【古生物】古代ワニ、史上最大のヘビと命をかけた戦い 米研究

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1 ◆EVZZPPyfU6 @ウェザーρ ★
☆古代ワニ、史上最大のヘビとの戦い☆

September 19, 2011

アケロンティスクス・グアヒラエンシス(Acherontisuchus guajiraensis)と名付けられたこのワニは
6000万年前、史上最大のヘビ、ティタノボア・セレホネンシス(Titanoboa cerrejonensis)など多くの爬虫類とともに、
地球上に出現したばかりの熱帯雨林を流れる川の中で生きていた。現代のアマゾン水系に似たこの川は、
複雑に蛇行しながら現在のカリブ海に流れ込んでいた。

アケロンティスクス・グアヒラエンシスは、この広大な川の中で、長い鼻先を使って魚を補食していたと考えられる。
しかし、魚はティタノボアの好物でもあった。つまり、この2つの巨大生物が獲物をめぐり命を賭けた
争いを繰り広げていた可能性は高く、若いワニがヘビの餌になったこともあっただろうと専門家は話す。

研究を率いたアレックス・ヘイスティングス氏は、成長中のワニにとっては実際、「魚を捕まえようとする時に、
ティタノボアを刺激して自分が狙われないようにすることが、対処すべき」問題の1つだったのではないかと、
軽妙な表現で説明する。フロリダ大学の大学院に在籍するヘイスティングス氏は、同大学にある
フロリダ自然史博物館で古脊椎動物を研究している。

◆化石から見えてくるワニの進化

古代ワニの化石は、世界最大級の露天掘りの炭田、コロンビアのセレホン炭田で1994年にはじめて発掘された。
2004〜2007年に現地探査が行われた際にこの場所から多数の骨が発掘され、それらをつなぎ合わせて、
成体の標本を作ることができたという。

化石の分析からアケロンティスクス・グアヒラエンシスは、海岸や海洋に生息していたクロコダイル型類
(Crocodyliform)であるディロサウルス科に属する種であることが判明した。クロコダイル型類は
ワニ目に属する爬虫類だ。ワニ目にはクロコダイルのほか、アリゲーター、カイマン、ガビアルなどが含まれる。

アイオワ大学の古生物学者クリストファー・ブロシュ氏は、この新種の発見から、今なお来歴があまりはっきりしない
ディロサウルス類の進化と最終的な運命について、いくつか洞察が得られるかもしれないと述べている。

例えば、頑強なディロサウルス類は、約7500万年前にアフリカ大陸から大西洋を文字通り泳ぎ渡って
南アメリカ大陸に到来したことが知られている。そして彼らは、6550万年前に恐竜の大半を死に追いやった
大量絶滅の時期を生き延びた少数の大型動物の中に含まれていたのだ。ディロサウルス科のワニはその後、
さまざまな大きさや形に進化し、繁栄していったのだとブロシュ氏は話す。同氏は今回の研究には参加していない。

しかしブロシュ氏は、気候など環境要因が最終的にディロサウルス類を弱らせたと推測する。化石記録から見るかぎり、
始新世に地球が寒冷化した時期に、ディロサウルス類は衰退していった。

>>2以降に続く)

◆記事概要:A new longirostrine dyrosaurid (Crocodylomorpha, Mesoeucrocodylia) from the Paleocene of north-eastern Colombia:
biogeographic and behavioural implications for New-World Dyrosauridae
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1475-4983.2011.01092.x/abstract

▽ソース:ナショナルジオグラフィック
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110919001&expand#title
▽画像:史上最大のヘビが発見されているコロンビアの炭田で、また貴重な発見があった。体長6メートルに及ぶ新種の古代ワニだ。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/dyrosaurid-illustration-crocodile_40354_big.jpg
2 ◆EVZZPPyfU6 @ウェザーρ ★:2011/09/19(月) 20:29:28.97 ID:???
>>1の続き

◆生存のため生息域を川に移す

ディロサウルス科のワニについては、若い間だけ内陸で過ごし、成熟した後は繁殖のため海に戻っていく
という説があったが、今回の発見で、その説は捨てられることになりそうだ。

新種のワニからは、この種が一生を川で過ごしていたとする考えを支持する特徴が2つ見つかっている。
1つは成体標本の巨大さであり、もう1つは細長い骨盤だと、ヘイスティングス氏は説明する。
このような骨格が示唆するのは、このワニが、大きな骨盤を必要としない穏やかな水域に、
時間をかけて適応していたということだ。海洋の激しい潮流に対応して生きていた海生のクロコダイル型類では、
広がった大きな骨盤が特徴となっている。

ヘイスティングス氏はまた、この古代ワニが最初に生息域を川に移したのは、地上の大半の生物を絶滅させた
環境を生き延びる戦略だったのではないかと推測する。「全長13メートルもあるヘビが近くにいるにもかかわらず、
この新しい生息環境に移り住んで適応できたというのは、見事なことだ」。

この研究は「Palaeontology」誌の9月号に掲載された。
(了)
3名無しのひみつ:2011/09/19(月) 20:33:08.72 ID:padB7oDx
13メートルの蛇って龍みたいなもの?
4名無しのひみつ:2011/09/19(月) 20:34:33.33 ID:yidfPLnH
>>2
いやヘビ、今もいるだろ
魚食ってたんだ、ターポンみてーのがウジャウジャしてたんだろなー
5名無しのひみつ:2011/09/19(月) 20:39:54.64 ID:LgvxHMRn
カカロット対ベジータ
6名無しのひみつ:2011/09/19(月) 20:40:26.78 ID:DBwtO17B
蛇も小さいころはワニに喰われていたのだろう
7名無しのひみつ:2011/09/19(月) 20:56:19.74 ID:jIjPBCFm
13メートルヘビ VS 6mワニか

見てえ
8名無しのひみつ:2011/09/19(月) 20:58:20.58 ID:n9lUBqsj
全長13メートルとか簡単に言うけど、
4階建てとか5階建ての建物くらい有るんだぜ?
9名無しのひみつ:2011/09/19(月) 20:58:57.09 ID:s9bwj/WP
体長6メートルって
現代のギュスターヴより小さいやん
10名無しのひみつ:2011/09/19(月) 21:01:44.62 ID:MvxauPkj
この前の2トンのワニはマジででかくてビビッた。
11名無しのひみつ:2011/09/19(月) 21:03:23.41 ID:BVcu5xAC
ボン、ようやくキミも灰色の脳細胞を使い始めたようだねヘイスティングス
12名無しのひみつ:2011/09/19(月) 21:12:33.79 ID:a7E/ekvD
サルカニ合戦と、どっちがスゴイの?
13名無しのひみつ:2011/09/19(月) 22:01:18.47 ID:nbP5ufse
でこのワニの大きさはどれくらいよ
14名無しのひみつ:2011/09/19(月) 22:18:05.38 ID:kF7fJ2zd
バイオハザードのワニ?
15名無しのひみつ:2011/09/19(月) 22:29:29.85 ID:LACb8zDy
おいらの庭で飼ってるメダカには何の関係もないお。
16名無しのひみつ:2011/09/19(月) 22:44:10.49 ID:5uZE/fKK
>>15
野良猫の餌?
17名無しのひみつ:2011/09/19(月) 22:45:23.40 ID:UkkdwBiO
マチカネワニはバイオ2のワニ並のデカさ
18素人 ◆GD..x272/. :2011/09/19(月) 23:08:57.86 ID:yKuDvN1s
またレスの付かない古生物スレの誕生か!
19名無しのひみつ:2011/09/19(月) 23:10:56.72 ID:PFuO9F3T
なんか昆虫バトル的。
20名無しのひみつ:2011/09/19(月) 23:16:54.77 ID:CV6G+New
13メートルくらいならアナコンダもそれくらいになるかもね
21名無しのひみつ:2011/09/19(月) 23:34:43.16 ID:EMwDh66L
巨大生物はワクワクするのう
22名無しのひみつ:2011/09/19(月) 23:51:13.13 ID:a7E/ekvD
キンチョール (有機リン系殺虫剤) が昆虫どころか、魚・・哺乳動物にも効く。すばらしい知見だ。
23名無しのひみつ:2011/09/19(月) 23:58:23.63 ID:a7E/ekvD
>>22
ごめん、キンチョールって、ピレスロイド系。有機リン系ではありません。

>ピレスロイド類は昆虫類・両生類・爬虫類の神経細胞上の受容体に作用し、
>Na+チャネルを持続的に開くことにより脱分極を生じさせる神経毒である。
>哺乳類・鳥類の受容体に対する作用は弱いので安全性の高い殺虫剤である。
24名無しのひみつ:2011/09/20(火) 00:11:04.02 ID:pqjtZF52
体長13mていっても問題は太さだろうに。
ミミズみたいな太さで13mでも全然怖くねえぞwww
25Night Walker:2011/09/20(火) 00:26:27.09 ID:u8N2Hx4W
ワニといえばその祖先は二本足で歩行し、植物食だったんだって
ホントかな?

http://www.kyoryu-saiko-sapporo.jp/pc/navigation.html#chapter4
26名無しのひみつ:2011/09/20(火) 00:43:30.27 ID:eQCzRTy+
昔ってやっぱり重力すくなかったんだよな。空気は二倍だったんだよな。
じゃないと納得いかん。
27名無しのひみつ:2011/09/20(火) 00:44:06.51 ID:DTFsUTJk
>>25
原生ワニの祖先じゃなく、ワニの系統の中に、
あたかも恐竜かのような陸上二足歩行、植物食の路線に進んだ奴らもいた
(ただし絶滅した)っていうだけの話だろ。
最終的には、水辺の捕食者、っていうニッチでのみ生き残れた、と。
28名無しのひみつ:2011/09/20(火) 00:53:33.84 ID:tX00DjpV
下手な文章だな。読みにくい。
29Night Walker:2011/09/20(火) 01:03:07.79 ID:u8N2Hx4W
>>27
なるほど
見つかってる化石よりもっと多種多様な祖ワニ類がいた可能性もあるか

じゃついでに
ヘビの祖先は陸上進化?それとも水中進化?どっちが正しいと思う?

http://ameblo.jp/oldworld/entry-10004750827.html
30名無しのひみつ:2011/09/20(火) 01:12:44.05 ID:Nnp84z7l
地球上で最強の生物はゴリラな
31名無しのひみつ:2011/09/20(火) 01:17:17.52 ID:OuCVkMr6
ヘィスティングスと言えば、
灰色の脳細胞しか思いつかんwww
32名無しのひみつ:2011/09/20(火) 01:21:35.41 ID:nlsOlfKA
熱帯雨林って、6000万年程度しか歴史がないのか。

割と新しいんだな。人類は熱帯雨林がなかったら生まれなかっただろうから、
ナイスなタイミングだったわけだ。

…あたりまえか、生き残ったのだから。
33名無しのひみつ:2011/09/20(火) 01:23:34.38 ID:nlsOlfKA
>>30
いや、普通に象。

ゴリラが全力でも、おそらく引っかき傷ものこらない。
34名無しのひみつ:2011/09/20(火) 01:25:19.36 ID:bthvCgU9
>>33
怒り出した象の動画見たことあるけど戦車でも持ってこないと勝てる気しないよな
35名無しのひみつ:2011/09/20(火) 01:48:31.46 ID:SKBuQ+F/
>>34
戦車の元祖みたいなもんだからな。
36名無しのひみつ:2011/09/20(火) 02:04:34.26 ID:Pyuj+X0I
ギュスターヴさんには勝てないな
37名無しのひみつ:2011/09/20(火) 02:22:38.49 ID:1iVactj7
デスロール
38名無しのひみつ:2011/09/20(火) 02:43:26.21 ID:mbi+pl68
>>26




はい。その通です。詳しくは以下のサイトをご覧下さい。
重力が現代とは較べものにならないほどあまりにも少ないうえに天空には天の水と呼ばれる水蒸気の層があったため気圧も酸素濃度も高かったのです。
それによって空気の粘度が水飴の如く高まり陸上つまり空中は水中と同じように浮力が生じるような環境だったのです。
そのため空においては始祖鳥、翼竜、メガネウラなどの昆虫、赤い竜など。
陸上においてはマンモス、人間(特にネフィリム族など)、モア、バルキテリウム、大なまけもの、恐竜など。
水の中においては後に赤い竜の権威を持つとされる赤い獣、ベヘモスと呼ばれる河馬とも恐竜ともされる巨大怪獣、鯨(もちろん現代のものより遥かに巨大)、プレシオサウルスやレビアタンなどの海竜など。
さまざまな生物いや怪獣達が現代では生存できないほどに巨大化していったのです。
昆虫や翼竜始祖鳥など空の動物で最低数トン陸の動物で体重が平均数百トンにも達しました。
中にはベヒモス、レビアタン、ネフィリム族、赤い竜と獣、殆どの種の恐竜のように数千トンから数万トンもの体重にまでなったものもいました。
こうして生物は恵まれた環境の中で無限に巨大化していったのです。
   
   
  新しい世界観  
  (警告:これを見るとあなたの世界観が変わるかもしれない)  
   
  http://www.concentric.net/~hnori/earth2.htm  
   
   
  プテラノドンは水蒸気層の存在を示す」  
  http://park5.wakwak.com/~phoenix/creation/folder_12.htm  
  http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomemasu.htm  
  プテラノドンの中には翼を広げると10メートル以上にもなるものがあった。  
  このように大きく重い動物が空を飛べたのは、大洪水以前の大気圧が、  
  上空の水蒸気層の存在のために高く、現在の2倍以上あったからである。  
   
   
  巨大な竜脚類(かみなり竜)↓・・も現在の重力では起き上がる事ができない  
  http://big_game.at.infoseek.co.jp/sauropod/biggest.html  
  http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/2914/kyouryuu1.htm  

   
   
  恐竜絶滅の謎(続編)  
  http://www.crc-japan.com/research/z-dino/index2.html  

 
もちろん古代のさまざまな巨大生物はあまりに恵まれすぎた環境によって怠惰になり巨大化しすぎたという致命的な欠陥によって大量絶滅後の寒冷化と現代の重力と気圧と酸素濃度では適応できませんでした。 これら巨大化しすぎた者達はいわば失敗作だったのでしょうね。


39名無しのひみつ:2011/09/20(火) 02:44:29.06 ID:8TjDaceR
こないだフィリピンで6.8mのイリエワニが捕獲されてたな。
アフリカのギュスターブは目測8mで現在生死不明なんだっけ?
40名無しのひみつ:2011/09/20(火) 02:56:29.31 ID:2SnosKgu
内臓でちゃう〜
41名無しのひみつ:2011/09/20(火) 09:17:49.95 ID:rKB7JTR9
蛇もワニも環境が良ければ、体の構造が許す限り無限に大きくなれるし、
昔の地球環境ならそれはそれは大きくなっただろうな。
見てみたいような、見てみたくないような・・・。
42名無しのひみつ:2011/09/20(火) 10:46:31.84 ID:qNjW2JC6
>>41
見るだけなら見たいなw
43名無しのひみつ:2011/09/20(火) 10:57:56.26 ID:vpJkY05C
古代ウニ、史上最大のヘビと命をかけた戦い

スレタイ読み間違えて、ウニの圧勝だろうと思った。スマン。
44名無しのひみつ:2011/09/20(火) 11:20:36.89 ID:RpWMrdPK
>>9
逆に考えるんだ
古代ワニ級の巨大なヤツが現代に生きている
浪漫じゃないか
45名無しのひみつ:2011/09/20(火) 11:50:33.35 ID:9AbDndlO
ガータースネークは冷凍小魚解凍して与えればいいから飼いやすい。
そして欠伸がカワイイ。
46名無しのひみつ:2011/09/20(火) 12:32:10.09 ID:9+63RFjS
体長6mか
現生のイリエワニやオリノコワニと同レベルだな
47名無しのひみつ:2011/09/20(火) 12:40:13.87 ID:UuKPoFGq
四肢のないヘビって、水陸そして樹林上でも暮らせる、
空を除く万能形態なんだね?
48Night Walker:2011/09/20(火) 12:50:41.17 ID:u8N2Hx4W
>>47
飛ぶヘビもいますよ
といっても滑空するだけですが
49名無しのひみつ:2011/09/20(火) 12:57:39.15 ID:9+63RFjS
>>47土の中にもいるもんね
50名無しのひみつ:2011/09/20(火) 12:58:11.84 ID:AdcXE8qg
そういえば、スレタイと同じような事、NHK教育放送の外国番組でやっていた。
51名無しのひみつ:2011/09/20(火) 12:58:58.89 ID:K2gMw8/p
古代生物はなにかロマンがあっていいなあ

エウロパあたりにどんな生物が生まれてるのか気になってたまらん
52名無しのひみつ:2011/09/20(火) 13:07:05.34 ID:OtxaoCLq
53名無しのひみつ:2011/09/20(火) 13:17:43.03 ID:3YXoIUm+
日本で一番体長が長いワニの名前はイチロー 豆な
54名無しのひみつ:2011/09/20(火) 13:27:18.33 ID:KLkOKApo
>>24
そうだ、大切なのは長さじゃない
長さじゃないんだ
55はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2011/09/20(火) 13:34:31.94 ID:ssVy4H/E BE:1683927757-2BP(3456)
>>1
以前に動物の戦いをCGでシミュレーションした番組あったよね。
これも再現してくれないかなーw
56はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2011/09/20(火) 13:36:01.18 ID:ssVy4H/E BE:1299029393-2BP(3456)
>>54
テクニックでカバーしてるのでしょうか?(・ω・`)
57名無しのひみつ:2011/09/20(火) 13:47:40.16 ID:u8N2Hx4W
関係ないけど、東洋の龍ってヘビをモデルにしたって話をしばしば聞くが、
長い口吻とか、上方に突き出た鼻や目とか、四肢があるところとか、どう見ても
原型はワニだよな
角があるから、合成獣である事は分かるけど、胴の長さ以外共通点ないし
何故あれをヘビと称したのか分からん
58名無しのひみつ:2011/09/20(火) 13:59:24.01 ID:Zfj/J/XE
龍の頭はラクダだぜ
他にも兎やら鯉やら虎やら、9つの動物の合成獣だ
マチカネワニがモチーフって主張もあるにはあるけどな
59名無しのひみつ:2011/09/20(火) 14:08:05.07 ID:rN7zQ5IM
>>57
インドのナーガなんかのヘビそのもの神と
混同してああいう姿になったからじゃない。
中国の竜は元々ヘビとは似つかない同の短いワニみたいなものだったよだし。

>>58
形でそういう意見もあるけど古い記述に土中にいる(冬眠する)、雨を呼ぶ(雨の前に鳴く)
って特徴とかつての生息範囲から元々はヨウスコウワニなんじゃないかって研究もあったかと。
60名無しのひみつ:2011/09/20(火) 14:16:22.15 ID:AdcXE8qg
>>57
(他スレ既出)
原始宗教の時代、世界中、蛇は神の使いだった(豊穣・再生・耕作時期の啓示ため、蛇は春に土から出て来ると考えた)。

中国は、国内諸国と異民族を征服するため、蛇に架空の角・翼など加え、自分たち背後に神的な竜がいる事を見せ脅した。
一方、キリスト教は、支配し寄生するため、「蛇は、神の使いでなく人間を堕落させる魔物」と洗脳した。
61名無しのひみつ:2011/09/20(火) 14:30:33.12 ID:ksH3GcTE
なんかさ、さも見てきたような物言いだけどさ
100%完全なるただの想像だろ。
想像というよりは妄想だよな。
実際は、ワニとヘビは仲良く寄り添って暮らしていたかもしれないじゃん。
62名無しのひみつ:2011/09/20(火) 14:42:38.74 ID:9+63RFjS
>>61決闘オタの妄想にすぎないだろ
恐竜でもそうだが実際には殺し合いなんてほとんどなかったと思うわ
現在のサバンナやジャングルでも動物は無用な争いはしないよ
63名無しのひみつ:2011/09/20(火) 15:09:16.11 ID:rKB7JTR9
>>62
どうだろうな。哺乳類なら体力の事を考えて無駄に争わないだろうけど、
恐竜は爬虫類だからな。でかいトカゲ。蛇は獲物見たら考えなしで飛びつくし、
ワニも自分より大きくない限りは襲うし。
64名無しのひみつ:2011/09/20(火) 15:23:15.09 ID:ksH3GcTE
恐竜は鳥類の祖先だぜ。つまりカラスってこと。
かなり頭が良くても不思議ではない。
65名無しのひみつ:2011/09/20(火) 15:59:18.96 ID:pRAIYq88
>>63
恐竜の中で一番頭のいい奴はお前よりは知能が高かっただろうな。
お前のアホレス見てると確信する。
66名無しのひみつ:2011/09/20(火) 16:40:35.24 ID:vL5gWvrW
それで、古代ワニ 対 マングース どっちが勝ったの?
67名無しのひみつ:2011/09/20(火) 21:38:23.04 ID:lVryzJJr
>>35 すげえ、納得。
68名無しのひみつ:2011/09/21(水) 04:03:21.57 ID:pgsJHW91
ティラノサウルスとデイノスクスが対決したら、どっちが勝つ?
対決場所は、沼の浅瀬という設定で・・・
69名無しのひみつ:2011/09/21(水) 11:34:01.43 ID:SSaEmYGz
>>68
ケースバイケースだなその個体の大きさやコンディション次第だし。
どういうタイミングで戦闘開始かの問題もある。
最大サイズは同じくらいだったんだよな。
70名無しのひみつ:2011/09/21(水) 12:15:07.89 ID:60fPX1NU
>>63
腹一杯の爬虫類は脅かさない限りかかってくる事はねぇよ
71名無しのひみつ:2011/09/21(水) 12:30:36.01 ID:YqWpVhDR
>>68
沼地だったらデイノニクスが勝つだろな
不意打ちで足を咥えて水の中に引き込めばオワリ

陸地だったらティラノが有利じゃね
72名無しのひみつ:2011/09/21(水) 13:08:52.77 ID:H7yfhfle
>>70
ってか、動けない。
73名無しのひみつ:2011/09/21(水) 13:11:22.34 ID:YY9+ESvT
妄想だが、この自然豊かな大地にキングコングもいた。

で、当然、キングコングは、森のピラミッドの王者。
古代ワニも大蛇も簡単にボカッ、ボカッ、バキッ、ボリ、ボリ、ゴックン。

今日も、何度も彼のドラミンゴは森中にこだまする。オナラの音も。プー臭〜!
で、メスのキングコングに嫌われ、謝りながらご機嫌取り
74名無しのひみつ:2011/09/21(水) 15:10:17.62 ID:T+pTqwsB
>>61
いまでもワニとヘビは食い合ってる
tubeでさがせばいくらでも出てくる
75名無しのひみつ:2011/09/21(水) 16:36:25.15 ID:qu/PY6si
古代ウニと史上最大のアワビの命をかけた戦い
76名無しのひみつ:2011/09/21(水) 16:57:40.92 ID:HUvhYeh4
>>74
Redtubeでいいのかな?
77名無しのひみつ:2011/09/21(水) 17:03:58.12 ID:AIQunJH3

タイなんか洪水になったら屋根の上で人間とワニがにらみ合いだぞ

78名無しのひみつ:2011/09/21(水) 20:44:50.99 ID:s7HI3g0n
デイニスクスは15bって言われてたけど、どうも12bくらいらしいじゃね?
だとするならティラノサウルスと同じくらいだから、体重にしたらティラノの方が1、5倍くらい大きいかもしれない。
水の深みじゃなければ、ティラノの方が強そうだな・・・
79名無しのひみつ:2011/09/21(水) 23:23:28.07 ID:UnkMhnl4
ワーニングって言葉、ワニからきてるんだろ?
80名無しのひみつ:2011/09/22(木) 01:55:11.84 ID:XuJB5X1S
そう、ヘビーって言葉も蛇からきてる
81名無しのひみつ:2011/09/22(木) 02:00:11.35 ID:K5/bmAr0
>>78
元々ワニは陸棲の生き物だったが
水辺に追いやられた事から察してください
82名無しのひみつ:2011/09/22(木) 02:46:02.94 ID:CfqznqHe
ワニは八丈島あたりまで来るって話きいたことあんね。
結構海およげるのよねあいつら。燃費すごくいいし。
83名無しのひみつ:2011/09/22(木) 02:51:06.09 ID:CfqznqHe
>>58-59
おそらく蛇だろう。蛇に飾り付けただけのようだ。
揚子江ワニはダという名前で別にある。揚子江ワニをあらわした甲骨文字もあるが
竜とは別もん扱いだな。
山海経あたりの超古い本にはまだ蛇ばかりで竜はすくなめだねえ。

なお虹という字を甲骨文字でみると尻尾にも竜の頭がついてる双頭の形してる。
虹につかわれとんだから水属性の神ではあったんだろうなあ。
84名無しのひみつ:2011/09/22(木) 03:02:29.59 ID:L2PGrEW2
蛇は脱皮する=死から再生する=目出たい、ということで
昔から世界中で崇められるが
ワニはなあ。
まあ、どこかのジャングルの奥地で土人が神扱いしてるかもしれんが。
85名無しのひみつ:2011/09/22(木) 04:20:21.14 ID:XuJB5X1S
>>84
古代エジプトにはワニ信仰があった
86名無しのひみつ:2011/09/22(木) 04:49:27.32 ID:5H7SunWD
>>85
セベク…そういえばセベクスって学名のワニもいたねえ

とりあいず>>84はメガテンifやっといで
87名無しのひみつ:2011/09/22(木) 19:57:18.31 ID:JVzPRepJ
そういやルテンビって言う名前のでかいワニがビクトリア湖に棲んでいたと言うが
あれでどのくらいあったんだろう?10mくらいあったらロマンだなw
88名無しのひみつ:2011/09/22(木) 21:16:10.11 ID:RrpvEX/X
>>78
12bとして、デイノスクスは推定10d、ティラノは推定6dですけど。
獣脚類って軽いのです。
ティラノが勝つとしたら、俊敏さと知能でどうかって話かな?
インドでは、虎が自分より大きいワニをエサにしてるけど、虎は頭が良くて、ワニの後ろから襲いかかり、上から首に噛みついて仕留めてる。
ティラノにそんな頭の良さがあるかどうか・・・
89名無しのひみつ:2011/09/22(木) 21:19:29.48 ID:ArXTf/oO
サメをワニって言っちゃう島根男子って……
90 ◆Rte/PBkzHk :2011/09/23(金) 02:49:32.61 ID:1/pK4yJR
   _,,,
  _/::o・ァ
∈ミ;;;ノ,ノ
 ( ゚____・)ワニって昔のが面白い形したのが多いね・・・陸棲のワニとか
91名無しのひみつ:2011/09/23(金) 09:49:08.73 ID:hyuNgVyg
>>81
もしかしてウォーニングが読めないプログラマ?
falseをファルスとか言っちゃうひと?
92名無しのひみつ:2011/09/25(日) 11:05:07.92 ID:MQFbMPUN
宋の時代の地層からヨウスコウワニよりずっと大型のワニの骨が出てくるようなので
ヨウスコウワニとは別種のもしかするとマチカネワニの子孫が中世くらいまで生きていたようだ

中国の皇帝が飼っていたという龍もこいつの事だろう
よって龍のモデルはマチカネワニに一票
93名無しのひみつ:2011/09/25(日) 11:29:00.24 ID:F1zw6gDb
古代のワニはサメ
94名無しのひみつ:2011/09/25(日) 11:30:14.41 ID:WMao5ASq
俺の飼ってる極太大蛇も日夜巨大黒アワビと死闘を繰り広げてる
95名無しのひみつ:2011/09/25(日) 12:07:59.37 ID:UtaOX2Ph
>>92
まだまだ知名度が上がってないよねこの話
龍モデルはともかく人類が巨大ワニと遭遇していたってだけでもわくわくするだろうに
96名無しのひみつ:2011/09/25(日) 13:40:39.89 ID:l2Kj0LEz
ヘビはタガメに捕食されるって2ちゃんねるに出てたぞw
97名無しのひみつ:2011/09/25(日) 13:45:05.72 ID:Z47DUYno
>>95
遭遇した当人はワクワクどころじゃないだろうけどね。
98名無しのひみつ:2011/09/25(日) 13:52:26.34 ID:wSe5DZUR
昔は胴体が犬で口がワニの動物がいたらしいから
陸を人間が走って逃げてもすぐ追いつかれて食われてたな
99名無しのひみつ:2011/09/25(日) 19:43:16.35 ID:e8UDKlL8
いいなあ、古代はロマンがあって。
100名無しのひみつ:2011/09/25(日) 23:05:08.40 ID:5YhNfU1X
植物食ワニに濾過食ワニ・・・
みんないなくなっちゃった・・・
101名無しのひみつ:2011/09/26(月) 14:30:43.52 ID:C9kvWnoL
しかし、ニッチと共有していたワニと蛇の形態がなんでこうも違うんだ?
ニッチが似ているならもっと似た形質に収斂進化しているだろ。同じ爬虫類なんだから。
102名無しのひみつ:2011/09/26(月) 19:22:15.96 ID:vkg24MdE
103白いワニ 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/09/27(火) 00:16:11.02 ID:Hm/FUvbJ
>>101
専門家の使う“ニッチ”って難しいな。日本語が変、って思うくらいだ。

進化ってのは、最初の、始祖になる変わり者の“気合い”が全て。

ちょいひょろながだった爬虫類「…マジ手足いらねー。踏ん張るのだるい。
俺マジ首と胴体だけの方が、ひょろひょろっと、するするっと…マジイケてね?
あんま動かなくていいすわ。のんびり待ち伏せすりゃ…ふわあぁ。あー…体温下がってきた…眠…
体温? あ…閃いた。体温で、常に暖かい哺乳類の居場所が特定できる、みたいなセンサーあったらマジ便利…」

がっしりどっしり型の爬虫類「もっとこう…しっぽをダイナミックに…横にシェイク? 
ばちーん、みたいな。 腰? っていうの? 股関…的な? 土台が支点になって、初めてそれが可能に…
肩? っていうのかしら? それがあれば、首ががっしりして、
顎のアクションをアクティブに…噛みついて…スクリュー? やだ…私かっこいい。
未来の私、私の子供たち超かっこいい。私絶対、我が子を産みっ放しにはしないんだから!」
104名無しのひみつ:2011/09/27(火) 02:16:48.63 ID:KbCybga9
>>92
しらんあーそれ。ソースあるかい?
105名無しのひみつ:2011/09/27(火) 12:31:38.63 ID:5JlNZNUg
ワニは、水辺を離れたら生きていけないし、熱帯ジャングル限定だが
蛇はそれこそ世界中に、海でも砂漠でもヒマラヤでもシベリアでもいる。
サイズも大小様々。
全然別じゃん。
106名無しのひみつ:2011/09/27(火) 12:38:36.81 ID:BfGHDB7O
ワニも世界中に、海でも砂漠でも木の上でもどこでもいたし
サイズもさまざまだぜ
たまたま、今生き残ってるのが水棲ワニってだけ
107名無しのひみつ:2011/09/27(火) 12:52:05.23 ID:dz+8YTgg
現生のオーストラリアワニは短距離なら走る
昔は哺乳類なみに走る奴もいたそうな
108名無しのひみつ:2011/09/27(火) 13:17:20.33 ID:NUgJTFWL
109名無しのひみつ:2011/09/27(火) 18:33:16.92 ID:4hrJDiqa
>>106
つまり、それが生きていけなかったってことだろ。
110素人 ◆GD..x272/. :2011/09/27(火) 19:10:39.40 ID:19gfYz7o
大半は白亜紀の大絶滅に巻き込まれたものだから、
単純に環境適応で負けたわけではない。
111名無しのひみつ:2011/09/28(水) 00:04:48.99 ID:h5HkAvap
ロマンは深海と宇宙、そして古生物にあり!
もう25だけどいくつになってもときめく…(*´Д`)
112名無しのひみつ:2011/09/28(水) 01:08:46.77 ID:k5D7nlo8
古代の海生ワニとか格好いいよな
113名無しのひみつ:2011/09/28(水) 01:47:33.50 ID:mU5GlRJL
古代の海棲オオトカゲ(モササウルス類)も格好いいよ
114名無しのひみつ
古代のゴキブリもかっこいいよな