【物理】ニュートリノの速度は光の速度より速い、との実験結果が発表に 確認されれば相対性理論と矛盾することに★3

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952名無しのひみつ:2011/09/30(金) 17:01:00.25 ID:/7eFft3A
「距離?」って人、多いけど…。 悪いが、たぶん、それは無いだろう。

大型加速器の長距離の精度は、最高でなければならない。
つまり、彼ら加速器専門家は、距離精度の専門家でもある。また、何度も今まで実績・経験ある。

俺から言わせると、「そもそも、ミクロ世界で相対論が合う方が不思議」って感じ。
アインシュタイン自身が、量子論に「神はサイコロを振らない」と言うほどだ
953名無しのひみつ:2011/09/30(金) 17:19:31.36 ID:7g8ulbqJ
お前ら程度の頭の議論は既にされてつくして、否定されている。
954名無しのひみつ:2011/09/30(金) 17:31:37.10 ID:EuIFkanI
ニュートリノの大きさは30mくらいあるんだろ
955名無しのひみつ:2011/09/30(金) 17:31:55.07 ID:9V28tkkZ
そうか「万理一笑」か
956名無しのひみつ:2011/09/30(金) 17:35:49.31 ID:r0uxr0sL
>>954
その説見たのおまえで10人目くらいだわ
957名無しのひみつ:2011/09/30(金) 17:48:48.87 ID:TDN/0apB
これシステムのOSとかってあんのかな?
ネットで時間計測のシステムで結局OS側に問題があって誤差がでたとかあったんだが
958名無しのひみつ:2011/09/30(金) 17:56:09.75 ID:iJjAZBRK
>>952
730Km のスケールがミクロの世界なの?
959名無しのひみつ:2011/09/30(金) 17:57:24.28 ID:EuIFkanI
光速より速く届いたのが事実だとしても距離を変えて実験しないことにはどうにもならんな
960名無しのひみつ:2011/09/30(金) 18:07:49.78 ID:zMFhTFee
問題を切り分けるには極限まで単純化したモデルによる再試しかない
現状のOPERAはここで知りたい問題に対して無関係な要素が多すぎる
961名無しのひみつ:2011/09/30(金) 18:24:10.82 ID:F3lSTYCl
ニュートリノに質量がないってことはないわけ?
962名無しのひみつ:2011/09/30(金) 18:30:59.54 ID:yxTpk/zf
ニュートリノ加速の原因=ダークエネルギーとの相互作用。
963名無しのひみつ:2011/09/30(金) 19:10:47.10 ID:pmAuA3jJ
ニュートリノ放出時に超光速って質量あるのにそこまで加速できるのか?
964名無しのひみつ:2011/09/30(金) 19:28:21.28 ID:J9cRkcS3
>>963
相対論上は無理。だからみんな困ってるんだろ
965名無しのひみつ:2011/09/30(金) 19:53:33.27 ID:vmqe2xGn
ぶっちゃけ実害ないから。
専門家が騒いでるだけ。
966名無しのひみつ:2011/09/30(金) 20:01:25.26 ID:6VMBtsF8
GPSの衛星の時計って相対性理論使って補正してるんでしょ。それ使ってみたら相対性理論が間違ってる結果でましたって変じゃない?
間違ってるんなら時計も狂ってるって事でしょ?
967名無しのひみつ:2011/09/30(金) 20:08:25.62 ID:9V28tkkZ
>>963
τ粒子から作られるときに、いきなり超光速?
968名無しのひみつ:2011/09/30(金) 20:13:16.13 ID:9V28tkkZ
>>966
まちがった理論でも実用的に正しい結果が得られることはしょっちゅうある。
それから特殊相対論と一般相対論。GPSは一般相対論の補正の方が1桁多い。
969名無しのひみつ:2011/09/30(金) 20:26:36.80 ID:YzBoCCLY
>>934
距離がわかっていて、最も早い光の速度を当てはめれば時間が出るじゃん。

光の速度が間違いなんだ!っていうなら具体的に指摘すればいい。
ノーベル賞取れるよw
970名無しのひみつ:2011/09/30(金) 20:31:09.87 ID:7oV1bAhE
>>966
特殊相対論のほうが一般相対性理論よりずっと基本的な理論
特殊相対論が間違っていて一般相対論が成り立つなんてあり得ん
特殊相対論に齟齬があるというならGPSなんて常時数十M級の誤差が出てしまう
GPSを利用して距離測定していながら特殊相対論を疑うとか噴飯ものの矛盾
航空機に積まれるリングレーザージャイロも一般相対論が間違っていたら信用出来なくなる
971名無しのひみつ:2011/09/30(金) 20:35:21.45 ID:cgt7FTVT
>>966
全然変じゃないけど…
てか、高校レベルですら常識の論理展開だろ
972名無しのひみつ:2011/09/30(金) 21:03:28.50 ID:IMZMYcvL

もう30年位前に
噂は、光の速さより速いよ!って沖田浩之が言ってた。
973名無しのひみつ:2011/09/30(金) 21:18:03.41 ID:IMooAePp
ニコ生
驚愕の新事実発見!? 本当にニュートリノは光より速いのか? 〜タイムマシンの可能性と現実〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65516003?ref=top
■出演(敬称略)
尾関章   (朝日新聞)
野尻抱介  (SF作家)
野尻美保子 (物理学者・高エネルギー加速器研究機構)
菊池誠   (物理学者・大阪大学)
974名無しのひみつ:2011/09/30(金) 22:12:26.00 ID:h3A0+wgw
そういえば来年、
タキオンも検出されたな
975名無しのひみつ:2011/09/30(金) 22:21:02.10 ID:x9JP7vMk
>>969

GPS電波の速度が真空中の光速と同じだと信じてるバカ発見w
976名無しのひみつ:2011/09/30(金) 22:53:27.57 ID:I5XOtEvD
>>213
・速度が一定(光速)
・どの粒子よりも小さい(大きさがない)
・何よりも軽い

以上の三点から明らかだが、光子はこの世を構成する最小単位の条件を綺麗に満たしている。

全ての物質は全て光子からできてるんだよ。

質量が光(エネルギー)として飛び出すことからもこれは明らか。
977名無しのひみつ:2011/09/30(金) 23:35:21.42 ID:YzBoCCLY
>>975
真空中の光の速度が一定じゃないって主張と、どうリンクするの?

ていうかGPSの電波は完璧でないにしても、その辺の補正は掛けてるわけだが・・・
978名無しのひみつ:2011/10/01(土) 00:00:48.27 ID:EuIFkanI
地球の自転周期を24時間ちょうどで計算してたとか
979名無しのひみつ:2011/10/01(土) 00:07:50.94 ID:RKGyvkyT
素人考えにもほどがあるぞ
980名無しのひみつ:2011/10/01(土) 00:21:09.27 ID:wKykhu70
お前らwさわぎすぎw
981名無しのひみつ:2011/10/01(土) 00:21:13.03 ID:ETg57ZXH
過去スレをサルベージしてみな
そこには未来のノーベル物理学賞候補の論説が出てる
科学板じゃないニュー速+の方な
982名無しのひみつ:2011/10/01(土) 00:25:44.83 ID:y/aZHC7i
>>977
真空中の光の速度が一定じゃないなんて誰も主張していませんが?
983名無しのひみつ:2011/10/01(土) 00:30:56.68 ID:jRRlWmV4
GPSの電波が大気圏に斜めに入るときは、屈折現象が起きて、
電波の進路が曲がる効果を勘定に入れているかな?
984名無しのひみつ:2011/10/01(土) 00:51:37.65 ID:TnoEBdOv
GPSそのものが相対性理論を元に運用されてるのにねw
985名無しのひみつ:2011/10/01(土) 00:54:08.68 ID:W8N89TPw
イタリアチームの測量じゃぁな
トンネルの両側から測量できても怪しさいっぱい
986名無しのひみつ:2011/10/01(土) 00:55:25.31 ID:6/tPcs+S
家にありんこどもが蟻酸を利用して我が家に侵入してものすごい行列をつくっているが
入り口を封鎖してやった
やつらは巣にかえることができず餓死するであろう
987名無しのひみつ:2011/10/01(土) 01:11:17.99 ID:ulV0Rnkg
>>984

あー、だから距離が正しく出ないのか。
988名無しのひみつ:2011/10/01(土) 03:31:07.95 ID:amEe0F8R
>>966
>>984
今回の実験のGPSを含めたシステムが、
電波とか重力とか相対論によく従っている要素に基づいて構築されたシステムというのであれば、
システム自身が矛盾をはらんでいるということにはならないんじゃないの?

あるシステムがシステム外の対象に言及してしまうということはありうると思う。
例えば、実数係数の多項式方程式で、システム外の複素数に言及しているものがある。
x^2=-1
がそうでしょう。

今回の実験では、相対論に基づくシステムから、相対論が対象に含めてなかった超光速物体が検出されたのだッ!

ちょうど、導入当初の虚数のように(ガウスが最初なの?)、
目下疑いの目で見られている不憫な超光速ニュートリノの存在を理論的に根拠付けるために、
今、"相対論拡大"が必要。
989名無しのひみつ:2011/10/01(土) 04:00:10.55 ID:7bV20YjI
>>988 それで>>986のアリンコが逃げ出すの?

990名無しのひみつ:2011/10/01(土) 04:25:59.38 ID:j+fxTLv7
銀河系の自転公転とかは考えなくてイイの?
991名無しのひみつ:2011/10/01(土) 04:32:57.10 ID:OryMUuvQ
>>990
考えなくていい
992名無しのひみつ:2011/10/01(土) 04:48:06.72 ID:j+fxTLv7
>>991 どうして?
993名無しのひみつ:2011/10/01(土) 05:18:20.23 ID:/0R64W5F
>>991
俺も便乗して聞きたいわ。
前にこう質問したことがある。
地球上の1秒と、どこか天の川銀河から猛スピードで遠ざかる銀河系のとある恒星系の惑星の1秒が同じなのか?
もちろん観測地は地球上とし、対象の銀河系と恒星系と惑星は結構な速さで回ってる。

A.同じ

って言われたけど、違うと思う。
994名無しのひみつ:2011/10/01(土) 05:33:16.46 ID:j+fxTLv7
地球の自転を考えるのであれば、どうように太陽系、銀河系の座標変化も考慮せんとだめな気がする。
995名無しのひみつ:2011/10/01(土) 09:05:33.71 ID:N56bAxIQ
井の中の蛙状態とは知ってはいるけど、どう修正すればいいのかわからんのが実際だろうな。
996名無しのひみつ:2011/10/01(土) 09:27:53.27 ID:ZI/Jy6vf
マクロの最短距離とミクロの最短距離は微妙に違う可能性があるんじゃないか
997名無しのひみつ:2011/10/01(土) 10:10:32.97 ID:7EH91GPK
>>993
同じでいいように時間を定義しているからOKな分け
そういう体系なわけ。現在の物理学は。
998名無しのひみつ:2011/10/01(土) 10:57:40.46 ID:7ohzDzCt
>>993
それ質問じゃないし。
999名無しのひみつ:2011/10/01(土) 11:15:04.69 ID:/0R64W5F
>>997
ありがとう。
要するにそう言う事か…
1000名無しのひみつ:2011/10/01(土) 11:15:27.32 ID:/0R64W5F
ついでに1000
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