【脳神経】自閉症児の脳は過度に発達、出生前に起因か 米研究

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210名無しのひみつ:2011/11/13(日) 17:14:30.84 ID:lQwyHXWT
>>198
話の持って行き方が主観的というか我田引水すぎね?
「マジメで頭良い奴という自己認識」と「自分は独力で生きられる」
この二つに何ら必然的な相関はないだろ
211名無しのひみつ:2011/11/13(日) 18:20:54.53 ID:meW0F9YJ
>>210
でも、「マジメで頭良い奴という自己認識」をもってる奴は往々にして
「自分の生きる環境はコントロール出来る筈だ!(現状では出来てないけど)」
という思い込みが強いだろ
つまり、「自分は独力で生きられる」という認識をぼんやりと持ってる
212名無しのひみつ:2011/11/13(日) 20:07:24.69 ID:DV8dbBCB
>>207
区別が付かないというより、両方共大事にしている感じ。
物にもちゃんと愛情を持つのよ。
213名無しのひみつ:2011/11/13(日) 20:21:48.38 ID:ladZtLzO
>>211
その真面目ってのはたぶんガリ勉で孤独な経験の少ない中学生のことを言ってるんだろ
>>191は自己認識は関係なくて、客観的な道徳、誠実さの方の真面目だと思うよ
214名無しのひみつ:2011/11/13(日) 21:23:36.12 ID:meW0F9YJ
>>213
>客観的な道徳、誠実さの方の真面目

誰がその客観性を与えるんだろね?という話も
道徳とか誠実さってのは、人と人を繋いだ時の関係性だから
あと、とにかく高い道徳や誠実さを確保するんだからと
沢山の時間やコストを費やす必要があるか?みたいな話も
それを待ってる間に日が暮れてはダメな事は大変多い
でも、>>191で指すモノは、どうも頑なで融通が利かない感じが
215名無しのひみつ:2011/11/13(日) 21:34:16.57 ID:hCNzVJ/p
>>214
まぁとりあえず君は決め付けすぎだ。
216ショゴス:2011/11/13(日) 21:42:56.13 ID:JfvqR4uA
>>94
それは面白い、トランスヒューマンの誕生だな
217名無しのひみつ:2011/11/13(日) 22:12:18.39 ID:r1b9Qn2J
>>85 たしかに、これをいうと、こういう反論があって、こういうの関連していて、
ここから文句いわれ…、こういうふうに感じる人がいて、本来はこうすべきで、
でも、それは理想論で現実的には…、とかなって、結局なにもしゃべれなくなる。
で、考えてしゃべるとしゃべれなくなると、パニクリながら脊髄反射で
しゃべらざるえなくなる。
218名無しのひみつ:2011/11/13(日) 22:26:30.03 ID:6Dy0u/xE
基本的に自閉症知らない馬鹿ばっか
219名無しのひみつ:2011/11/13(日) 22:36:40.88 ID:mwnaqIg+
自分に直接関係無きゃ
知らなくて当たり前だろう。
アイドルでもあるまいし。
220名無しのひみつ:2011/11/13(日) 22:37:25.69 ID:6Dy0u/xE
自閉症や精神遅滞者は水に過剰に反応するんだよ。
ひたすら水道を出して触っているとか、水たまりをずっとびちゃびちゃするとか。
日本だって自閉症の水にからむ事故は多いが、基本的に狭い家に介護者といるからな。
それにアメリカの環境、プールつきの家が原因かもな。

それと、親の責任とか言う昭和なヤツもいるが、今は生まれた時から反り返りや目が合わないなどで、ある程度判断できる。
生まれた時からすでに自閉症というのが常識。

それと私見だが、脳の一部の神経細胞が多いぐらいで発達した脳、なんて短絡。
ちなみにアインシュタインも自閉症の一種の障害を持っていた
221名無しのひみつ:2011/11/13(日) 22:40:30.84 ID:N4UAmkrp
>>6
あのズドーンと重たい恐怖感は10歳ぐらいまで夢でも繰り返されるからな。
222名無しのひみつ:2011/11/13(日) 23:19:21.85 ID:YZKpUtSn
>>220
どうかね。アインシュタインがアスペだとか、よく聞く話だが
生前に診断を受けたわけでもないから決めつけるのは早計だろう。

アインシュタインの脳は死後解剖されて研究されているが、
少なくともキムピークみたいな目に見える異常はない。
イメージを扱う部分がよく発達しているとか、グリア細胞が多いとか特徴は有ったそうだが、
それらは後天的なものかもしれないしな。
223名無しのひみつ:2011/11/14(月) 01:19:12.28 ID:FZjmmvJV
自閉症の状態になったり共感覚の状態になったりを自分の意思で自在に切り換えられないものかと考えたりしたこともあったなー、いや、今でも
224名無しのひみつ:2011/11/14(月) 02:40:45.51 ID:YZazHCxy
共感覚の持ち主と、自閉症、発達障害者って、もしかしたら関連があるかもしれない

共感覚は一説に
子供の頃に形成されたニューロンが淘汰されず、残ってしまった結果ではないかと言われている
いわゆる脳が発達しすぎて混線を起こしているのに通ずる

225名無しのひみつ:2011/11/14(月) 13:20:13.53 ID:ee1ht9GS
>>199
ブレードランナーみたいだなw
226名無しのひみつ:2011/11/14(月) 13:50:13.42 ID:vETzOKTI
狼に拾われた人間の赤ちゃんは、狼からは「出来の悪い狼の子」に見えるのと同様。
自閉症児と我々が呼んでる相手は、彼らの能力を活かしきれない、今の教育システムの問題。
227名無しのひみつ:2011/11/14(月) 13:56:18.56 ID:xLiMT2GL
思考速度に比べ実行速度が極めて遅いから辛い
228名無しのひみつ:2011/11/14(月) 14:06:03.42 ID:ENMRQ+md
>>227
俺もVIQとPIQに大差があるPDDだから、同じつらさを感じている。
229名無しのひみつ:2011/11/14(月) 14:43:28.92 ID:L6eR6H5p
胎児よ 胎児よ なぜ踊る 母親の心がわかって おそろしいのか
230名無しのひみつ:2011/11/14(月) 15:00:36.88 ID:lt6WIjil
>>55
だったら、あなた自身が通報してあげて下さい。
231名無しのひみつ:2011/11/14(月) 17:59:36.13 ID:MY6NUo+W
>>13は消された
232名無しのひみつ:2011/11/14(月) 18:24:55.78 ID:B594VYFC
>>229
チャカポコチャカポコ
233名無しのひみつ:2011/11/14(月) 21:09:46.83 ID:C58umyF2
天才スレか
234名無しのひみつ:2011/11/14(月) 22:50:01.45 ID:5Er2fxv6
ダウン症のハードに自閉症のソフトが入れたら神人だと思うから
両方に恩を売っといたほうがいいと思うの未来世的に考えて
235名無しのひみつ:2011/11/14(月) 22:57:20.24 ID:5KTgv/FI
ラーメンが湧きそうなスレだけど
意外とそうでもないのな
236名無しのひみつ:2011/11/14(月) 23:13:49.30 ID:RdYshYSw
>>228
PIQは高いのだけれど、POとPSの落差が40以上あるのが辛い…(´・ω・`)
237名無しのひみつ:2011/11/16(水) 01:37:23.84 ID:R4b1Pr0k
>>213
いやむしろガリ勉で孤独な経験の多い人の事を言ってるんだろう。
238名無しのひみつ:2011/11/16(水) 08:27:01.94 ID:Pz9k6UAa
自閉症や統合失調症の人間はきっと脳の何らかの受容機関で並行世界からの外界刺激も引き受けてるんだよ
239名無しのひみつ:2011/11/17(木) 08:03:16.86 ID:LApsBb+s
公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している…それが新興宗教を配下としている公安の仕事だ

で、盗聴機器を開発したら、霊魂が寄って来た

で、お願いだから刑事事件の流れをどうぞ

電波憑依
スピリチャルを否定なら
江原氏三輪氏高橋佳子大川隆法は強制入院だ
幻聴降臨
日本の中途半端な宗教は怖いね…(-_-;)

コードレス盗聴すでに2004国民の20%は被害者もう立ち上がれエンジニアさん電波戦争しかない<+>中国鶏姦工作員ふざけるな<+>医師が開発に絡んだ集スト今年の5月に日本警視庁防犯課は被害者のSDカード15分を保持した。有る!国民に出せ!!
*創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
*創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ
240名無しのひみつ:2011/11/18(金) 11:07:39.11 ID:+/hk8DMN
>>239
日本語で頼む
241名無しのひみつ:2011/11/21(月) 02:38:37.00 ID:AzaqMFMk
「サリーとアン課題」
サリーとアンが、部屋で一緒に遊んでいました。
サリーはボールを、かごの中に入れて部屋を出て行きました。
サリーがいない間に、アンがボールを別の箱の中に移しました。
サリーが部屋に戻ってきました。
「サリーはボールを取り出そうと、最初にどこを探すでしょう?」と被験者に質問する。
正解は「かごの中」だが、心の理論の発達が遅れている場合は、「箱」と答える。
242名無しのひみつ:2011/11/21(月) 02:45:02.27 ID:AzaqMFMk
「スマーティ課題」
前もって被験者から見えない所で、お菓子の箱の中に鉛筆を入れておく。
お菓子の箱を被験者に見せ、何が入っているか質問する。
お菓子の箱を開けてみると、中には鉛筆が入っている。
お菓子の箱を閉じる。
「この箱をAさん(この場にいない人)に見せたら、何が入っていると言うと思う?」と質問する。
正解は「お菓子」だが、心の理論の発達が遅れている場合は、「鉛筆」と答える。

多くの場合、4、5歳程度になると、この2問に正解できるようになるが、
心の理論の発達が遅れていると、他者が自分とは違う見解を持っていることを想像するのが難しい為に、
自分が知っている事実をそのまま答えてしまう。
243名無しのひみつ:2011/11/21(月) 09:28:57.33 ID:FKmhCpX0
うちの5歳児は高機能自閉症です。
たしかに、会話は拙いし、会話がかみ合わないことがあったり
好きなアニメのセリフを話しだしたりすることも。
ただ、トランプの神経衰弱とかめちゃくちゃ強いんだ。。
暗記する能力はすごいと思う。
何か私たちとは脳の仕組みが違うんだろうなーと思う。
244名無しのひみつ:2011/11/23(水) 06:36:10.79 ID:+SxK2xQW
すごく納得な研究結果だなぁ。
私の周りの自閉症児は、親、とくにパパさんが頭のいいタイプが多いんだよな。
245名無しのひみつ:2011/11/23(水) 09:37:05.36 ID:4mo084th
新人類の登場を喜ばない旧人類は、新人類を迫害したり間引くのです。
246名無しのひみつ:2011/11/23(水) 10:46:36.08 ID:M/YLiKYU
いや、新人類ってのは本当に優秀な人のことであって
自閉症や発達障害のほとんどは単なる失敗作だぞ。
247名無しのひみつ:2011/11/23(水) 12:08:40.64 ID:maaHoh/q
いわゆる自閉症が進化した人類のはずがねぇだろ
進化してるのなら、現行人類の出来る事を大部分包含してるはずだ
248名無しのひみつ:2011/11/23(水) 16:04:59.69 ID:pfaCXXTG
頭が重いから溺死しやすいのか?
249名無しのひみつ:2011/11/24(木) 11:03:35.57 ID:BsQ9PkMQ
人間は、生れた直後は歩けもしないし、目も見えないし、
乳を飲んで寝るだけの無能な存在です。哺乳類でも、
牛や馬は生れたらしばらくすると立てるし、目も見えます。
250にょろ〜ん♂:2011/11/24(木) 11:23:53.90 ID:h2v+Q8sp
>>242
おれは、そのタイプの問題に弱い。普通のサリアンはおk
小学校だか中学校だかで似た内容の国語の問題で解けなかったのを覚えている。
251名無しのひみつ:2011/11/24(木) 12:31:46.27 ID:/9Yw48x7
>>247
健全な人間の価値観で考えてるうちは人類は進化しないだろうね
252名無しのひみつ:2011/11/24(木) 12:58:58.58 ID:YWu8ZxHi
>>247
むしろ出来なくなる進化っていうのもあるんだよ、
生物学的な意味での進化には。
君が言ってるのは単なる進歩だ。
253名無しのひみつ:2011/11/24(木) 14:04:54.18 ID:QC+79v6a
クジラは陸生動物からの進化だけど陸に打ち上げられたら死ぬわな
254名無しのひみつ:2011/11/24(木) 15:19:15.49 ID:/nFsuhf5
じゃあ人のワーキングメモリが7チャンクだけど
それが倍になるとかどうだい?
でも自閉症はそういう方向に能力が拡張してない
つーか、自閉症同志なら意思疎通が強烈に効率化されるとかもないしな
I/Oのポートが強化されてるかというとそうでもない
255名無しのひみつ:2012/01/04(水) 20:54:14.34 ID:cVxOztTb
>>252
適応進化、ってやつだな
飛行能力を失ったって、ペンギンも駝鳥も鳥類だ
もしかして、今人間は種の分化の過渡期に差し掛かってて、
遠い未来、常に集団生活を好む人間種A、
水辺を好み、単独行動する人間種B、
それら二種を観察しては記録する人間種C、
みたいな区分けが出来てるかも知れない
256名無しのひみつ:2012/01/06(金) 21:32:43.95 ID:MM2K5m4p
価値観のブレークスルーが必要か

自閉症→OSが違うって感じか
257名無しのひみつ:2012/01/09(月) 18:15:12.31 ID:0GXBgD5+
うちの自閉症児、腹の中にいる時から大きめ、頭もでかいと言われ続けた
3800gで生まれ、頭でかかったが健康で異常なし

2歳前に、言語・知能の遅れで専門病院で検査、脳CTを撮るも
「脳には何も異常は見当たらない。欠損どころか、むしろ脳味噌はぎっしり詰まっていますw」と

4歳頃には小学生用LLの帽子、小2の今では大人用の帽子
身体は標準的だが、頭でかいのは相変わらず

記憶力が半端なく、
何年何月何日にどこへ行ったとか何を買ったとか、やたら正確に細かく覚えてる

ついでに言うと、私も旦那も高学歴
このスレに書かれてる、まさにそのままのような例だw
258名無しのひみつ:2012/01/09(月) 19:31:59.51 ID:NUghIxIn
頭でかいのは障害

おれなんかなあ、美容院でパーマ掛けるときに
外周にタオル巻くのに美容師さんがさんざん苦労してるんだよ
もう謝るしかない。頭でかく生れてすみません
259名無しのひみつ
>>256
人体実験に抵触するかも知れないが、脳みそがやたらでかい、反り返り、目を合わせない、言語知能の遅れなど、
発達障害の兆候が見えた時点で、親の了解を得たうえで、専門医療機関が24時間体制で
自閉症児の持ってるポテンシャルを限界まで引き出せる環境で生活をさせたら
どう成長するんだろう、という興味はある