【話題】「科学阻害」が起きている　ノーベル賞科学者・益川氏、何か一つを学んだら「他の学問に浮気しなさい」

科学も何か実践・体験という方向と、ディスカッションを深める、という
方向があって、どうなんだろうな、といつも考える。

益川氏に全く同意。
知識詰め込んだ消化不良のコピペ頭より、
知識が少なくても確実で論理的で自由に使える頭の方が成果を出す

糸川英夫「ロケットは無事に国産初の人工衛星を打ち上げたので、バレエとバイオリンの研究をすることにする」

私は生物系なのですが、最先端の知見を追随するよりも前に、
基本に立ち返って数学や物理学や化学や情報科学を復習し、
研究道具を作りなおさないと全く手詰まりの状態です。

パソコンもそうだがテレビやラジオや電話まで、身の回りにある生活用品がサイエンスやテクノロジーの
固まりになってきているからな。日用品としてあって当たり前、使えて当たり前になってきているんだな。
これはブラックボックス化というよりもコモディティ化というんだよね。英語で言うとcommodityだからそのまんまだけど。

まっすんの言うところは、例えば日用品であるケータイをささえている科学技術を深く理解することが出来ても、
その技術的理解と、ケータイを使うことで被る技術的な恩恵の間に大きな距離ができてしまっていて
技術が手のひらの上の感覚と結びつかないことを言ってるんだな。
昔は鉱石ラジオがあったけど、ケータイは鉱石ラジオのようには感じられない。
ケータイでなくてもＬＥＤ懐中電灯でもいいと思うしｉＰｏｄでもいいと思うよ。
使えて当たり前っていう感覚から、なぜ使えてるんだろう？どうやって使えてるんだろう？っていう
ところから、純粋に疑問を持つ心が、これからの科学技術につながると思うんだな。

ひとつには、これは半導体の中に何もかも入ってしまって、光学顕微鏡はもちろん電子顕微鏡でも
よくわからないくらい小さくなってしまった電子回路に原因の一端があると思う。
肌に感じられる大きさと、出来ることの多様さがまったく釣り合わない。それでも使えるから魔法のような
存在になってしまうということなんだね。

そういう感覚のギャップを埋めるためには、ひとつの現象を多角的に理解できるようになることが
とても有効で、そのためには深く理解した分野からちょっとずれた分野、関連分野を少しずつ広げて行って、
目の前の日用品の魔法感覚を、少しでも手のひらの上の技術の実感として取り戻してほしいというメッセージだと思う。

てか、あれだ。石原氏が言ってたような「我欲」っていうのが結構あるかもな。

最近の日本文化どうのこうのって言ってる奴らって
本来の伝統の意味をはき違えているような気がする。

本来の伝統っていうのは、
「伝統」　＝　「変化を柔軟に取り入れ、付与して変化していく」
っていうのが本当の意味で、今の日本人が考えている「伝統」って
「伝統を守る」　＝　「今あるものの維持」
って感じになっていて変化しないからつまらない。

逆に情報分野においては、３か月でハードウェアが更新されるように、
変化が速すぎて変化に対応している人物が日本には
20代30代とかの若者が中心っていうのも原因かもな。

今の日本人のゆっくりペースでは現代の激・競争化社会では生き残れない。
古きを捨て、新しいものを取り入れるといった「革新」といえる
本来の「伝統」が復活しないと、やっぱそのまま腐っていくのかねぇ。

「科学阻害」に始まるような、日本の一般市民の知能低下には
ある程度の革新が必要だな。例えば、極論だが、
理系以外はすべて国外追放するとか・・・。

なぜ、文系がこの理系中心の激競争化社会で生き残れるのかがおかしい。
文系をなくし、科学技術に精通した一般市民に再教育する必要があるだろう。

どう考えても「阻害」でなくて「疎外」だな
益川先生は左翼だから「疎外」という言葉を好むのだろう

何か一つ学び終わる前に他の学問に浮気してしまったのが俺だ
しかも浮気した方も何も身につかなかった
現代ではまず一つの学問をそれなりにでもいいから修めるのが大変だ
修士レベルでは学問をそれなりに修めたとは言えないし

>>64
生物はいろんな知識が必要になるからね
ただし他分野勉強するならうわべだけかじるつもりで焦点絞ってやらないとどっちもぽしゃると思うぞ
自力で勉強するよりはそっち専門の人を巻き込んだ方が効率的だと思うし他人への説得力もある

>>64

つまりバイオインフォマティクスですね。

他の学問に浮気すると、専門分野の大御所達がものすごく攻撃してくるんだけどw

>>66
理系だ文系だと、学問を分類する奴を即処分したほうがいいと思うよ。

鉱石ラジオはアナログ。携帯電話はデジタル。
デジタルに皮膚感覚がないのは当たり前。
マザーボードは宇宙人語の固まりだ。

＞宇宙人語

「バベルの塔」か。

>>71
まあ、分類というよりかは、シンガポールみたいにある一定の役割がない
ニートとかを国外追放するとか言ったような仕組みを日本も採用したほうがいいかと。

こいつ九条信者のくせに

「でも」とか「だけど」とか言ってないでやってみろよ。
お前らの悪い癖だ。

変なのが湧いてるね

所謂、専門バカ化していく事が多いからだろ。
科学の歴史ひとつ知らないのも一杯居るしな。

科学盲信者なんて典型だろ

>>64
うむ。分かるわ。新技術開発した方が実入りが大きいもんな
既存のキットに依存してたツケがきた

>>78
「科学」という言葉自体が宗教化して、数字マジックを駆使した偽科学が
詐欺師の常用手段となってしまってるもんな・・・・・

一つを学ぶ前に学べない状況になるような人たちがほとんどじゃないか

左翼傾向の強いマスコミは右翼を叩き、左翼を賞賛する。
過去に平和賞を受けた佐藤栄作を些細なことで徹底して叩き続けた。
最後には引退会見をボイコット、無人会見にした無法者でもある。
ノーベル賞を受けた益川氏の政治・外交見識は稚拙である。
日本のため、最低限の政治、外交政策の常識を備えて下さい。
時間がないなら、専門外の見解・意見表明は控えて下さい。
マスコミが幼稚な政治・外交見識をヨイショしているだけである。
・・・と一般の愚民は思うのである。

童卒したら
ホモワールドへ
どーぞって事？

このひとが言っていることとは違うけど、
１９９０年代始めにむっつりキモイとかいって若者を科学から遠ざけるようにしむける
ＴＶ番組が多々あったからな。
その辺もひびいていると思うんだけど、そのＴＶ自体がどこかの国の陰謀かもしれん。

ランダウとかファインマンとか南部陽一郎は素粒子と物性の両方で大きな足跡を残してるよね。
最近のAdS/CFT対応の盛り上がりとかも、昔の超伝導とか超流動研究の黎明期のリバイバルなのかなぁ、と思うよ。

髪の毛のある人の言う事は信用できる。

３１１以後のの物理板を見れば明白　　　　　　　　物理学は嘘ばっかり教えるｗ

電電で電子材料、半導体とか学んでるけど応物とかがやる研究とか出来るもんなの？
学科としては毛色が違うが。若輩の自分にはよく分からない

>>64おま俺
泣けるよね、気がついた時には誰にも聞けない

>>70大御所じゃないけどドクターの先輩に叩かれたわ

公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している…それが新興宗教を配下としている公安の仕事だ

で、盗聴機器を開発したら、霊魂が寄って来た

で、お願いだから刑事事件の流れをどうぞ

電波憑依
スピリチャルを否定なら
江原氏三輪氏高橋佳子大川隆法は強制入院だ
幻聴降臨
日本の中途半端な宗教は怖いね…(-_-;)

コードレス盗聴すでに2004国民の20%は被害者もう立ち上がれエンジニアさん電波戦争しかない<+>中国鶏姦工作員ふざけるな<+>医師が開発に絡んだ集スト今年の５月に日本警視庁防犯課は被害者のSDカード15分を保持した。有る!国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ

専門家が他の分野は無頓着状態はマズイよな

益川氏は左翼だけど原発に関しては推進派

まあ、誰でも自分の懐の利権は守りたいからなあ。科学者も例外ではない。
ノーベル賞を喜ぶ科学者なら特にそうだろう。

「疎外」という単語も知らないで記事を書ける時代なのかorz

scientific inhibition

わかってるな。

真理にたどり着く道は山頂に向かう道と同じでいろいろある。こだわることはない。
好きにやってもできるやつはたどり着く。
例えばＳchrodinger の方程式を全く異なる3通りの方法で導き出すことを経験すれば目から鱗が落ちる

72 名無しさん＠涙目です。(長野県) 2011/11/17(木) 19:07:42.84 ID:3SxInvzX0
スターバックスとか二郎とか一号店が出来て最初の客ってどうやって注文したの？

81 名無しさん＠涙目です。(会社) 2011/11/17(木) 19:11:50.16 ID:0h3wa1zC0

>>72
俺はアメリカいたときに慣れてたから最初にできた時もベジタブルメニーメニーガーリックメニーソイソースって注文した

>>97
益川は、そういう事を言ってるんじゃない。
違う山々も登れば、山の色々な事がより分かるし実力なども付くっていってるんだ。
つまり、誰かさんの書いた事を頭にコピペすんのと、自身で発想し検証する人は違うってことを言ってるんだけどね

＞何かを深く学んだあとには「他の学問に浮気」することを薦めた。

「浮気は文化だ」といっただれかさんに通じるところがあるね
でも浮気って表面舐めるだけなんだよな
益川氏にもそういうところあるじゃん
原著もあたらず検証もせずに他人の間違った見解を受け売りで自慢げに話すところ

マルチコプター
ttp://edition.cnn.com/2011/11/18/tech/multicopter-evolo/index.html?hpt=hp_c2

竹コプター実現まで間近？

おいおい、英語をしゃべれないことを自慢するような老害がでしゃばるんじゃないの。
研究者が英語に堪能であることは常識以前のことだよ。

浮気のつもりが本業になってしまった。
で、古女房のお陰で成果を出してしまった。ゴメン

ってかｗ
おかげで、文系だろうが、体育系だろうが、芸能系だろうが、自信ついたワイｗ

パソコンを知っている奴がゲート回路を理解できているとか
ありえねーわけ。

結構的を射ているとおもうけど。
例えば心臓の研究してる場合、がん研究の雑誌読んだりすると新しい発想に出会えたり。
というかそもそもドヤ顔して言うような大層な発言じゃねえな。ある程度のレベルなら常識。

>>102
他人の論文ばかり読んでないで自分で研究しろ。

>>1
あー、これは結構同意
特化しすぎちゃうと柔軟な思考が出来なくなる傾向が強い、絶対とは言わないが
他の分野も学ぶことで知識の化学反応起こったりするし

ただまあ、特化することで見えてくる地平もあるかもしれん罠

「何かを深く学んだあとに・・・」と書いてあるから、
とりあえずは、ある分野に没頭しろってことだよね。

そのあとに、浮気心をもてと。

低偏差値駅弁バイオの俺は何一つ修められなかったな。

微生物学→化学→農学→薬学？で今は気象をやってる。

それ、化学でもなんでもなく
試薬混ぜてただけな気もするぞ