【宇宙開発】準天頂衛星 2010年代後半をめどに4機、将来的には7機での運用へ

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50名無しのひみつ:2011/10/03(月) 01:26:47.30 ID:daV5ylL8
>>49
GPS無しでも巡航ミサイル位作れるだろ
今の慣性誘導と地形マッピングを使えば
51名無しのひみつ:2011/10/03(月) 04:04:51.63 ID:vo2wF9Gn
準天頂4のほかに静止3が必要な計画だって言うのに
次のひまわりからMSAS廃止って、国土交通省何やってんだ?

両手開放して両足縛るような無茶苦茶な政策
52名無しのひみつ:2011/10/03(月) 05:38:59.86 ID:+nT14vQw
>>51
静止3は、「絶対必要」と言うわけではなく、
相乗りさせれば手間が省けるというだけだ。

元々、日本から見て低高度の静止衛星は、
準天頂目指す「良好な視認性」と相反する。
53名無しのひみつ:2011/10/03(月) 08:36:12.25 ID:ZqNm4MuL
>>41
米軍が活動できない状態で自衛隊が戦うの?
>>43
そういう測量、年に何件くらい行われるの? 何万件も何十万件もやってるの?
30分が1分以下になって、工数はいくつからいくつになるの? 一般的には一工数いくら?
地すべり計も、地上局からの位置信号受信させれば済む話だよね

壮大な夢と予算の割に、これでなきゃできないことって、GPSが死んじゃった時に日本近傍だけは代用品がある、でしょ
それって科学でも工学でも無くて政治の話じゃないの?
54名無しのひみつ:2011/10/03(月) 12:41:04.56 ID:daV5ylL8
>>53
地上局がいくつ必要か考えたことってある?
国土の85%以上で見通しできるように配置って、何基になるんだろうな

固定アンカー不要の外洋波浪計の予定もあるし
それに、衛星に政治的な役目があってはいけないのか?
55名無しのひみつ:2011/10/03(月) 13:21:19.01 ID:ZYxtm14h
携帯の基地局に機能持たせればいいだけ
56名無しのひみつ:2011/10/03(月) 14:00:36.26 ID:kXIWRq0o
>>27にはDGPSのSBASとGBASが一緒に載ってるんだけどQZSSの機能はSBASの延長で、GBASの代わりは出来ない
決定的な違いって軌道くらいじゃないだろうか
57名無しのひみつ:2011/10/03(月) 14:46:14.69 ID:daV5ylL8
SBASとの違いは軌道の違いだね
MTSATにはSBAS+のMSAS機能だったけど
これらはみちびきで代替え出来るし
GPS衛星自信にも持たせられる。
通信中継はインマルサットとか
今後は他の衛星に任せるって事なんだろう。
GBASは相手が空にいるから、一局でそこそこの範囲をカバー出来るし
GPS自体が常時6機以上、多いと10機位見えているからな
それに、ILSより安い上に、非直線精密誘導進入ができるから
利用が期待されている

携帯の基地局はNTTで5万局近く存在するが
それでも国土面積カバー率は50%位だっけ
都市部や郊外でも、間に障害物無しは少ないんだよな
障害物があったらセンチ以下での測量は不可能になってしまう
それに、原子時計を大量に作れるかなぁ
3000億分の1秒のずれで1センチのずれだからな。
58名無しのひみつ:2011/10/03(月) 15:14:28.44 ID:0t5km/2Q
>>51
最重要インフラである気象衛星にMSASを相乗りさせてることの方が異常だよ。
そんなもの相乗りさせるくらいなら冗長性と寿命を上げる対策をするのが正しい。

MSASは「きずな」か「こだま」あたりの後継機と相乗りさせればいい。
どっちも計画ないけどさ・・・。
59名無しのひみつ:2011/10/03(月) 15:24:37.27 ID:daV5ylL8
>>58
ある意味きずな がこだま後継だと思う
てか、こだま+きずな+きく8の
H2Bで打ち上げ、大型総合通信衛星作らないかな―
同じのを2機体制で。
60名無しのひみつ:2011/10/03(月) 15:38:58.16 ID:rW6Ta0YC
データ中継衛星はアンテナ振り回す関係で姿勢安定度が低く頻繁にアンローディングが必要だ
アンローディングの度に運用を中断し軌道を精測し直す必要がある測位衛星との相乗りには向かない
61名無しのひみつ:2011/10/03(月) 15:52:41.62 ID:daV5ylL8
>>60
フェースドアレイアンテナで問題解決!
きずなは姿勢変更無しで見える範囲全てカバーだからな
62名無しのひみつ:2011/10/03(月) 16:00:14.66 ID:4WwYYSCO
>>55
>携帯の基地局に機能持たせればいいだけ
20m精度ならね。
63名無しのひみつ:2011/10/03(月) 16:47:03.77 ID:RtaMpEFf
準天頂衛星の打ち上げは、日本の宇宙技術、産業、生活、安全に貢献するから良いね。
64名無しのひみつ:2011/10/03(月) 18:58:09.80 ID:0B0pUr2z
こんな無理矢理な官需を作らなくても
民間衛星市場で数を稼げればいいんだが

宇宙ビジネスに食い込む競争力をつけられるまでやむなしか
65名無しのひみつ:2011/10/03(月) 21:35:37.20 ID:qcg7LYX7
GPSにどっぷり頼る暮らしになってしまったんだから
もう抜け出せないんだよ絶対
それをもしもの事も考えて自前で用意するのは至極当たり前の流れ

アメリカさんだって永遠にトモダチなわけじゃないぞ
ほんの半世紀ちょっと前は殺しあったんだ
66名無しのひみつ:2011/10/03(月) 21:58:51.82 ID:HexGf1Ch
>>65
現行のGPSは既に普及しきってるから、GPSも利用できて親和性も高い準天頂衛星は独自システムとして筋がいい思う。
グロナスとかガリレオとか北斗みたいに1から作るんじゃないので圧倒的に低コスト。
ガリレオがもたついてるうちに売り込めば複数地域に売れそうな気もするんだが。
67名無しのひみつ:2011/10/03(月) 22:02:10.03 ID:daV5ylL8
>>66
東経90〜180度
経度70度辺りまでなら使えるな
ただ、準天頂としてだと
使える範囲は狭い
68名無しのひみつ:2011/10/03(月) 22:03:23.12 ID:/O3bLMl1
GPSって何の役に立ってるんだ??
山とか海で使ってるかもしれんが、無くても漁業とかできるし
カーナビなんておまけみたいなもんだろ。別になくなっても混乱しないと思うよ。
69名無しのひみつ:2011/10/03(月) 22:25:11.01 ID:daV5ylL8
今や遠洋航法は99%GPS
航空機の誘導も3割GPS
土地測量
地面の隆起の検出
70名無しのひみつ:2011/10/03(月) 23:12:28.11 ID:sh1zNMUh
7機あげるとGPSなしでも日本周辺では測位が可能になるのか?
71名無しのひみつ:2011/10/03(月) 23:19:22.16 ID:+3fSRB93
>>66
グロナスとかガリレオとか北斗って今どうなってんだろ?
GPSから完全に独立したシステムだから手間取ってるのかな?

つーか北斗なんて他国には偽の位置情報流しかねんから危なくて使えんわな
72名無しのひみつ:2011/10/05(水) 01:12:48.84 ID:25iwat3f
グロナスは以前から使えるようにはなってる
この前の打上で定数揃った

ちなみに国土地理院の電子基準点はグロナス・GPS併用型に更新されるそうな
73名無しのひみつ:2011/10/06(木) 01:16:36.49 ID:p9NRfNzl
>>68
測位の面しか見ていないみたいだが
遠隔地の時刻同期がお手軽にできるってのは大きいと思う
74名無しのひみつ:2011/10/06(木) 01:55:17.86 ID:5Iq9w8LZ
>>73
電波時計ってどれくらいの精度で同期できるの? (もちろん位置補正あり)
足りなくてもGPSがあれば事足りる話だけど
75名無しのひみつ:2011/10/06(木) 12:43:05.74 ID:HYXIfsSu
>>74
>足りなくてもGPSがあれば事足りる話だけど
電波時計は長波なので、1msぐらいかな。
GPSの時刻同期信号は、1E-9 ~ 1E-10 精度なので、1 ns は確実。
76名無しのひみつ:2011/10/06(木) 14:36:26.55 ID:wP1bnFgx
ネットにつながってればntpdで事足りる気がする
77名無しのひみつ:2011/10/06(木) 15:15:10.44 ID:gJm3/Cn6
一機余分に打ち上げてくれ、失敗して竹島に落とせ、燃料満タン
高性能火薬50tもあれば十分でしょう。
78名無しのひみつ:2011/10/06(木) 15:20:13.76 ID:wP1bnFgx
>>77
半島に帰れ
79名無しのひみつ:2011/10/06(木) 16:07:39.00 ID:5R0FPSxT
>>74
電波時計はロケーションによって受信出来たり出来なかったりする。
少なくとも、GPSが無ければ携帯電話基地局の時刻校正・同期が出来ない。
80名無しのひみつ:2011/10/06(木) 16:15:09.88 ID:tYelqd4t
>>75
ありがとう
やっぱり用途にあった精度しか持ってないんですね
81名無しのひみつ:2011/10/06(木) 17:11:39.75 ID:uyT09ZDM
これだけ、別に予算がつくんなら良いけど
これを運用し続けるとすると、他の宇宙開発にかなりしわ寄せがくるぞ
82名無しのひみつ:2011/10/06(木) 17:26:25.23 ID:tYelqd4t
>>81
それだけじゃなくて、打ち上げも日本でとか言い出すと、H-2シリーズのラインの生産能力決まってるから、
予算があっても打ち上げられない or わざわざ外国に頼むとかって事態が発生しかねない
でも、このスレで喜んでる人達はそういうの一切無視
むしろこれがあるから宇宙開発にお金が回るとか言い出す始末
83名無しのひみつ:2011/10/06(木) 17:31:31.02 ID:b8tX6ScL
ロケット側の都合から言うとこれは必須とも言えるプロジェクト。
ロケットの生産ラインを維持する為には年間3〜4機の打上げが必要なんだけど
JAXAからの受注は年間1〜2機しかない。
だからQZSSとかIGSとかで年間1〜2機増やしてやる必要がある。

民間衛星の受注が取れれば解決する問題ではあるんだけどね。
84名無しのひみつ:2011/10/06(木) 23:05:49.88 ID:hGwTI/R1
>>82
年間打上げ回数を一定数確保するという方針に沿った決定なんだが
85名無しのひみつ:2011/10/06(木) 23:52:07.92 ID:nWeyFZ0N
そして他の衛星があげれなくなると
予算が増える見通しは無いし
86名無しのひみつ:2011/10/07(金) 05:02:23.02 ID:7T7GgRVH
>>85
>そして他の衛星があげれなくなると
打ち上げ費込みで、300-400億かかると (妥当な数字のはず)
旧NASDA予算が現在、1800億?
ところが、これは欧米と事なり、職員人件費込み・・・
旧NASDA職員は1000人ぐらいで、1000億円ぐらいは
人件費になるらしい。これからISS関係の予算を差し引くと、
たぶん旧NASDA系は衛星を年に1機ぐらいか。
QZSSはじめると、旧NASDAの衛星が2年に1機になるだけでは?

・・・ぐらいでしょうか。
米軍みたいにメーカープライム契約で、JAXA職員半減しないと・・
87名無しのひみつ:2011/10/07(金) 11:36:45.29 ID:rfyDbMVm
ISAS分200億はどうするんだ
今や目立たなくなったNAL分も(こちらも200億くらいらしい)
1,571人を半減したら機能しなくなるぞ
88名無しのひみつ:2011/10/08(土) 19:19:30.67 ID:hxB/ZGIK
つうかフランスなんか日本以下の予算しかないけど、しっかり成果出してる
日本はムダになった計画のなんと多い事か
89名無しのひみつ:2011/10/08(土) 19:40:30.72 ID:T+lbZZXO
>>88
フランスはCNESだけでJAXAと張り合える規模の予算があるし
軍の予算とESAへの拠出金を合わせた宇宙関係予算の総額で見ると日本のそれを上回るんだけど
90名無しのひみつ:2011/10/20(木) 04:26:10.45 ID:yfA1PfkR
10月20日夜19時(日本時間) フランス領ギアナで欧州GPS衛星「ガリレオ」を
初のソユーズロケット打ち上げ予定
http://news.ameba.jp/20110912-282/
http://www.sorae.jp/030804/4355.html


アリアンスペース特設サイト
http://www.videocorner.tv/index.htm

【NASA-TV】宇宙実況規制避難所★84【JAXA ISS】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1317957717/l50
91名無しのひみつ:2011/10/20(木) 04:28:52.42 ID:yfA1PfkR
>>83
JAXAの衛星は1〜2機しかないって、どっかのバカがJAXA予算減らしてるからな。
こっちは惑星探査機や地球観測衛星も、次から次へと打ち上げたいんだよ。
92名無しのひみつ:2011/10/20(木) 04:32:47.34 ID:Vx5iCA4T
情報収集衛星IGS(=軍事偵察衛星)のせいで、だいちシリーズが割を食ったのに
IGSがロケット打ち上げ回数を増やしてあげた。って、どの口が言うんだ? どの口が
93名無しのひみつ:2011/10/20(木) 17:27:36.94 ID:D1f3Gu0L
【宇宙】ガリレオ計画始動!フランス領ギアナで初のソユーズロケット打ち上げ 日本時間2011年10月20日夜19時34分予定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1319072306/l50
94名無しのひみつ:2011/10/20(木) 19:37:43.60 ID:QbgTkkuV
マルチうざい
95名無しのひみつ:2011/10/20(木) 20:01:29.46 ID:7M/Bw020
>>71
ロシアのグロナスは28基の衛星が揃い現在限定運用中(一部衛星が稼動してない)
中国の北斗は現在13基そろい来年アジア太平洋地域をカバーし、2020年には35基となり全世界で無料と登録制(有料?)の2つのサービス開始予定
ガリレオは・・・gdgd過ぎて本当に実用化できると良いなーって感じ
96名無しのひみつ:2011/10/22(土) 09:54:03.71 ID:PITf4N4j
これは、一国でやる方が進捗が早いのか
97名無しのひみつ:2011/11/06(日) 15:25:28.80 ID:xc8Nw3U5
>>92
そろそろIGSは防衛予算でまかなうべきだ。
98名無しのひみつ:2011/11/06(日) 15:33:53.46 ID:UsPDxwbR
>>97
防衛予算もMDで逼迫してんだよ。

IGSは国家情報局でも作って別口で予算してくれ。
MDもミサイル防衛局作って既存の防衛予算とは別立てで。
ああ、100%妄想だよ(涙
99名無しのひみつ
アニメギルティクラウンに、みちびき元にした衛星兵器が出てきたぞw