【ロボット】今度は周囲の動きに合わせます−。ホンダがロボット「ASIMO」の新型を発表

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1一般人φ ★
ホンダは8日、人型ロボット「ASIMO(アシモ)」で、周囲の人の動きに合わせて自ら判断して行動する
「自律行動制御技術」を搭載した新型を開発したと発表した。

 新型アシモは、人間の視覚や聴覚、触覚などに相当する各種センサーからの入力情報を総合的に判断し、
周囲の状況推定や、自分がすべき行動を判断できる基盤システムを新たに搭載した。

 この技術により、人の歩く方向を予測して、ぶつからないように進むなど、想定外の人の動きや状況に
合わせた対応が可能になった。視覚センサーと聴覚センサーを連動して、顔と音声を同時に認識することで、
複数の人の発話を同時に聞き分けることもできるようになった。

 また従来よりも脚力をアップしたことで、走行速度が従来の6キロから9キロに向上した。さらに脚の可動域の
拡大や着地位置を動作中に変更できる新制御技術を取り入れたことで、歩行や走行、バック走行、片足ジャンプ、
両足ジャンプなどを連続して行えるようになった。

 さらに5本の指を使っての作業機能を向上させたことで、ビンを手にとってふたをひねったり、複雑な指の
動きを必要とする手話表現も可能になった。

▽画像 水筒のフタを開け、紙コップにジュースを注ぐ「新型ASIMO」=8日午前、埼玉県和光市(桐原正道撮影)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111108/biz11110810420002-p1.jpg

▽記事引用元 産経MSN(2011.11.8 10:42)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111108/biz11110810420002-n1.htm

▽ホンダ ニュースリリース
http://www.honda.co.jp/news/2011/c111108a.html
2名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:26:26.80 ID:M5N77sS1
その前に原発で働けるロボットをだな
3名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:30:01.05 ID:3kL9/ONX
不況でとっくに止めたかと思ったら続けてたのか
ちょっと嬉しいぞ
4名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:31:31.99 ID:+hr67uiB
くの字になってる足は何とかならんかね
5名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:35:52.84 ID:zIFjkJz4
>>2
着手はしてるようだが
【ロボット工学】ホンダ アシモの技術を生かした原発事故処理ロボット開発へ 早期実用化目指す
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1313232862/
6名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:36:52.96 ID:i8lf92+x
>>3
しかも進歩している。
欲しい。
7名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:38:48.46 ID:bRz6Mz3p
ターミネーターにまた近づいたな。
8名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:41:12.68 ID:l14D2mvA
再来年、チョンがパクリ、自国の発明と起源を主張します。
9名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:41:47.61 ID:LiHustTW
>>1 注ぎきるときの最後の動作がいい。
10名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:49:19.64 ID:J1oTOm2E
これで外側をシリコンにして
先日公開されてた不気味の谷を越えたといわれる顔と融合させれば
マジで映画に出てくる未来のロボットができるぞ。
11名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:50:47.81 ID:1WYkBTeG

アメの例のロボットと比べて、日本のロボット技術は終わったって騒いでたチョン出て来いやwwwww

やっぱ、日本が圧倒的じゃねぇかwwww

12名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:56:45.32 ID:lcaDjJuD
中腰だけが気になる
13名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:57:05.56 ID:Turwl76g
>>9
それ思ったよ。人間みたいな動きだった。
14名無しのひみつ:2011/11/09(水) 23:59:10.43 ID:9Ah/GjD+
最終目標は空気を読むASIMO
15名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:01:35.35 ID:+PqHMS9M
ロボット動作を規格化して誰でもロボットの汎用動作を簡単にプログラミングできるようになれば、
ロボット市場は伸びる。。。と思うんだけどなあ。
16名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:04:44.25 ID:1hJfm1cG
アシモは人間の腰のひねりによる全身運動の連動をシミュれてないからどうしてもウンコ我慢動きになるんだよなぁ
17名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:05:11.67 ID:zeAV9nbY











しかし、車は売れず。
18名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:07:31.64 ID:1MwiGfu8
そのうち車のオプションとして代行運転してくれるASIMOがつくんだろうか。
寝てる間に通勤や旅行先にいけるようになる日はまだか。
19名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:17:56.11 ID:1203TO7+
このアシモ、本当にすごいな。驚愕。
youtubeとかにだれかアップしたら世界中のみんな見るだろうな。
20名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:20:31.28 ID:nBzoIqv8
新型ASIMO、3人同時の注文も認識
http://www.youtube.com/watch?v=jQhTs8hfnzk
21名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:26:44.15 ID:y7OvmzI4
癒しとかエンターテイメントとか
糞の役にも立たないロボット作ってんじゃねーっつーの
福島原発じゃアメリカの産業作業ロボットが働いてるっていうのに
死ねよ日本のロボットメーカー、研究者ども!
22名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:29:25.80 ID:rza5E59p
後は自分で起き上がれるようになればとりあえず完成だな
その機能さえあればPETMANにも余裕で勝てる
23名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:37:54.79 ID:tYAuq+me
>>15
規格化できるほど製品が成熟できてない。
根本的に電池とモータの出力重量比が10程にならないと、汎用的な物はできんよ。
24名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:43:36.69 ID:c2cWIYwa
本業の自動車部門が低迷してるのにこんなことに経営資源浪費してていいのか?
25名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:48:02.33 ID:CyhB3cOu
原発用は制御系の応用でやってるみたいだよな。
まあ、開発が禁止されてたんだからしゃないちゃしゃあない。
やっぱ軍需は、最先端技術に惜しみなく金を注げるから必要。
26(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2011/11/10(木) 00:48:44.50 ID:nTKtHE/k
え〜まあ株価がいろいろある間、アシモの芸でお楽しみ下さい
27名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:49:43.13 ID:CyhB3cOu
そもそも、死の商人とか言うけど過去の遺物だよな。
今は、平和のための必需品だ。
特に強力な防御兵器はな。
28名無しのひみつ:2011/11/10(木) 00:50:30.86 ID:h+AMdWmu
技術者は神、文系が糞、の典型的日本企業
29名無しのひみつ:2011/11/10(木) 01:23:07.86 ID:uPqI6NaU
>>2
そのために開発が本格化したらしいよ。
別途作業用のアームも開発してるってさ。
30名無しのひみつ:2011/11/10(木) 01:27:12.51 ID:nBzoIqv8
日本バンザイ\(^o^)/

アメリカの2足ロボットといい勝負じゃね
31名無しのひみつ:2011/11/10(木) 01:31:04.29 ID:zcJ8D0Z0
原発用は、今はむしろあちこちで本気でやってるはずだよ。
32名無しのひみつ:2011/11/10(木) 01:38:28.45 ID:J9JiEBsx
BigDogは蹴られても立ち直るが、ASIMOは蹴られる前に避けるわけだな
33名無しのひみつ:2011/11/10(木) 01:43:01.53 ID:AP40iAk/
いつになったら、アシモは自然な二足歩行ができるようになるんだ?
あの中腰すり足スタイルから早く脱却しろよw
34名無しのひみつ:2011/11/10(木) 01:46:12.19 ID:QgrLwP7i
どうせ大したことねぇんだろと思ってたけど動画見たら思ったより進歩してた
原発事故でさんざん役立たず呼ばわりされてたから
奮起したのかな
35名無しのひみつ:2011/11/10(木) 01:46:43.27 ID:X8UNd7bb
>>ロボット動作を規格化して誰でもロボットの汎用動作を簡単にプログラミングできるようになれば、
最終目的は上下運動
36名無しのひみつ:2011/11/10(木) 01:50:27.03 ID:3lexFrQu
こんなに優秀なのに原発事故の時に全く役に立たなかったんだよな・・
37名無しのひみつ:2011/11/10(木) 01:56:30.11 ID:T+7HnWxN
>>20
すげー!人減らし!!!これで外国人労働者は不要だな。
釣り銭ちょろまかしたり、不法滞在したり子供産んだり、強盗殺人犯に変身しないし。

しかもアシモの凄いところは、電池が切れそうになったら
バイシクル型発電機を自分で漕いで、自分で充電できるところ!
38名無しのひみつ:2011/11/10(木) 01:58:35.82 ID:3h1zJXd+
最初のプログラム通りに動くだけだからね、瓦礫とかを踏み越えられない
39名無しのひみつ:2011/11/10(木) 02:14:43.05 ID:ljKFhUI6
>>37
4人以上同時に注文したら、テメェーらざけんなよ!と逆切れ
極悪ASIMOになったりして。
40名無しのひみつ:2011/11/10(木) 02:16:12.57 ID:S6Zv3/0F
ロボットすげえええ
41名無しのひみつ:2011/11/10(木) 02:17:09.84 ID:iCaZSfxU
んんー
企業ではもう限界だろ
音声認識できるんならプラットフォームだけ公開してばら撒いて
みんなで辞書を作るみたいなことにならないのかな
42名無しのひみつ:2011/11/10(木) 02:20:01.51 ID:T+7HnWxN
>>39
そのときはアシモは退場して、
足技が得意な米国製のガードマンと番犬が対応します。
43名無しのひみつ:2011/11/10(木) 02:48:08.63 ID:Em+4J+HW
ロボットより先にまともな車だせよ
なんだよあのミニバンだらけの超現実的な
夢も希望もないラインナップは
まずは本業で夢持たせてからロボット作れや
44名無しのひみつ:2011/11/10(木) 02:50:42.49 ID:AP40iAk/
まー、10年後のロボットは、ジェット・リー見たいな
アクションが可能になっていると思う。
45名無しのひみつ:2011/11/10(木) 02:57:25.56 ID:4oZ7Z787
必死でASIMOを叩いてる連中の顔が何となく想像できるのが面白いよなw
46名無しのひみつ:2011/11/10(木) 03:35:03.53 ID:N9USjYch
おれはいずれASIMOに介護してもらうことにしたよ
47名無しのひみつ:2011/11/10(木) 03:50:51.80 ID:f39/np+V
>>36
なぜアシモを万能だと思い込んでた
48名無しのひみつ:2011/11/10(木) 03:51:26.16 ID:6jmoHvYA
>>43
それを言うなら実用一本槍

超現実的≒現実離れした
49名無しのひみつ:2011/11/10(木) 04:03:56.42 ID:FBwvY0FS
自律じゃなくてもリモート操作で原発内部作業できるようにしてくれたほうが今はありがたいんだけどなあ
50名無しのひみつ:2011/11/10(木) 04:34:44.99 ID:ITmkUPjM
ASIMOに小銃持たせればいいと思う

3Dのサーモスコープなら
人間かどうかや、距離もわかるだろう

敵の小銃を跳ね返す装甲をつければ
対人なら無敵かも
51名無しのひみつ:2011/11/10(木) 04:50:24.52 ID:R7NXSyFx
ニュースでこれ見て、マジでリアルサイバーダインかと思った。
すごいんだけど、動きが想像以上にすごすぎてゾッとした。

俺が生きてるうちは無理でもあと100年くらいしたら本当にヤバいレベルの
ロボットができてターミネーターみたいなことになるんじゃないのか?

52名無しのひみつ:2011/11/10(木) 05:31:12.27 ID:owV3Gbki


原発で使えないだとか「中の人」も大変だな



53名無しのひみつ:2011/11/10(木) 05:46:59.86 ID:XBfxYxOq
シナにそっくりさんが出現する予感
54名無しのひみつ:2011/11/10(木) 06:13:06.22 ID:wGdGpwkE
よし、原発行ってこい
55名無しのひみつ:2011/11/10(木) 06:31:21.41 ID:XIBSB+Lr
ウンコ漏れそうな歩き方は、何とかして欲しい。
PETMANを見習え。アメのBigDog作った会社の2本足ロボ。
ウンコ歩きのまま停滞してる間に、なんか、完全に抜き去られてしまった感が。
56名無しのひみつ:2011/11/10(木) 06:33:18.99 ID:XIBSB+Lr
ウンコ漏れそうな歩き方のアシモ君にに対抗するPETMANだけど、一応張っておきます。

http://www.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E
57名無しのひみつ:2011/11/10(木) 06:46:35.75 ID:XIBSB+Lr
ってな書き込みをしながら、まあ、一応私は、昔から車輪でいいじゃん派なんだけどね。

2本足の研究は、産業的には当然無駄だと思うけど、ロマンとしてはある程度の意義は、まあ感じる。

しかしまあ、アシモチームも、ネタ的になかなか苦しいのかな?

車などへの将来の応用を考えると、ホンダの方向性は正しいとは思うんだけどね。
つまり、歩行の研究はもう棚上げにして、認識とか判断とか、AIチックなベクトルを追求するのは正しいとは思う。
(若干の懸念としては、なんか、この辺も、いつものごとく、研究レベルではいい線行っていても、結局完成品というか
マーケットは、グーグル・カーとか、アメリカのベンチャーあたりに全部持ってかれそうな予感もするけど)

ちょっと矛盾してるようだけど、しかし歩行ロボって目線で、あくまでも見てみると、
BigDogの会社みてると、やっぱ、面白い仕事ができるのは、創設期だよなー、とも感じる。

アシモ・チームは成熟しすぎてしまったのかな。。。
58名無しのひみつ:2011/11/10(木) 06:50:28.65 ID:J9JiEBsx
>>55
まだまだ足首が硬いんでしょ
59名無しのひみつ:2011/11/10(木) 06:54:23.70 ID:k9k1owDK
そろそろ顔をつけてもいい頃
60名無しのひみつ:2011/11/10(木) 07:05:23.25 ID:OhbIYK+0
>>55
抜かれるも何も、未だに開発室から出ていない事は
アシモとは同じ土俵にすら立っていないって事なんだが
61名無しのひみつ:2011/11/10(木) 07:15:07.98 ID:VL9ePprM
ころんだとき起き上がれるようになったのかな。アシモは。
62名無しのひみつ:2011/11/10(木) 07:17:06.24 ID:CLgUF1P1
>>56
尻尾のチューブから圧縮空気でも送られてるような感じ。
モーター音がしない。
63名無しのひみつ:2011/11/10(木) 07:31:20.32 ID:csOcbppj
オリエント工業との共同開発を願う
64名無しのひみつ:2011/11/10(木) 07:41:34.16 ID:eyx3ARvP
「あしもはやいっす」w
65名無しのひみつ:2011/11/10(木) 07:44:40.36 ID:BQ37A7PN
>>60
2chは素なのかネタなのか分からん頭の悪い書き込みが結構あるからな。
マジレスしてあげた方がその人の為になるのか、自分で気付くまでそっとしておいてやるべきか。
66名無しのひみつ:2011/11/10(木) 07:50:27.26 ID:2ef/ih/M
>>59
顔つけたらイメージ固定されちゃうじゃん
ASIMOはずっとこのままじゃないかん。
たとえば介護用にコンバートされたりとか、そういう時に顔が付くだろう
67名無しのひみつ:2011/11/10(木) 08:02:29.97 ID:qxO5W81y
俺が生きている間に
ロボット同士でSEXし始めるかもしれんな
ロボットAVとか
68名無しのひみつ:2011/11/10(木) 08:03:02.02 ID:rN6CN+3G
技術はいいが、前にアシモが出た時と世の空気が変わってることに気づけ
なんで原発で動けるアシモにしない?
ロボット先進国だからきっと、この国難には秘密兵器が出てくるのだろうとどれほど国民、世界がが待望したと
そうじゃないあくまで車のための技術で方向性が違うというならしばらくはこうしたバブリーな趣味ものは出さない方がまし
広報的に空気読めてない感が際立ってしまう
69名無しのひみつ:2011/11/10(木) 08:17:56.30 ID:FGx5hN5i
>>67
ロボ同士はともかく、男と女の一方がロボになる日は
かなり近いと思う
AV需要からすると、男側がロボかねえ(超豪華バイブみたいな
扱いでw)
70名無しのひみつ:2011/11/10(木) 08:19:02.78 ID:FGx5hN5i
>>68
アシモの技術を応用した原発ロボを今
東京電力でテスト中〜っていうニュースも
一緒に出してるぞ
71名無しのひみつ:2011/11/10(木) 08:21:49.48 ID:owV3Gbki


アシモの着ぐるみ脱いだらもっとなめらかに動けると中の人から聞いた


72名無しのひみつ:2011/11/10(木) 08:30:19.66 ID:CYdM58Cw
遠隔操作で人間と同じ動きが出来れば

車、飛行機、ロケットも操縦できるようになる日がくるかもな
73名無しのひみつ:2011/11/10(木) 09:06:06.54 ID:WV+vA5ez
ジャンプしてる動画を見て何故だがわからんがぞっとした
すごい時代だ 頑張ってほしい
74ウリエル:2011/11/10(木) 09:28:34.50 ID:NpZc38VS
日本政府が原発の工程表で核物質を取り除く計画を立ててるらしい
けど、チェルノブイリの「象の足」に行ったくらいでカメラマンが
すでに亡くなっているくらいだから、生身の人間にメルトダウンや
メルトスルーを起こした核物質を除去して持ち出せなんてことは、
平時に誰も言えない。

こうゆうロボットや機械だのみで、結局はメーカーさんの技術力しだい
だろうな。
75名無しのひみつ:2011/11/10(木) 09:34:55.87 ID:c8b33y5U
ジャンプしてる様子をみると、次のバージョンでは縄跳びできそうだ
76名無しのひみつ:2011/11/10(木) 09:55:20.47 ID:LfpQRp5U
人間の歩行の模倣とか置いといて、二足歩行ロボの性能としては
最新版のアシモやべーよw

重心バランスも向上して
手先も恐ろしいほどに滅茶苦茶器用になってた
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jQhTs8hfnzk

77名無しのひみつ:2011/11/10(木) 09:57:46.36 ID:8o2czpO/
音声認識やべえ。中の人が判断してるの?それとも外部脳?
78名無しのひみつ:2011/11/10(木) 10:09:17.56 ID:ZTgcQZHn
PETMANに完璧に抜き去られたな…
膝を曲げて歩行してる時点で完全に負け
これだけ時間をかけて出来上がったのは茶運び人形だったという
79名無しのひみつ:2011/11/10(木) 10:15:39.11 ID:sQw4xCRd
不気味の谷を催さない時点でまだまだ例のロボットの足元にも及ばないだろ
80名無しのひみつ:2011/11/10(木) 10:19:37.99 ID:FJwL7PB5
もう少しでサッカーの試合が出来そうだな。
81名無しのひみつ:2011/11/10(木) 10:32:10.66 ID:CMmRY2is
次のバージョンアップでは、必ず、転倒しても自力で起きられるようにしてくれ。
めちゃ難しいとは思うが、そのへんのメドが立たないと実用的なものとして見にくいよ
82名無しのひみつ:2011/11/10(木) 10:41:12.07 ID:8o2czpO/
>>81
受身もとってほしいね
83名無しのひみつ:2011/11/10(木) 10:43:00.95 ID:fgJ6424b
>>75
欽ちゃん走りは実装して欲しいな
84名無しのひみつ:2011/11/10(木) 10:48:19.54 ID:tlaM01aQ
おまいらとASIMOと就職するのはどちらが先かなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
85名無しのひみつ:2011/11/10(木) 10:52:35.75 ID:LigdvWnT
>>84
先代はすでに科学未来館に勤務してたじゃないか。
86名無しのひみつ:2011/11/10(木) 11:04:11.38 ID:CMmRY2is
>>84
お前よりは確実に先だろうな。無職なんだろ?
87名無しのひみつ:2011/11/10(木) 11:11:40.41 ID:CMFfy4+K
本当に呑気な国だよなw

こんなおもちゃいらね〜からはよ〜原発なんとかしろよ
88名無しのひみつ:2011/11/10(木) 11:14:42.13 ID:ZTgcQZHn
実用を考えれば無限軌道やタイヤをつければいい
それをせずに二足歩行にするってのは、人間と同じにしたいからだよね?
にも関わらず動歩行を諦めてしまって「とりあえず何とか二足歩行」を実現した
妥協の産物のような気がしてならない
未完成ながら動歩行に正面から挑んでいるアメリカは賞賛に値する
89名無しのひみつ:2011/11/10(木) 11:23:32.01 ID:dcFG7sWv
PETMAN見た後だとどうしてもなぁ…
90名無しのひみつ:2011/11/10(木) 11:30:13.44 ID:ZTgcQZHn
ASIMOはASIMOで丁寧に作ってあるとは思う
でも「本来あるべき二足歩行」を諦めて「独自の二足歩行」を追求しはじめたら
これはもう行き着く先はガラパゴスだよ
お茶くみや手話など余計な機能がどんどん増えるのも日本らしい
海外から画期的な二足歩行ロボが出てきたらあっという間に駆逐されるよ
91名無しのひみつ:2011/11/10(木) 11:31:07.75 ID:nVKFGwra
アシモの足が、人間並みのサイズになるのは何時だろう。
92名無しのひみつ:2011/11/10(木) 11:34:52.79 ID:jKEGcHE9
>>88
アシモは動歩行だろどう見ても。
93名無しのひみつ:2011/11/10(木) 11:39:23.99 ID:tDzOyS9F
>>11
例のロボって何?
94アシモ開発チーム:2011/11/10(木) 11:45:23.16 ID:VL9ePprM
「足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
95名無しのひみつ:2011/11/10(木) 11:46:06.32 ID:PozmVp+Y
>>1
ある程度までいったらオリエント工業様とコラボして世界を精すつもりだな・・・
応援するぞホンダ!
96名無しのひみつ:2011/11/10(木) 12:09:04.07 ID:qUxn+jB/
>>42
階段も上れない米国産劣等品を評価するお前みたいなアホが日本人でないことは明白なんだよ!
97名無しのひみつ:2011/11/10(木) 12:11:22.84 ID:LigdvWnT
>>96
かといってアメリカ人でもないという
98名無しのひみつ:2011/11/10(木) 12:14:36.25 ID:QPgCxiyK
>>67
ロボットAVを見てオナニーするロボットとかw
99名無しのひみつ:2011/11/10(木) 12:34:28.63 ID:EvKmXxhH
走る・ジャンプ・階段・凸凹道
これらすべてに対応させつつ
バッテリーや制御系込でワンパッケージはすごいな

ただ、足の付き方をもう少しまっすぐにしてほしいぜ
100名無しのひみつ:2011/11/10(木) 12:41:38.38 ID:k+dvMTKo
>>90
本来あるべき二足歩行ってなんだよ?
規格が統一されてるわけでもないし用途が限定されてるわけでも
材料が限定されてるわけでもないのにどこがまずいの?
101名無しのひみつ:2011/11/10(木) 12:58:15.75 ID:CMmRY2is
頑張ってもっと開発スピード上げろよ。大変なのは分かるけどさ。
こういうのが日本を元気にするしホンダのイメージ上げるんだからさ。
102名無しのひみつ:2011/11/10(木) 13:05:35.79 ID:ITmkUPjM
PetMANはトレッドミルで受動歩行しか出来ないわけで
ASIMOと比べてもしょうがない
自律歩行できないガンダムなんてガンダムじゃないでしょ
103名無しのひみつ:2011/11/10(木) 13:13:41.21 ID:CLgUF1P1
これから原発向けロボットの開発が進むよ。何事も動機付けがないと
物事は進捗しない。
104名無しのひみつ:2011/11/10(木) 13:23:01.53 ID:ZTgcQZHn
>100
人間と同じ歩行ということです
膝を曲げずに、かかとから着地してつま先で蹴る歩行
ロボット独自の二足歩行を追求するのは本末転倒
105名無しのひみつ:2011/11/10(木) 13:26:16.41 ID:c8b33y5U
全ての人間は人生の初期と末期には、9km/hで走ることができない点で
ASIMOの走行性能に負けているわけだ
106名無しのひみつ:2011/11/10(木) 13:35:06.60 ID:c8b33y5U
>>104
>画像11。上が時速9km/hで、下が6km/h。後ろ足がつま先で地面を蹴っている
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/08/080/index.html

ひざも、脚のデザインを変えればあんなに深く曲がっているように見えなくなる。
おまいさんは見かけに騙されるタイプ
107名無しのひみつ:2011/11/10(木) 13:38:42.24 ID:c1RfhJMk
今回のアシモって、指が油圧式で、モーターがボディ内部に移動してるのが面白い
テレビで解説してたけど、油圧はホースの強度の関係でタブーとされていたんだけど、技術力で突破した

これにより指の力をUPさせ、将来的に指の太さを人間に近付ける事が出来る
つまり、人間が扱えるものは全て扱え、細かい所に手が入り汎用性の高い物になる
NASAが開発した手は指関節にモーターが入っているため大きく重い

足の開発も大事だが、安定度の高いクローラやタイヤボディにも移植出来るので、この技術は実用化への最大の一歩だと思う
108名無しのひみつ:2011/11/10(木) 13:50:23.54 ID:jKEGcHE9
>>106
画像10とか完全につま先で蹴ってかかとで着地してるな。
まぁ俺は走るのよりケンケンに驚いたんだが。
109名無しのひみつ:2011/11/10(木) 13:54:36.76 ID:cu+FymKa
アイロボット社のCEOの受け売りだけど、
人間ができる事をロボットにさせるって言う発想じゃ新しいビジネスは無理なんだろうな。
思えば産業ロボットだって人を遥かに越えた能力を持ってる故に普及したわけだしさ。

さてアシモの未来にそれは有るのか。
110名無しのひみつ:2011/11/10(木) 14:04:41.73 ID:efeSouxz
機械ってだけで人の能力超えてるけどね
111名無しのひみつ:2011/11/10(木) 14:19:04.79 ID:c1RfhJMk
>>109
危険作業とかいっぱいあるじゃん

例えば
◎原子炉作業
◎有害物資取り扱い
〇高所作業
◎海中、水中、水没箇所での復旧等の作業
◎酸欠の恐れのある地下施設やタンク内作業
◎崩落の恐れのある場所の作業
◎宇宙船での内外作業や惑星上での作業
〇24時間作業
◎バイオハザードエリア内作業

人並に動ければ、人が行けない場所やリスクの高い条件での仕事はいくらでもある
112名無しのひみつ:2011/11/10(木) 14:25:50.60 ID:/PLALjOS
ASIMO「お前たち人間には信じられない光景を俺は見てきた」
113名無しのひみつ:2011/11/10(木) 14:26:16.18 ID:c8b33y5U
むしろ問題は、特定作業しかできないが作るのは楽な専用特化ロボットと
可能な作業が多いが開発困難な汎用作業ロボットの比較じゃないか
114名無しのひみつ:2011/11/10(木) 14:30:56.67 ID:LfpQRp5U
>ID:ZTgcQZHn [4/4]
>PETMANに完璧に抜き去られたな…
>ロボット独自の二足歩行を追求するのは本末転倒

↑こういう考え方が本末転倒だと思いますが

アシモも足の形こそ平型だけど歩行原理そのものは人と同じだし
(人間の膝も少しまげて歩いてるのをアシモは多めに曲げてバランス性能を上げてるんですよ)
(また踵から着地する歩行も出来る)

この膝を多めに曲げるというのは筋肉が疲労する人間には出来ない芸当で、この曲げた状態がバランスを取るのに適切だと
考えた結果だと思われる

それからアシモに出来て、PETMANにでき無い事

★外部チューブなど無しの自律歩行
★駆け足
★片足歩行・・・片足でのバランス
★ジャンプ
★障害物を避けて歩く
★簡単な言語理解
★水筒のキャップなどを開け閉めして水を注ぐ、繊細な指先

ちょっと思いつくだけでもこれだけでき無い事だらけで
どうして完璧に抜き去られたと思うのか
115名無しのひみつ:2011/11/10(木) 14:34:45.04 ID:LmigFWCG
アシモには是非とも惑星探査に挑戦して欲しい
ローバーも一緒に送り込んで広範囲かつ精細に調査してもらいたい
116名無しのひみつ:2011/11/10(木) 14:36:27.65 ID:cu+FymKa
>>111
人型だと効率落ちるやん、最上解じゃない。
117名無しのひみつ:2011/11/10(木) 14:52:01.87 ID:Iml3mT/0
日本人ロボ
通勤時の駅のホームで動作させたら同じ動きするんだな
118名無しのひみつ:2011/11/10(木) 15:08:37.49 ID:c8b33y5U
ASIMOの人間っぽくなさの要因は色々あるけど、これもかな

人間は足の裏接地を両足とも動かさずに骨盤をかなり回転させられるけど
ASIMOはできない(できるけどやってない?)
119名無しのひみつ:2011/11/10(木) 15:08:54.23 ID:EvKmXxhH
>>116
asimoは歩行技術に注目が行きがちだが
上半身と頭もすごい
それに、人が扱うこと前提で作られている物、建物では
人型が最適な形だよ
そうでない空間でなら人型以外も有効だが
120名無しのひみつ:2011/11/10(木) 15:15:52.58 ID:CMmRY2is
お互い、この星で生きていく形は人の形に落ち着きましたね。
121名無しのひみつ:2011/11/10(木) 15:18:23.72 ID:EvKmXxhH
>>118
asimoには腰がない

>>114
足が四角なのは、立ち止まっている時の制御を減らすため、
手を動かしたときの転倒防止かと。
液体を入れたトレイを持て歩く
立ち止まって腕を使って物を動かす。

動的にバランスを取ってはいるのだろうが
足が大きい方が上半身の移動量を減らせる。
物を持って移動できる2足歩行ロボットは少ない
122名無しのひみつ:2011/11/10(木) 15:25:18.95 ID:EvKmXxhH
>>121
訂正 asimoも今は腰がついてた
腰を回して高速走行時の回転反動を制御しているらしい

足をあまり伸ばさないのと
足が平らなのが人間ぽくない要因じゃないかな
123名無しのひみつ:2011/11/10(木) 15:31:09.30 ID:CMmRY2is
土踏まずがなくても歩行には支障がない(他の場所で役割を負担できる)
を見て、アニメのメカデザインやってた人たちはホッとしてるだろうな。とりあえず。
124名無しのひみつ:2011/11/10(木) 15:36:20.73 ID:yFjH3Tp9
やっと鉄人28号レベルかな。
125名無しのひみつ:2011/11/10(木) 15:45:36.65 ID:c8b33y5U
>>121
>118 は骨盤を含む下半身の話だよ
126名無しのひみつ:2011/11/10(木) 15:49:37.74 ID:c8b33y5U
人間に近づけるためなら、必要なのは土踏まずではなく指の付け根で
曲がること、足の裏面に一箇所折れる所があることじゃないかな
127名無しのひみつ:2011/11/10(木) 16:09:21.26 ID:c1RfhJMk
>>116
まぁ効率は専用機に劣るのは認める

だが、専用機は所詮専用機。他の事をやらすには無理、もしくはちょっと手間がかかる

人型だと、人間の行動をベースにプログラミングや作業手順を作成したり、データの差し替えだけで全く違う作業もさせる事が出来る
道具も人間用の物がそのまま使える
128名無しのひみつ:2011/11/10(木) 17:36:29.85 ID:+NRXQAeU
>>100
人間と同じじゃなきゃ、という思考の人が多いのだろうね。特に日本では。
だから人間と同じ形、同じ動きでなければ用途的に意味が無いPETMANがウケるのだろう。

ホンダは「ロボットの形状や構造が人間と同じである必要はない」という前提の上で、
いかに簡素で軽量に"人間の果たす機能"を実現するかに力を入れている。
129名無しのひみつ:2011/11/10(木) 17:47:24.65 ID:VL9ePprM
ホンダはロボット用のOSを先につくろうとしてるんだよ。多分。
130名無しのひみつ:2011/11/10(木) 18:57:50.25 ID:AP40iAk/
ASIMOも早く骨盤を実装してほしいな。
いつまでも、あの中腰歩きのスタイルじゃ・・・・

二足歩行については、アシモより、HRP 4やWABIAN-2の方が先を行っている。

HRP 4
http://www.youtube.com/watch?v=hIF32hpwU9g

WABIAN-2
http://www.youtube.com/watch?v=OWDYVNJAIio
131名無しのひみつ:2011/11/10(木) 19:03:26.68 ID:lXjJ/CAC
>>128
人間と同じインフラが使えれば便利だろ。
132名無しのひみつ:2011/11/10(木) 19:12:16.20 ID:EvKmXxhH
>>130
中腰スタイルは何とかしろよとは思うが
歩行だけのそれらと
走る・ジャンプ・階段を実現しているアシモでは
アシモの方が劣っているとは言えない。
133名無しのひみつ:2011/11/10(木) 19:19:28.11 ID:T7XjlNV4
>>130
その辺はそこにこだわり過ぎて進展無しな感じだが、
PetMANはさらに金かけて同じ道を進んでるよな。
134名無しのひみつ:2011/11/10(木) 19:56:37.55 ID:AP40iAk/
135名無しのひみつ:2011/11/10(木) 20:29:21.65 ID:uYYnxKia
ASIMOには、自らと同じ設計図の複製ASIMOを作れるようになってほしいな。
そうなれば、そのロボットは定義上、機械生命と呼べるからね。
136名無しのひみつ:2011/11/10(木) 20:33:29.65 ID:vunPl+Dd
TEST
137名無しのひみつ:2011/11/10(木) 22:18:04.03 ID:c8b33y5U
>>135
資源の採掘から素材、エネルギー生成、
工作機械の生産もやらなきゃホンモノとは言えないだろう
まだまだハードルは高い
138名無しのひみつ:2011/11/10(木) 23:49:59.96 ID:tpzK8F6X
>>137
そこまでできると知らぬ間にロボ軍隊とか作って人間駆逐されそうでこわい
139名無しのひみつ:2011/11/11(金) 00:36:51.40 ID:JOh9A2pM
アシモ:安定、中腰、外乱に弱い
PetMAN:不安定、動物的な動き、外乱に強い

歩行の設計思想が根本的に違うんじゃあるまいか。
140名無しのひみつ:2011/11/11(金) 01:24:58.75 ID:PvWp9Mhf
人工知能がまだ子供騙しだな
141名無しのひみつ:2011/11/11(金) 01:26:24.98 ID:bBpQIHlG
反復横跳びできる?
142名無しのひみつ:2011/11/11(金) 02:12:19.26 ID:nY/JH857
中腰の何が悪いんだっての。
ロボットはロボットらしく「人間とは違う存在」となり、人々に受け入れられる愛されるロボットに。
ASIMOはデザイン一つとってもこの点を意識している。

PETMANは人間の服を着て、人間の靴を履いて、人間と同じように動く使命がある。
それ故に「不気味の谷」だの「人間との代替の予感」を発生され、不気味がられる定め。
143名無しのひみつ:2011/11/11(金) 02:16:03.55 ID:nY/JH857
ASIMOの歩きがどうこう言う連中は、
http://www.honda.co.jp/ASIMO/history/honda/index.html
のE3とか古いロボットの動画を一通り見ておくように。
「過去にやっていたが敢えて捨てていること」が何故出来ないんだと騒ぐ輩が多い。知らないんだな。
144名無しのひみつ:2011/11/11(金) 02:32:41.21 ID:Isqh6nBj
オリエントと提携して問題のある方々の性の問題にケリつけてくれ
145名無しのひみつ:2011/11/11(金) 03:18:12.79 ID:brZ3kLFk
ただ歩くのを眺めるだけなら人間らしく歩く方が良いだろうけど、物を運ぶ輸送機械として見れば
移動時に上半身の上下動(動揺)が少ない中腰の姿勢というのは理に叶っている
146名無しのひみつ:2011/11/11(金) 03:33:27.37 ID:c4EM9FpR
本田なだけに最終的には
公道で乗れる程度のロボットを目指してるんだろ?
147名無しのひみつ:2011/11/11(金) 03:54:27.65 ID:sJsKSuQQ
>>143
四足が二足歩行するときは中腰だよね
敢えて捨てたというよりは原点方向に戻った感じかと
直立にはベタ足偏平足からの脱却がキーだと思うんだけどな
148名無しのひみつ:2011/11/11(金) 05:31:33.06 ID:5+sj3idd
ちょっと押したり引いたりするから耐えてみなと予告されて
身構えたら人間だってひざは自然に曲がる
149名無しのひみつ:2011/11/11(金) 05:36:39.29 ID:pBj1E+OB
>>142
> 中腰の何が悪いんだっての。
WABIAN-2 の動画見ると、

中腰スタイルの歩き方は、人間見たいな歩き方に比べ、
エネルギー消費が2倍以上激しいんだそうだ。
人間でもそうだろ。中腰でずっと歩くとバテる。
150名無しのひみつ:2011/11/11(金) 07:49:58.24 ID:HfzyqhZG
そうなんだよな。
中腰で足も曲がってると、モーターに負荷がかかり続けるわけだし。
膝とかは本来ベアリング機構にした方が負荷は小さいだろうが
そうすると、重さや強度の問題が出るけど。
人間は軟骨がベアリングの役割してるから、直立して筋負荷を軽減できる。
そういうのがあれば、よりいいだろうな。
151名無しのひみつ:2011/11/11(金) 10:15:12.75 ID:YvGzUcum
カンガルーだって中腰だしなー
152名無しのひみつ:2011/11/11(金) 10:15:55.22 ID:Vfjrz1ZT
思い切り蹴飛ばされてもだいじょうぶなの
153名無しのひみつ:2011/11/11(金) 10:40:28.30 ID:ySOl2jpB
ガラパゴス歩行
二足歩行にこだわるなら人間と同じにすべき
154名無しのひみつ:2011/11/11(金) 10:56:50.56 ID:4uYBfp+w
>>153
まぁまぁ、昨日全否定されたからってムキになるな。
155名無しのひみつ:2011/11/11(金) 10:59:26.44 ID:H6oFJ6Rg
>>16
長友「体幹鍛えろ」
156名無しのひみつ:2011/11/11(金) 11:01:29.66 ID:UFRVUoYc
二足歩行にこだわるなら、
あの二足歩行ゴリラの子孫を増やしまくって、そうでないゴリラは子孫を減らして
ゴリラも二足歩行するように改良するべき
157名無しのひみつ:2011/11/11(金) 11:01:52.85 ID:c4EM9FpR
単純な話、中腰姿勢はかっこ悪いな

それは製作者たちだってわかってるだろうし
いつか改善しようとしてるんじゃないかと思う

見栄えがいいに越したことないだろうし
158名無しのひみつ:2011/11/11(金) 11:08:23.16 ID:unwGp0dH
低速歩行なら中腰もあまり気にならないんだよなー
気になるのは高速歩行や走る時

きっと、足だけなら中腰にならなかったり
身長を上げて、足を長くすれば気にならなくなるぐらいの曲がり方や
ランドセルなくせばいいのだろうけど
大きくすると重くなっていくからなぁ。
159名無しのひみつ:2011/11/11(金) 11:53:55.13 ID:pBj1E+OB
>>151
カンガルーのは、二足立ちではあるが、
歩行はしないぞ。飛び跳ねるのが前提だぞ、カンガルーは。
160名無しのひみつ:2011/11/11(金) 13:15:31.23 ID:vR8qKPzZ
片足ジャンプって何気にすごくね?
運動神経が最悪な人間とタメ張れるくらいにはなってると思うんだw
161名無しのひみつ:2011/11/11(金) 13:51:49.97 ID:UFRVUoYc
>>160 あとは、転倒しても故障しない程度の耐久性があればすごいよな
いつだっけ、アシモが階段でずっこけた動画は切なかった…
162名無しのひみつ:2011/11/11(金) 14:27:06.17 ID:btAMBlC3
軍事的に大量生産するならペットマンだが
民間で使うならASIMOのがいいなあ
163名無しのひみつ:2011/11/11(金) 14:41:24.53 ID:HfzyqhZG
亀や虫なんか、ひっくり返ると中々元に戻れないからなw
ひっくり返った後普通に歩行できる体勢に戻れるというのは
これまた歩行とは違う動作機序機構になるということだろうな。
じゃなきゃ、虫なんか死に絶えてておかしくないのいっぱいだろうし。

そういう意味じゃ猫科は凄いよなぁ。
四足であれだけの動きが可能なんだから。
猫は生物の中で飛びぬけた運動能力をもってるよ。
164名無しのひみつ:2011/11/11(金) 14:56:01.43 ID:pBj1E+OB
PETMANの進化の仕方が凄いわw

2009年、箱から足がついただけの変な歩き方のプロトタイプ。
2011年、ほぼ人間みたいな歩き方。完全にアシモや他の日本製二足歩行ロボットを追い抜く。


このペースで進化したら、5年後には、アクション俳優並のカンフーアクションが可能になっているぞw
165名無しのひみつ:2011/11/11(金) 15:45:49.71 ID:nY/JH857
>>149
>人間でもそうだろ。中腰でずっと歩くとバテる。

人間と構造が異なるモノに、人間の常識を当てはめても意味が無い。
WABIAN-2?あんなデカくて重くて動きの悪いモノがエネルギー効率云々言っても、意味が無い。
彼らは単純に、「とにかく論文をかける新規性」が欲しいだけのモノ作りだ。
166名無しのひみつ:2011/11/11(金) 16:48:23.90 ID:unwGp0dH
>>163
PETMAN程度の歩行はHondaは90年代前半には実現してるよ
どつかれても倒れない

下半身だけのロボがカンフーできるかな?
ASIMOは片足立ちや、上半身(腕)を動かしながら歩く
歩行ではなく走るを実現
平坦だけでなく数度の傾斜地、凹凸ありでも歩く
腕とバッテリーとコンピュータを載せて走るを実現している
コンピュータ・電源別で足だけろぼじゃなぁ
http://www.honda.co.jp/ASIMO/history/honda/index.html
でE1辺りから動画見てみな

まあ、人間のような靴で歩くのは凄いと思うが。
167名無しのひみつ:2011/11/11(金) 17:00:49.30 ID:3XI6HPTQ
PETMANって倒れても壊れずに自力で立つの
168名無しのひみつ:2011/11/11(金) 17:05:26.84 ID:2T3ytf0N
>>167
ただその前に立ってるときもケーブルで釣ってるんだけどな、まだ。
169名無しのひみつ:2011/11/11(金) 17:59:20.09 ID:ySOl2jpB
おそらく数年後に完全にケーブルのなくなったPETMANを見て
日本は驚愕の底に落とされるだろう
170名無しのひみつ:2011/11/11(金) 18:39:33.20 ID:unwGp0dH
>>169
やっとアシモに並ぶな。
歩きと腕を動かすだけは。

PETMANもすごいとは思うがそこまでじゃない
蹴られても倒れないロボットと
蹴れるロボットの差がうまるかな
成長は楽しみだけど
171名無しのひみつ:2011/11/11(金) 18:54:21.35 ID:yXcHIydl
>>169
www
172名無しのひみつ:2011/11/11(金) 19:01:37.61 ID:Lm0t8q7f
>>169
むしろ年度内になんとかならないものかと。
173名無しのひみつ:2011/11/11(金) 19:39:21.76 ID:XuYX0XrQ
ASIMOとかその前段階のP-3では何故かやってないんだけど、
2mくらいのでかいサイズのP-2の時は、押しても倒れない〜
っていうデモをホンダはやってたんだけどなあ

まあ、体重が小学生くらいにまでダウンサイジングされたから
大人がちょっと本気出して押したりしたらヤバイっていうレベルに
なっちゃったんだろうな
174名無しのひみつ:2011/11/11(金) 19:40:43.04 ID:Ibu0EOLE
>>170
>蹴られても倒れないロボットと
>蹴れるロボットの差がうまるかな
こんなこと言ってるようではな。。。
蹴られて大丈夫なロボットは、蹴ることも大丈夫なのだよ。
>>69はチョンかもしれないが、これはそのとおりになるだろう。
妙なやつ等に惑わされず、純粋にロボットだけ見て判断しないとな。

あと、ビッグドッグは内燃機関らしいが
本田はアシモを内燃機関でつくれるかな。
設計能力が如実に現れると思うけどな。
175名無しのひみつ:2011/11/11(金) 19:47:10.99 ID:gaLHFbs3
>>69
SODのアクメマシーンシリーズ。
特にイヌ型アクメマシーンは名作。
176名無しのひみつ:2011/11/11(金) 20:13:23.69 ID:pBj1E+OB
>>165
WABIAN-2 が大きい?
150センチ程度だぞ。アシモよりは大きいが。
177名無しのひみつ:2011/11/11(金) 20:40:20.32 ID:unwGp0dH
>>174
内燃機関を入れるのなら油圧駆動か
小型内燃機関はカセットガス耕運機やバイクで得意だと思うぞ
モーターで動かすとなると
小型ロボに燃料タンク+エンジン+発電機
の組み合わせの必要性は低いかと(重量的にバッテリー有利)

用途が違うものを同列で語るのはな
原付と軽トラ位違うものだし
178名無しのひみつ:2011/11/11(金) 20:48:49.42 ID:ebrJXXVD
中腰なのは本気を出してないだけ
倒れてもいいやと覚悟したときの彼は別人だぞ
179名無しのひみつ:2011/11/12(土) 01:58:45.82 ID:ML9vm8ey
アシモもすごいが前にTVで見た米軍の馬みたいな格好の人間にしっかりついていくロボットが気持ち悪いくらいすごかったなぁ
やっぱ軍には惜しみない軍事費出してるからなんだろうか、聞いてんのか野田!
180名無しのひみつ:2011/11/12(土) 07:55:30.54 ID:ZaY6Jzix
>>161
俺もはっきりとは覚えてないが、あれは転んで故障したってよりは
昇降動作の途中で何か不具合が発生して硬直、
そのまますってんころりんだったように見えたんだが
181名無しのひみつ:2011/11/12(土) 09:31:18.97 ID:PRmDTXn4
>>178
3Dアニメーションでもいいからそれの様子を見てみたいわw
182名無しのひみつ:2011/11/12(土) 20:53:32.65 ID:NLeDyn/I
どっちが先にターミネーター作るかな

PETMAN
http://www.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E&feature=player_embedded
183名無しのひみつ:2011/11/12(土) 20:56:57.92 ID:4PgTtnlp
いつから代わりに働いてくれるの?
184名無しのひみつ:2011/11/13(日) 02:47:15.47 ID:z32KRDzA
このロボットは蹴られようが何しようが倒れない。

https://www.youtube.com/watch?v=DrslZDPjzWQ&feature=youtube_gdata_player
185名無しのひみつ:2011/11/13(日) 04:17:16.02 ID:buyTHqnz
なーんか、必死になって「明日、ポンと新しい二足歩行ロボットが
できたらどうするんですか?!」的な事を喚いてるチョンが多いなww
186名無しのひみつ:2011/11/13(日) 11:24:47.01 ID:0PNg+2Wz
チョンかどうかはともかく、
人間だっていきなりある日、ポンと二足歩行したわけじゃないんだし。
気の短い人多すぎだろ
187名無しのひみつ:2011/11/13(日) 11:31:26.30 ID:3k8SZp6a
>>166
動画を見ると
ASIMOの方が、ずっと先行しているのがよく分かるな
188名無しのひみつ:2011/11/13(日) 19:11:45.03 ID:NnQz9qEE


【社会】新型ASIMO、「ただのおもちゃ」と韓国で非難★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321064756/

【社会】台湾エイサー創業者の「韓国は皆の敵」発言、韓国では「国家冒涜だ」と非難の声★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321099119/

189名無しのひみつ:2011/11/14(月) 00:07:42.48 ID:CYIXOp4p
いつみてもロボット歩行姿は怖い
190名無しのひみつ:2011/11/14(月) 00:26:52.65 ID:yqyLFWVy
初めてP2を観た時はとんでもない衝撃を受けたんだけどな。
どこまで行くんだ、ホンダ。
191名無しのひみつ:2011/11/14(月) 00:44:17.38 ID:Jo/FrAU7
防衛省がDACS発表した時くらいに感心した
192名無しのひみつ:2011/11/14(月) 01:06:52.93 ID:4ISWnX8C
目標はガチャピンの身のこなし。最終目標は宇宙へ飛ぶ。
193名無しのひみつ:2011/11/14(月) 01:54:31.28 ID:KI8sVuNA
いくら多様な機能つけたって、結局、体外の処理装置でやってるだけなんだから
意味内
194名無しのひみつ:2011/11/14(月) 09:21:08.15 ID:vaSGtlp6
アシモが中腰なのは、ホンダが長い年月をかけて研究してきた歩行モデルが、足を常時曲げているのが前提になっているから。
足を伸ばしてしまうと演算エラーになってしまう。
だから、どんなにバージョンアップされてもあの中腰は変わらない。
195名無しのひみつ:2011/11/14(月) 09:37:09.35 ID:vaSGtlp6
>>193
いやいや、ほとんどの処理はアシモ本体でやってるよ。
ただ、現在位置の把握、会場内の他の人間の動き、など、アシモ本体の外の外部環境の把握は外の機械に依存している。
だから、あらかじめ用意された環境でないと使えない。
196名無しのひみつ:2011/11/14(月) 09:41:58.22 ID:D/vjBVzC
>>194
他の二足歩行ロボットがより人間に近い、エネルギー消費の少ない歩行スタイルへ
移行するなら、5年後、10年後もアシモは現在と変わらない歩行スタイルだと
時代遅れで取り残されるぞw
197名無しのひみつ:2011/11/14(月) 09:55:14.79 ID:vaSGtlp6
>>196
今までのアシモの二足歩行の研究を捨てて一からやり直さないとそれは無理。
198名無しのひみつ:2011/11/14(月) 10:02:31.33 ID:wjqJgNJy
そのうちPETMANは蹴られても倒れなくなる
ただしPETMANを蹴る役目はASIMO
199名無しのひみつ:2011/11/14(月) 10:20:10.00 ID:D/vjBVzC
PETMANのたった3年間の進化の早さを見ると、5年後には
普通の人間では不可能な、ジェットリー並みのカンフーアクションが可能になっているぞw
200名無しのひみつ:2011/11/14(月) 10:29:51.22 ID:D/vjBVzC
>>197
アシモは人間とは違い、骨盤を実装していないから
あのような中腰スタイルの歩行になる。
あのアシモスタイルでは、人間の歩行を実測したデータを使えない。
二足歩行は人間の専売特許なのに、人間の歩行を参考にできない、
酷く矛盾した歩行モデル。だから、アシモ発表から10年たっても
殆ど進歩しないんだよw
201名無しのひみつ:2011/11/14(月) 10:31:39.20 ID:lvkWdbJo
>>2
ガンダムの様な中に人が入るものを。
202名無しのひみつ:2011/11/14(月) 10:34:27.97 ID:lvkWdbJo
>>4
「なんば走り?」で日本古来の走法で
一番効率がイイと何かの書物に書いてあった。
203名無しのひみつ:2011/11/14(月) 11:01:28.61 ID:JyL4aERg
アシモの行き先を遮られる回数を二回に設定して、
三回目には、思いっきり飛び蹴りを入れる仕様にした後に、
R4とかドジョウに面会させたい。ガンガレホンダ!
204名無しのひみつ:2011/11/14(月) 11:57:08.65 ID:fuLFT6SU
>>194もホンダ二足歩行ロボットの過去動画を見てない系か。
205名無しのひみつ:2011/11/14(月) 14:06:30.31 ID:vaSGtlp6
>>204
過去動画を見てもアシモの歩行演算処理は変わらないだろ。
206名無しのひみつ:2011/11/14(月) 16:04:06.74 ID:5EBmLMtW
どう見ても変ってます
207名無しのひみつ:2011/11/14(月) 21:31:51.14 ID:h8OWFikX
>>205

>>204は、
「ホンダは二足歩行開発初期の”脚だけロボット”の頃に、すでに脚伸ばし歩行を行っている」
と言ってるのだろう。
208名無しのひみつ:2011/11/14(月) 23:34:43.47 ID:u5BJw1hb
ホンダの制御技術では、中腰が一番適しているってことだろ。
209名無しのひみつ:2011/11/15(火) 01:51:50.70 ID:SwwwZA8s
二足歩行ロボットとして一番シンプル・合理的なのが今の形だな。
自由度が多ければいいってもんじゃないし、人間用の服を着るわけでもない。
210名無しのひみつ:2011/11/15(火) 06:16:09.69 ID:UGlg7g/J
エネルギーの効率の違いだな。
外国の奴は消費電力を相当食うだろう。
211名無しのひみつ:2011/11/15(火) 07:41:33.15 ID:aahijc3T
武道、格闘技、舞踊において中腰こそ究極の姿勢なんだよ。(笑)
その姿勢を保つ為に修行してるんだから
産まれながらに達人なのだ。(笑)
212名無しのひみつ:2011/11/15(火) 09:22:45.77 ID:s9dYnzau
>>207
それは歩行がうまくいってない時の動画じゃないのか?
アシモやPシリーズ、それらから派生した
HRPシリーズは全て中腰歩き。
HRP-4,HRP-4Cなどではデザインや歩行速度を工夫して目立たないようにしているが、やはり脚をまげた中腰歩きなのは変わらない。
これはホンダの二足歩行の基本原理とも言えるもので、どんなにバージョンアップされ、モーターが増えても変わらない。
213名無しのひみつ:2011/11/15(火) 09:28:35.36 ID:s9dYnzau
>>210
エネルギー効率は悪いが、演算しやすい。
アメリカのやつは片足ケンケンとかはできないだろうな。
214名無しのひみつ:2011/11/15(火) 09:59:24.15 ID:0o2NwxZ9
格好を気にするならやっぱり土踏まずを作るか、爪先立ち構造にするかした方が良いのかなあ
215名無しのひみつ:2011/11/15(火) 10:23:47.39 ID:gxUgh2gI
最初PETMAN見たときはターミネーター見たいでスゲーって思ったよ。
日本のロボットがおもちゃに見えたな。
でも今回のASIMO見たら鉄腕アトムに見えたよ。やっぱ日本のロボットは
殺戮者みたいのじゃなくてフレンドリーな方向に行って欲しいなあと思った。
アニメの影響で日本人はロボットを親友みたいに思ってるとこあるからなあ。
216名無しのひみつ:2011/11/15(火) 11:43:33.43 ID:m9PgvU3K
>>213
生産性だね。
>>215
同意!

「〜ロボ」と「ロボット」の日本的と西洋的な違いだろうなあ。
語源とか意味合いでも違うから。
217名無しのひみつ:2011/11/15(火) 12:20:17.32 ID:s9dYnzau
>>214
土踏まずや爪先立ち構造を用意しても、やはり中腰歩行になる。
機械的な構造とは関係なく、二足歩行をするための歩行理論の問題だから。
218名無しのひみつ:2011/11/15(火) 15:14:02.68 ID:JKONjtU1
>>212
これか?
http://www.youtube.com/watch?v=YvbAqw0sk6M&feature=player_embedded

だいぶマシになったが、やや重心が後ろにあるし、微妙に中腰だ

膝丈以上のスカートはいたらバレないレベルだし、後ろ姿がなんか妙に色っぽいなw
219名無しのひみつ:2011/11/15(火) 15:40:48.78 ID:7e+mGyN1
原発での作業にはなんの役にもたたない
こんな機能ばかりつけて、本当に極限環境に突入できるのか?
220名無しのひみつ:2011/11/15(火) 17:40:22.43 ID:s9dYnzau
>>218
基本的には中腰姿勢なのだが、なるべく足を曲げないような動きになっている。
また、デザインや配色を工夫して、足が曲がっているのが目立たないようにしているそうだ。
元々、HRPシリーズはアシモに比べて足が長いからそれほど極端な中腰姿勢をとらなくても歩ける。
歩く時、腰も左右に回転するから後ろから見ると微妙に色っぽいw
これで足を伸ばした歩行ができればもっと色っぽくなるんだろうけれどな。

目立たないがそれでも中腰姿勢なのは変わらないから、人間の歩行と比べると違和感はでてくる。
ファッションショーにでたときは、やはりロボットだな、と思ったよ。
最近、踊りを披露したときはフワリとしたスカートで足をごまかしていた。
221名無しのひみつ:2011/11/15(火) 17:41:52.08 ID:s9dYnzau
>>219
極限環境のために開発したロボットじゃないしね…
222名無しのひみつ:2011/11/15(火) 23:37:41.08 ID:kDgwbbwR
夜道でPETMANが暗がりから歩いて出てきたら、
速攻で逃げるなぁ

ASIMOだったら、近寄って頭をナデナデしてあげる

初期のホンダのロボットも怖かったから、
PETMANもそのうち可愛くなるのかな
223名無しのひみつ:2011/11/15(火) 23:38:11.86 ID:JKONjtU1
>>220
なるほどそういう事か。

ところで、アシモもHRPもロボコンに出場してる市販ロボットと歩行原理は同じって事かな?
3方位センサーで最適姿勢をプログラムによって割り出して歩行してる感じ?

対してPetmanは、人間の歩行モーション(ベースはモーションキャプチャーだろうか?)をベースに転ばない様に改良をしている感じ?


どっちがいいんだろうね?
224名無しのひみつ:2011/11/16(水) 00:37:27.96 ID:VTi351x2
やっぱasimoは可愛いな
あのオッサンが作ってるマネキンタイプきもいわ
225名無しのひみつ:2011/11/16(水) 02:14:02.81 ID:FqwBzEwY
>>223
ホンダ2足歩行も昔は人間の歩行をモーションキャプチャーしてたんだぜ
それに、ASIMOは極端だがPetmanも足を完全に伸ばしてはいない。
スムーズな足運びは凄いが
226名無しのひみつ:2011/11/16(水) 02:52:18.51 ID:wNbSrLla
PETMANも先代は腰部分の動きを逆関節で作ってたから、完全に膝が伸びたはずだ。
あれでは人間の服を着れないからボツになったようだが、うまい代替案を見つけたようだ
227名無しのひみつ:2011/11/16(水) 03:30:49.30 ID:MMV3Kwvh
>>223
>ところで、アシモもHRPもロボコンに出場してる市販ロボットと歩行原理は同じって事かな?

違う。
アシモはZMPを使った動歩行。
対して、ホビーロボットは基本的には「なんちゃって動歩行」。
KONDOのKHRシリーズが有名。
特に重心の演算は行わず、予めプログラムされた手足の動きを再現するだけ。
安価で実現できるが、想定外の重心のズレには対応できず倒れてしまう。
最近のは加速度センサを内臓しある程度の重心のずれには対応できるようだが…
また、サーボの強さと足の裏の大きさに依存しているため大型化が難しい。
228名無しのひみつ:2011/11/16(水) 03:36:03.64 ID:wNbSrLla
・・・とはROBO-ONEの大型ロボを知らない人間の談であった。
229名無しのひみつ:2011/11/16(水) 03:43:18.77 ID:wNbSrLla
【速報】産総研が開発した美少女ロボットの歩行が凄い 完全にいいケツ これは欲しい
http://alfalfalfa.com/archives/4848707.html

でもASIMOを馬鹿にしている輩がいるが、HRPシリーズはホンダの特許なしには成立しないわけで。
230名無しのひみつ:2011/11/16(水) 04:19:38.45 ID:q+OsKOkA
>>229
まだぎこちないけどここまで来たのかすごいなー
231名無しのひみつ:2011/11/16(水) 04:37:58.56 ID:TWVIL9E+
腰部分の左右の回転振りが出来るようになったのか

でも骨盤の左右を上下に上げ下げする事で腿上げを補佐するとかの動きはちょっと無理そうだな

あと、呼吸によって前に膨らんで重心を前後に動かせるような組織があると歩き易くなるが
これは更に難しい
232名無しのひみつ:2011/11/16(水) 06:25:10.47 ID:0h/Eh743
>>228
1m超えるやつも出てきてるが、正直、歩くのがやっとって感じだろ…
ASIMOとロボワンに出でくるようなホビーロボットは別物なので区別して考えてほしいわ。
ホビーロボットを勉強すれば就職に有利!とかいう記事なんか詐欺でしかない。
マノイの会社に入社したいのであれば別だが。
233名無しのひみつ:2011/11/16(水) 10:19:18.03 ID:XzAxTFfn
ASIMOもそうだが日本のロボットはパッシブウォークじゃないからpetmanにはどう頑張ったってかなわないんだよな。
234名無しのひみつ:2011/11/16(水) 10:50:35.98 ID:l3NHcfKS
>>233
…えっ?
235名無しのひみつ:2011/11/16(水) 12:24:37.55 ID:LKLMojdZ
流石科学+、みんな詳しいな。専門的な事は分からんが、分かりやすい説明だ

ただ、日本のロボットの歩き方がいくらダサくても、ロボットとしての方向性は間違ってないと思う

ターミネーターよりもC3POの方が絶対にいい
236名無しのひみつ:2011/11/16(水) 12:53:56.27 ID:hSVs5nV3
>>229
これは中腰歩きとはちょっと違うんじゃね?
HRP-4Cの中腰歩きはもっと腰を落としていたはず。
中腰歩きを是正するための研究なんじゃないかな。
237名無しのひみつ:2011/11/16(水) 12:58:05.01 ID:FqwBzEwY
>>235
米国のは軍事目的色が強いからな
日本はほんとにアトムとか、生活空間で使う事を考えてるんだよな

一様一歩一歩バランスとってる、おっとっとをして
階段では転びにくいようにしている
けど、体調悪い人の様な動きなんだよなー
または老人
238名無しのひみつ:2011/11/16(水) 18:37:08.62 ID:VTi351x2
PETMANは数年後にはミサイル抱えてアフガニスタンにいるんだろな
キモいbigdogと一緒に
239名無しのひみつ:2011/11/16(水) 20:28:26.47 ID:g3Kgyvmm
あれ瓦礫の落ちてる道や山道走れないんだろ?
240名無しのひみつ:2011/11/16(水) 21:10:04.00 ID:aXE+ZdyO
家庭内で使うなら、Petmanみたいに予測不可能な歩き方をするより一歩一歩バランス取りながらの方が安全かと。
241名無しのひみつ:2011/11/17(木) 05:09:05.25 ID:wfFBpYP4
中に入ってる乙武さん、大変だっただろうな。
242名無しのひみつ
公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している…それが新興宗教を配下としている公安の仕事だ

で、盗聴機器を開発したら、霊魂が寄って来た

で、お願いだから刑事事件の流れをどうぞ

電波憑依
スピリチャルを否定なら
江原氏三輪氏高橋佳子大川隆法は強制入院だ
幻聴降臨
日本の中途半端な宗教は怖いね…(-_-;)

コードレス盗聴すでに2004国民の20%は被害者もう立ち上がれエンジニアさん電波戦争しかない<+>中国鶏姦工作員ふざけるな<+>医師が開発に絡んだ集スト今年の5月に日本警視庁防犯課は被害者のSDカード15分を保持した。有る!国民に出せ!!
*創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
*創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
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