本当に大切だと感じているのか？
科研費が無いと20年後潰れるとか、日本の科学技術が、という人が居るが、それ以前に過去の遺産すら保存出来ていない。
過去の遺産や設計機体に価値を見出せない、先人の知恵に敬意を表せない、こんな理解が薄い人たちが、将来の科学など言える訳が無い。
そういう人はPS3ですら将来ゴミ扱いするだろう
スパコンが金目的であると言われてもおかしくない。

>173
あなたがそう思うなら、ぜひあなたの生活費の削り、全額をもってしても科学研究費に寄付すべきだ。
他人の税金に頼らず、元々クローズドなシステムで共有されないのだから丁度いい。(中国製のSunwayスパコンはクラウドで全国から共有可能らしいが)
科学研究予算が必要ないなどとは俺は言ってない。だが、
月収40万円の収入で、80万円の家計を維持するためにサラ金で金を借りてまで家計を回し、その金で高級パソコンをローンで買い、
ドヤ顔で、20年後の将来の為だ、などという親父のいう事がどんだけ出鱈目かって話をしている。

別に京が悪いと言っているのではない。今更「京」が話題になるのではなく、昔からそうだった、という事だろ。

だいたい、日米貿易摩擦の際に不幸にして貿易摩擦の中心となったクレイ社のスパコンがあるが、
非常に特徴的なそのマシンは今日本に現存していなだろう。
当時は日本製のベクトルマシンが製造されていた事もあって、価値が低かったのかもしれないが。

それ以前に、リクルート事件でクレイ社のスパコンが問題となった原因は、NTTを経由してリクルートが購入した
クレイ社のスパコン、日米貿易摩擦のいわゆるミニマムアクセス枠に従って輸入されたスパコンが、
NTTおよびリクルート株価操作のネタとして利用されたのではないかという疑惑がそもそものスキャンダルの発端だろう。
そのリクルート江副のテクニックを学んで応用したのが逮捕されたライブドアの堀江グループだろ。

こんだけ詐欺師の出汁にされてんのに国士様はまだお気づきになりませんか。

その数字は韓国経済の話か？

日本国内初のクレイ１（XMPでもYMPでもない最初のやつ）は三菱総研が導入した。

値段が余りにもべらぼうに高すぎるんだよ
もっともっと値段を１０分の１以下にまで下げに下げて
下げまくらないといけないだろ
高すぎるコストなんて今は皆全員そっぽを向く時代なんだよ
安さがすべてに勝るんだよ
質より安さだよ

民主党さっさとやめろやボケェ

>>1
即時朝鮮民主党議員を内乱罪および外患誘致罪で拘束せよ。

>>4
フーリエ変換でも一位ってのが凄いわ。

よっぽど回路図を工夫したんだろうなあ。

世界一安いシステムを作るのがお前らの使命じゃ無いのかよ
無駄に早い最新スペックばかり追い求めて
使ってるのはDVDとアニげーとオタメールしかしない
やつらの下らない発想だろうな
やつ等は２次元が世界のすべてだから最速にしか興味が無いが
普通の人は安くて安定してたらそれで十分なんだよ
オタクの趣味に金を出せなくなって当たり前だよ
何時までもファミコン遊びしてる年じゃないだろ
それに経費削減はお前らの１８番だろうが

京への投資を全額、東北被害者支援に回した方が、1万倍の経済効果を生む。
疲弊した日本経済をこの国内消費が牽引できるチャンス！

税金タカリども、京への投資の利点・経済効果など言ってみろｗ
それとも厨ｗ　中国・米国に追い抜かされるだけ嫌ってかｗ　

ま、何が何でも日本を貶めたい連中がこのスパコンに反対で。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111210-OYT1T00629.htm
スパコン「京」、来年度予算縮減せず…文科相

次世代スーパーコンピューター「京」の関連経費について、
中川文部科学相は１０日、２０１２年度予算の概算要求２１７億円を縮減しない考えを明らかにした。

衆院決算行政監視委員会が行った国会版「事業仕分け」では、経費を縮減するよう決議されていた。

中川文科相はこの日、神戸市内で京を視察。報道陣から「縮減しない方向か」と質問されると
「そうだ」と答え、「いかに利用を広げ、成果を上げていくかが、これからの目標だ」と語った。

（2011年12月10日20時34分 読売新聞）

２１７億もあれば、１０ペタのIBM製スパコンが買えるんじゃないの？

存在しないものをどうやって買うの?

CPUの性能が上がれば上がる世界で、
規模のデカイの作って１位を維持しようとするのは金銭的に自殺行為。
もっと安く作れというのは当たり前。
連結での作動なんてある程度検証出来たら、後は同じ台数と同じCPUとかで比較しなきゃ、金持ち道楽にしかならないだろ。

まぁ、すべては公務員の 人件費を削減してからだな。(笑)
考えるのはそれからだ。

戦艦大和は建造したが運用するとあまりにも燃料を食うので、
もっぱら瀬戸内海に停泊させていたので、大和ホテルと言われていた。
　
運転に電気を大量に食う計算機システムは、

省エネ設計も世界トップクラスだよ

だが日本の電気料金も世界のトップクラスであることを忘れてはいけない。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20111219_500043.html
2010年に世界一となった中国製スパコン「天河一号A」とは