【古生物】琥珀に恐竜の羽毛１１点　進化の過程はっきりわかる立体構造　カナダ・アルバータ

　白亜紀後期の琥珀（こはく）から羽毛恐竜や鳥類のものとみられる羽毛１１点が見つかったとカナダ・アルバータ大
のチームが１６日付の米科学誌サイエンス（電子版）に発表した。今回は羽毛の立体的な構造までが保存されており、
羽毛の進化をはっきりとたどることができる。

　カナダのアルバータ州には白亜紀後期（約７千万年前）の琥珀が多く産出する。琥珀は装飾品にもされるが、
樹液が固まったもので、大昔の昆虫や植物を封じ込めていることがある。

　アルバータ大のチームは、同州にあるロイヤル・ティレル博物館と大学が所蔵する約４千点の琥珀を調べ、
１１点に羽毛が入っていることを見つけた。羽毛は繊維状の軸だけのものから、枝分かれしたものまで様々あり、
進化段階を詳細にたどることができた。

▽画像 琥珀に封じ込められた恐竜のものとみられる羽毛＝サイエンス提供
http://www.asahi.com/science/update/0915/images/TKY201109150200.jpg

▽記事引用元　朝日新聞（2011年9月16日1時4分）
http://www.asahi.com/science/update/0915/TKY201109150310.html

▽Science(掲載予定)
http://www.sciencemag.org/

よし、ジェラシックパークだ！

始祖鳥ってやっぱ恐竜から直系の進化かね

新説：羽毛のある恐竜は背中のチャックで体温調節していた

中に誰もいませんよ

羽っていうより蛾とかの触角みたい

そのうち恐竜丸ごと封じ込めた琥珀の塊も見つかるんじゃね？

ジュラシックパーク実現の第一歩か胸熱

ジュラシックパークか

じらしっこパークだ

http://www.asahi.com/science/update/0915/images/TKY201109150200.jpg

琥珀につかってたせいかも知れないけど
飛ぶ鳥の羽ほど、密に毛がそろってないように見えるな

やはり保温とかが目的の羽か

>>2
そんなやきもち妬かれても＞＜
>>9
そんな意地悪されても＞＜

恐竜絶滅、ほぼ恐竜だけを狙い撃ち。
伝染病説もあり得る。いろいろと穴もあるけど。

てってー、てってー、てれてーてってってー、てってってっ、てーててれっ、てーてってー。

羽毛恐竜、鳥類いがいの羽毛だったりしてｗ

恐竜は泳げなかった。だから、大洪水でイチコロ。とか言ってみた。

で、ずらしっこパー子は出てくるんだろうな

こんなの簡単に発見されそうなもんだけど、何で今まで見つからなかったのか疑問だな。

>>3
つい最近、「始祖鳥は鳥ではなく恐竜だった」という研究結果も。
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2816607/7567194

>>16
翼竜も魚竜も同じ頃、いなくなった。一方、トカゲやワニやカメは生き残っている。
伝染病説は、その選択性についてはイイのだが、絶滅させるほどの威力・・ちょっと考えにくい。
しかしまあ、オレたちの腸内常在菌が、恐竜にとっては致死的であった可能性もあり得るけどね。

その羽毛から遺伝子を抽出して、ニワトリの受精卵の核に注入しよう

羽毛のある恐竜って鳥みたいになついたり芸しこめるかも

これってマジに取りだしてＤＮＡを解析とかできないの？

DNAは劣化してるんじゃないか？

やっぱテラノザウルスはニワトリの祖先だったんだ

所蔵品の中から見つけたのか。
物はとっておくもんやね。

ジュラシックきたか
ノーベル賞クラスの発見じゃね

これで恐竜の色わかるようになるのか

俺の陰毛も何万年後かに公開される

大阪市（平松邦夫）VS大阪府（橋下徹）　赤字対決
http://twitpic.com/4zphru
朝日新聞　5月19日（大阪版）　夕刊

財政用語小辞典＞臨時財政対策債
http://www.zaiseijoho.com/deco/deco_r-1.html

全国で２５兆円　膨れあがる“臨時借入金”
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/521671/

　　☆彡・・・政治家は口ではなく、結果が大事。口だけ男に子供たちの未来を託せますか？

ティラノサウルスは鳥類のご先祖
プレシオサウルスは爬虫類のご先祖でおｋ？

またレスの付かない古生物スレの誕生か！

羽毛だけでは恐竜か鳥か分からないから、スレタイ、
「琥珀に恐竜の羽毛１１点」はちょっとおかしい。

>>18
いや、探せば結構出ていると思う。
日本からも見つかっているみたいよ。

羽毛恐竜は全てシナ蓄の捏造
これでカナダはシナ蓄の犬の反日国家だと言う事が分かるな

>>33


激しく同意。進化論など科学信仰に屈する事は八百万の神を否定し反日国家に加担し売国奴となる事になる。
　 だから言っただろう歴史教科書執筆者や科学者どもは共産主義、無神論、唯物論を広めるために進化論というプロパガンダを撒き散らしているということを。 　
　 奴らは無神論、共産主義、唯物論つまり進化論の正当性をひけらかすためなら捏造でもなんでもやる。 　
　 中国の捏造の件ももちろん中国共産党が共産主義、唯物論の正しさを披露するためにやっているわけだ。 　
　 いいか人は神の子であって猿の子ではないし鳥が蛇の子なわけがないのだ。
人は所詮獣であり美しい鳥も所詮醜い地を這ずりまわる蛇や蜥蜴や鰐の類だというそのような進化論偏向教育が人々の心を獣にし退化を正当化し犯罪、性の乱れ、虐殺、中絶、その他あらゆる文明の荒廃を引き起こすのだ。 　
　 科学教の洗脳を捨て高天原の創造神話を子供に教え神話の時代に原点回帰さすれば犯罪者、虐め、ビッチ、危険な政治家やその他危険思想の人間がいない平和な世界となるであろう。今からでも遅くはない。 　

またラーメンか。

「恐竜の鳥」は実際には中国の進化論者の作品だった。中国人のアマチュアが、88の骨と石とから、にかわやセメントなどの接着剤を使って作成していたのだ。
http://www.harunyahya.com/other/jp/darwinism_refuted/refuted6.php
中国の虫入り偽琥珀 (
http://homepage3.nifty.com/nostalgic-asia/page035.html

中国の博物館にある化石の９５％はニセモノだった 2011/01/08(土) 17:01:00 [サーチナ]

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0108&f=national_0108_089.shtml
ニセの証拠なら進化論者はプロです。ピルトダウン人は捏造された偽造化石として有名です。
もっと最近の話ではアルカエオラプトルがあります。
ニセの証拠を挙げてまで進化論をむりやり科学の一分野にしようする輩は、あたかも進化論が低級
なオカルトの一つであるかのような印象を与えるので、有害であると思うのですが。
http://www.hoshuha.com/Japanese/articles/sozoron_qanda.shtml

鳥類と哺乳類の架空進化論。
http://www.whatislife.jp/index.php?option=com_content&id=25

《 進化論者によって偽造された『化石』 》
接着剤で偽造された「翼を持った恐竜」の化石
http://www.eternal-lm.com/book5/souseiki2.html


世界中で最も有名な鳥類学者の一人である北ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ大学のｱﾗﾝ･ﾌｪﾄﾞｩｰﾁｬ(Alan Feduccia)は彼自身が進化論者でありながらも､鳥と恐竜の関連性について反論した｡
私は25年にわたり鳥の頭蓋骨を調べてきたが､今までに恐竜との類似点を発見したことはない｡私には､関連性があるとは思えない…｡獣脚亜目が鳥の起源だという意見は､20世紀の古生物学の中で最も大きな恥となりかねない｡
http://www.whatislife.jp/index.php?option=com_content&id=25




虚構の進化論その偽装と"でっちあげ"の歴史
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/kagaku09.htm

もうラーメン湧いてんのかよ

ネコの毛だろ普通

>>33


捏造は種の起源が発表される前から人類を堕落させるため妖怪や悪魔に八百万の神々を冒涜するよう洗脳された悪魔崇拝者または無神論者によって行われている。


1859年にダーウィンが“種の起源”を出版、いわゆる進化論を発表した。
しかし当然ながらそれまでの学説に背くこの荒唐無稽な説は
当初から支持者ばかりがいたわけではなく、
進化の過程を証明するための中間的生物の証拠に乏しい──
いわゆるミッシングリンクの問題などもあって疑問視する声も多かった。

それに対して救世主の如く現れたのが、
このすぐ後に発見された“始祖鳥(アーケオ・プテリクス)”の化石だ。
これによって「鳥は恐竜から“進化”した生物だ」
「この化石は鳥と恐竜の中間の生物がいた物的証拠だ！」という説が立ち
進化論はその“正当性”が認められる事になった。
いわば始祖鳥化石は進化論の隠れた立役者でもある。

さて、その始祖鳥化石であるが、発見当時から現在に至るまで
常に疑問の声がつきまとっている。
そもそも始祖鳥化石は一枚の岩を綺麗に水平に割って
その割れた断面部に“たまたま”劇的に美しい始祖鳥の姿があった…
という実にうさん臭いものだ。
ここまでは“偶然”の一言で片付けられるだろう。

だが化石が露出した側の断面を主板といい、
もう一方の化石を覆っていた側の断面を副板というが、
どの化石でも当然主板と副板を重ね合わせればピッタリ重なるようになっている。
ところが大英博物館が所蔵している始祖鳥化石は主板と副板を合わせても
重なり合わないという不可解なシロモノ。
主・副板ともに写真が公開されており、それを元に合致するかどうか素人でも調べられるが、
やはり合致しないという実におかしな化石なのだ。

次に始祖鳥化石の発見の経緯を見てみよう。
南ドイツ・バイエルン地方のドナウ川の支流、
アルトミュール川に沿ったゾルンホーフェンという石切り場があるが
ここではたびたび小型恐竜のコンプソグナトゥスをはじめとする
種々の化石が発見されていた。

これらは当時珍重され博物館に高価で買取りされていた。
しかし行き渡ってしまうと売れなくなるか価格が暴落してしまう。
これらは化石のバイヤーにとって頭の痛い問題で、そのため
化石に手を加え、新しい風変わりな珍しい化石を作り出す
「化石偽造技術」が次々に生み出されて発達する事となる。
珍しい化石であればあるほど高値で取引されるためだ。

なお始祖鳥化石が出現する以前から、
既にこの地方には「化石偽造者組合」が存在していた。

そしてダーウィンが進化論を発表した２年後の1861年、
進化論に反対するミュンヘン大学教授、古生物学者アンドレアス・ワグナーがこの地で
始祖鳥化石を“発見”したというニュースが華々しく報じられる。
これによって反進化論者はその息の根を止められたかのように見えた。

しかし発見と同時に世界中で疑問の声が上がった。
まずこの始祖鳥化石とやらは、羽毛がついているという顕著な特徴を除けば
コンプソグナトゥスに異様なまでソックリ。
いや同種とさえ言っていい。

次に翼を有しているのに腕の骨が異様なまでに細すぎる事。
参考画像　http://hotelsandreservations.info/800px-Archaeopteryx_lithographica.JPG

前肢に生えたこのあまりにも巨大な翼が役に立つためには
羽根の付け根部の骨が強靭な骨格になっていなければならないのだが
とてもそんな風にはなっていない。
これでは飛ぶ以前に腕を上げることすら大変だったろう。
生物学的にこの骨格はあまりにも不自然なのだ。

これらについて世界中の学者が発見者のワグナーに質問を突きつけようとしたが
ワグナーは化石を発掘して間もなく謎の不審死。
結局“発見者”の死によって真相は闇の中に葬られた。

その後この化石は大英博物館に収められるが
大英博物館は「あまりに貴重な化石のため、傷がついてはならない」
と主張して一切の鑑定を禁止。
「磁器によって偽造したとしか思えない、羽毛の部分の物質について
0.5グラムだけでもかすり取れれば真贋が判定できる」と長年言われているのだが
不可解な事にこれに対しても発見以降150年が経過しても許可ひとつ下りないまま。

結局進化論を広めるための金看板として使われたこの化石については、
いまだに真相がわからないままなのだ。

それでもなおアカデミズムは進化論の正当性のために
「鳥は恐竜から進化した生物ニダ！」と主張し続けた。
そしてそれを証明するように第二第三の始祖鳥化石が世界各地で“発見”され
いまや疑問を呈する者はいなくなった。

今なお論じ続けられているいる初期始祖鳥化石の真贋はともかくとして
始祖鳥が現在の鳥の祖先ではないのはいまや明白な事実で、
これは進化の袋小路に陥った絶滅種のひとつであると説明されている。

では、鳥とは一体何から生まれたものなのか？
鳥と恐竜の関連性は？
自分がまともな思考と知能と信仰心を持っていればこれらの真実はだいたい想像できるはずであろう。

すごい発見だと思ったんだけど、スレの伸びが無さ過ぎに笑った

フラクタル厨の生き残りが驚喜してます

>>8ynia2KX

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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>33


ぶっちゃけイルミナティ(実際のイルミナティではなく
そう名乗っているだけの悪魔崇拝結社があるからややこしい)は
昔からキリスト教に異常なまでの敵意を燃やしていて
その教えや権威を破壊するために徹底的な執念燃やしているからな

ついでに連中は「選ばれた民である自分たちだけで叡智を共有し、
それ以外の家畜にすぎない人間たちは無知なままにして操りやすくしよう」と昔から考えてきた
よって再現検証ができるようなごまかしの効かないもの以外は
表に真実を出させず、広めさせない

ちなみに学会(医学界、考古学会、生物学会、物理学会etc…)
も純粋な科学的根拠だけから学説が捕らえられているワケではなく
スッポリ連中の支配下に入ってしまっていて、
連中にとって都合のいい教義が持てはやされている
(そうでない学説は隅に押しやられる)のが実際のところ

「進化論」についてもその黎明期にそれを唱えてきた、特に著名な面々の裏の顔を見ると
奇妙な事にいずれも特定の結社に所属していた事がわかるそしてそうした傾向は現在も続いている

>>33


要するに学説において何が主流になるかという事は
何が正しく、何が間違っているかという、真実に根拠を置いたものではなく
「連中」の意向に沿ったものか否か、という事だ。
学会の主流とは科学者ではなくその背後にあるものが作っているものだ。

ここに気づかない輩は永遠に真実に到達する事ができず
「連中」の意のままに流されてしまう。
主流になっている学説だから正しい、他のものは間違っていると長いものに巻かれろ的な考えで付和雷同し、その権威を嵩に着るようになる。
そういた輩がどんどん増え、それ以外の学説、ひいては正しい学説まで冷遇するようになる。
中でも既存の学説を根底から覆す可能性のある学説については徹底的に排斥される。
かつて排斥されたガリレオやコペルニクスのように。

雀の羽だろ

擁護している無神論で偶像崇拝者なシナの犬どもは叩きたいだけか？
反論出来ん癖になんの気ない文章を裁断すれば揚げ足を取ったり中傷するのは楽なんだねぇ
俺の書いた内容は主流派への意見であって俺の考え全部を象徴するために書いた文章じゃない
既存の知識がすべて間違ってるとは書いてないし、考え方への指摘である以上は流動的であるにしても反対に近い考え方からの目線で書く事が必要になる
俺は別に君らのように自分の考えを絶対として全てを否定なんてことはしてないよ
お互い完璧ではないだろ？譲り合いの精神は大事だろ？、と言ってる
知識馬鹿がつまらん喧嘩ふっかけてくるなよ
お前らは無神論者と言う宗教家みたいなもんだからな
自分の知識を守るために、それを破壊する恐れのあるものを全部壊したがる
あとな、いまの科学的手法では証拠より大事にされてるものがある
政治と宗教と民族と道徳と正義だ
偉そうに排他的になる前にすることはないのか
君らの目に張り付いてる、または張り付けられてる、その色メガネを取り払う努力をまずしてみたらどうかね

ケンタッキーなめてると怖いってことか。
奴らは今はおとなしくしてるが昔は地球を支配してたんだからな。

>>49
朝からごくろうなこったが、お前の陰謀論的な長文なんか誰も
まじめに読む気なんかないから。

そんなに自分が正しいと主張するにたる自信と根拠があるんだったら
こんなところで垂れ流してないで論文にまとめるなり学会で発表するなりして
あんたの嫌いな科学者どもをギャフンと言わせてみてくださいよ。

にいちゃん、なんでラーメンなコピペ貼る人ってすぐ自演＋コピペしてしまうん？(AA略

あああ、すまんそれ、おれのチン毛だわ

羽毛ふさふさのT-REXが走りまわってる風景

>>51


科学信仰の総本山である学会が動くとでも思うか。もし主流派と違う事言えば受け入れてもらえる処か反逆者のレッテルを貼られ袋叩きに遭い学会を追放されるだけであろう。
なので反主流派は主流派による追放などの処分が恐ろしいため黙ってコピペ頭となり教授の手足になるしかない。
ムダ、バカの腐れと思っていてもナ


そしてその主流派を操る黒幕も存在するのである。


余はこのように話の通じない洗脳された奴らの相手はしない。今論文を書いて発表しても返り討ちに合うのが落ちだ。今はまだこのやうにネットでまだ改心する余地のある者を啓蒙し同士を増やし論文を発表して立ち向かう人材たちを育成するだけである。

>14
サントラだな。再生できたぜ

NGIDにしてスッキリ

規制議論にかけたいけど
もしもししか持ってないんがいけないのかスレ立てらんねぇー

追放されてからでも主張は出来るでしょう。ガリレオが有名なのは
排斥されたからで、あっという間に受け入れられて定説を塗り替える
発見もポンポンあるよ。

つか、学会って見解が違うぐらいで追放するもんかいな
会費をいーっぱい滞納したとかならわかるけど…

なぜ恐竜の羽毛と断定したニカ？

う…羽毛！

ここは琥珀の中の羽毛の話をするスレ
でてけ

羽毛恐竜でっちあげうんぬんの話は知らんけど
竜盤類である小型獣脚類が、一億年以上に渡り恐竜界を二分してきたもう一方
の鳥盤類と同じ型の骨盤を持つ動物に進化するって有り得ないでしょ
歯とかと違って、環境の変化を受けにくい部位だろうし
そのあたりの理屈を説明できる人、または、説明してる本とかあれば
教えてくださいエロい人

>>63


だからその羽毛入琥珀が胡散臭いと何度も言ったであろう。偽琥珀など樹脂で造ったいかにも造りものに見える物から一旦本物の琥珀を溶かし中に虫や蜥蜴を入れ再び固めた一見本物に見えるようなものまでピンキリである。
今回のものも後者の方法でただ羽毛を埋め込めば筆で蜥蜴の骨を模した石版に羽を書き込むがの如くいくらでも生産できる。


中国の虫入り偽琥珀 (
http://homepage3.nifty.com/nostalgic-asia/page035.html


いいか羽毛恐竜等と言う蜥蜴や鰐や蛇や蛙に毛など生やしたものは存在しないのだ。進化論者の想像が生み出した妖怪である。
爬虫類はあくまでいつまでも爬虫類であり冷たい鱗や粘液に被われた汚らわしい悪魔、妖怪であり毛などという上等な物など生えるはずがないのである。

>>49
科学ニュース板でオカルト論展開するなよｗ

>>64


そう有り得ないのである。恐竜と鳥には関連性は無く関連性はあくまで進化論信者がこじつけただけに過ぎない。詳しくは>>37の中央を読むと善い。
恐竜なる蜥蜴は所詮蜥蜴であり重力が軽い環境でいつまでも醜い巨体で怠惰に地を這ずりまわった揚句最期は哺乳類のような高等で美しい存在によって知恵でも出し抜かれ卵や弱った個体を食い尽くされ滅ぼされるべき存在である。

>>64
鳥盤類の骨盤は恥骨が後方に伸びるのが似て見えるから
そういう名がついただけで全体的にみると単なる他人の空似レベル。
殊、主竜類ではけっこう変化して来た部位なので環境の変化受けにくい場所じゃないんじゃない。

>>64


ｱﾗﾝ･ﾌｪﾄﾞｩｰﾁｬの鳥の起源と進化を読むのが善い。進化論うんぬんは差し置いてもいかに鳥と古代にいた鰐や大蜥蜴の怪物に関連性が無いかを知る手掛かりとなるであろう。

>>33
日本の某研究機関も、モンゴルで発掘した恐竜化石から、鳥にしかない骨を見つけて発表していますぜ、旦那

日本とカナダは、シナ蓄とグルになって羽毛恐竜を捏造しているってことですなw

>>68を信ずるか余を信ずるかは>>64次第である。


>>70には解らないであろう。大金などで進化論者いや科学崇拝者や無神論者全体を操る黒幕が存在する事を。その黒幕はヨハネの黙視録にも掲載されている。ぜひ読むと善い。

>>67
>>68
>>69
レスありがとうエロい人
参考にするわ

>>72


なお恐竜側にも小型のものが生き残っている。ムカシトカゲ、ワニである。コモドオオトカゲは姿が似ているだけで空似だと言われるが同じ爬虫類である。

またレスが付く恐竜スレの誕生か。

>>69
「フェドゥーシア」じゃないと検索しても出てこないと思う。

>>72
自作自演乙。

>>73
お前、進化云々の前に現生の動物分類学についての知識すらないだろ

そりゃまぁ、知識があればこんなバカな事は言わんでしょう。
多分フェドゥーシアが何たるかも知らないんだろう。

こことは全然関係ない、科学分野ですらない某スレでも、
宗教関係者が狂ったように荒らしをしていて迷惑なんだが、
やっぱキチガイって宗教好きなんだね。

>>76


何を言うか。ムカシトカゲは鳥とは較べ物にはならない程恐竜に最も近く善く似た骨格を持ち恐竜がかつて持っていたとされる第三の眼も持つ。そんな事は子供向けの図鑑や学習本でも書かれている当たり前の事だ。

ID:8ynia2KX]は他のスレでラーメンコピペしてる奴な

>>78
「第三の眼」なら獣弓類にも魚類にも亀にもあるよ。
脊椎動物の原共通形質と言っていい。
これは化石ではなく、現在海を泳いでいる魚を見ても分かること。
太古の恐竜を語る前に、今生きている動物を知れ。

>>77
子供向けの図鑑とか言っちゃってるし、宗教の人達からも
「こっちくんな」と言われそうな哀れな子かもしれないｗ

なんか古生物に恨みでもあんのか＞ID:8ynia2KX
お前なんか…お前なんかアク禁になっちまえ！
…科学板でローカルルール設けても読まなさそうだしなぁ……

てゆーか、ムカシトカゲｗｗ全然にてないじゃんか、姿勢の時点でｗｗｗ

>>32
>>61
詳しい地層のことはニュースにはかいてないけどだいたい大雑把な時代とアルバータって条件から
獣脚類はコエルロサウルス類しかいない産地だろう
可能性がそこそこ高いから断言は出来なくとも期待はして良いと思う

　　　_,,,
　 _/::o-ｧ
∈ミ;;;ﾉ,,)
　( ﾟ____・)　この羽毛は左右対称っぽいね

>>83
他の記事だと「恐竜か鳥類」となってるから、
明らかに恐竜と確定されてないよ。

リアルジュラシックパークくるぞおおおおおおおおお

ips細胞カムヒア

うわぁ欲しい、というか見たい

恐竜に毛が生えていて、後ろ足だけで早く走れる者がいた。走る時に、
前足でバランスを取った。やがて、前足の毛が長くなり、毛が軸策になり、
軸策が羽になり、羽が揃って翼に成った。飛ぶより先に軸策の完成が必要。
保温用に軸策の毛をもった恐竜が先かもしれない。

翼竜や蝙蝠は、先に木から木へ滑空していた。滑空には手足の間に膜があると
都合が良く、膜が翼になって、自由に飛べるようになった。

この毛の構造を調べれば、現生の鳥類との類似性が考察できるじゃろ。
さらに体温保持用か飛翔用か、色に関する情報も得られよう。

何かのスレで、恐竜の身体の色が分かり、これまでのイメージが覆るようになるって予言無かったか？

あったあった。これだ。

ttp://yogen-blog.com/669

かなりズレてるな…

おおやっと見つかったか

進化論の中で鳥への進化だけは成り行きが想像できない
飛べるようになるにはかなりの数の条件があるはずで、ほとんどの条件を満たすまでは飛べない
飛べない限り飾りの羽が有っても生存に有利にはならないはずなのでどうやって生き残ってきたのか俺にはわからない

濡れシッコマンコか。

>>20
> 翼竜も魚竜も同じ頃、いなくなった。
魚竜の絶滅はもっと前じゃね？

結局、恐竜に体毛は生えていたの？
今までの竜のような想像図と違って、カラフルな羽毛だったら格好悪いよな・・・

うちにインコがいるんだか、どう見ても恐竜そのものだぜ。
ウロコのある足。鋭いくちばし。鋭い目。機敏な動き。

>>97
羽毛があった恐竜もいるで間違いないよ

いまや、鳥は恐竜の一種で
恐竜は絶滅したわけじゃない事になってる

ＤＮＡの発見も時間の問題だな
恐竜の復活は無理としても進化の解明はできるだろ

>>20>>96
魚竜が滅んだのは9000万年前で
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Ichthyosaurus_BW.jpg
6500万年前に恐竜と共に滅んだのは
首長竜やモササウルスとかだね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Plesiosaurus2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Mosasaurus_beaugei1DB.jpg

べっこう飴とはちがうの？異質なの？

>>99
それは知ってるけど、ティラノサウルスに毛が生えてたのかが知りたい・・・

そういや８０年代に恐竜博に行った時はティラノサウルスは直立２足歩行してて
尾っぽでひっくり返らないように支えてたし、ブラキオサウルスもキリンみたいな
姿勢で飾られてたなぁ・・・

始祖鳥化石に続いてまーた進化教徒によるお得意の捏造か

琥珀なんてそもそも溶かして固められる性質上
子供でも簡単に“古代の遺物”を捏造できるツールだってのに

http://www16.atwiki.jp/ukagakaroom?cmd=upload&act=open&pageid=4&file=Dark-Black.jpg

おかえり
ID:NKuoDzL7
ID:8ynia2KX
ID:AdZixaT5
ID:NKuoDzL7

m9(^Д^)

>>103
ティラノサウルスはその大きさから普通、生えてないとされる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9#.E4.BD.93.E6.B8.A9.E3.83.BB.E7.BE.BD.E6.AF.9B

哺乳類は普通は毛が生えてるけど
ゾウやサイとかでかくて暑い地方に住む哺乳理は
普通、はえてない

どうも恐竜に羽毛っていうと
怪獣酋長ジェロニモンの容姿しか想い浮かばない。

すごい発見だと思って興奮してスレ開いてみたが、頭おかしい人のレスで伸びてるだけとは…

麦汁にジアスターゼを入れてしばらく保温。
煮詰めればべっこう飴になる。

>>105
何だこのキチガイは？
おかえりって何？

>>110
いつもの如く根拠のない妄想を鵜呑みにしてる頭のおかしい進化教徒が
論駁できない腹いせに暴れてるだけだろw

ID:rBdbSPeV
m9(^Д^)

>>108
オレもそう思ってスレ開いたｗｗｗ

>>108
子供の頃は生えてたという説が有る。
そして大人になったティラノと子供のすばしっこい羽毛ティラノが一緒に狩りをしたという仮説。
羽毛恐竜について30代後半から上の世代は調べてみ。
羽毛恐竜説は新鮮。


ところで、ＷＩＫＩから
【虫入り琥珀 [編集]琥珀は樹脂が地中で固化してできるものであるため、
石の内部に昆虫（ハエ、アブ、アリ、クモなど）や植物の葉などが混入していることがある。
こうしたものを一般に「虫入り琥珀」と呼ぶ[1]。
小説『ジュラシックパーク』では、架空の設定として、琥珀に閉じ込められた蚊から恐竜の血液を採取し、
その中に含まれているDNAから恐竜を蘇らせている[2]。

なお、市販の「虫入り琥珀」については、コーパルなどを溶解させ現生の昆虫の死骸などを封入した、
いわば「人造虫入り琥珀」である場合があり、これは中国で製造される[3][4][5][6]。】


これじゃない事を祈る。

大型草食哺乳類としてゾウですら時速40キロで走れるのに
（キリンは時速60キロ）
足の構造みても、すばやそうな造りに
なっててたティラノがそんな早く走れないとは思いにくいな

走れず、時速20キロとかは論外だと個人的に思う

>>113
ニセモノの虫入り琥珀は有名だから、当然疑ってC14などの年代測定もあわせてやるだろ

ティラノが走れたかって言う時に言う走るってのは全ての足が地面から離れてる瞬間があるって事だお
象は早く歩けるのであって走ってはいない人間で言う所の競歩状態

恐竜学界は何かを隠している臭い。

>>117
「恐竜学界」なんて人称は存在しないんだよ。
恐竜ってのは古生物の中では例外的に世界的な人気がある。
そこで長年何かを隠しているなら、それをスッパ抜いて一儲けしようとする輩が出てくるよ。

羽毛の痕跡がちゃんと残っているのって、ドイツの始祖鳥と、
中国でも、遼寧省の方に集中しているね
よほど特殊な条件のいい地層でないと残りにくいのかな？

中国は捏造事件もあったけど、もし全部捏造だとしたら、
これだけ羽毛恐竜がチヤホヤされているんだし、四川とか新疆とか、他の地区でも作りそう

>>101
なんか首が長い絵以外イルカとサメに酷似した感じの予想絵だね
鳥が恐竜の進化系ならイルカやサメって…だから絶滅しないようにこだわるんかな
いつか恐竜復活させるんなら、あれとっておきたいわな

約４千点の琥珀
金持ちだなー

>>120
「収斂進化」

>>106
なるほど、そういう発想の仕方もあるね。
でもキリンは毛が生えてるし、ゾウも一部生えてるから
モヒカンみたいに頭頂部だけ生えてたって恐れもあるか・・・

>>114
実際、どういう格好で生活していたのか想像による所が大きいから
早く走れたかどうかはわからないんじゃない？

>>120
いわゆる、しゅうれん進化

サメはウロコのない古い魚の形態でナンコツ魚類
(もっとありふれたマグロなんかのコウコツ魚類は
一度、川魚をへて背骨を固く進化させ
その後、世界中の海や川で繁栄してる)

魚竜は、陸のハチュウ類が海にはいり
魚っぽいフォルムになった

イルカは、陸のホニュウ類が海にはいり
魚っぽいフォルムになった


軟骨魚類のサメと、
ハチュウ類の魚竜と、
ホニュウ類のイルカは
種としてはめちゃくちゃ離れてるのに
姿はやたら似てる

どうも水の中を泳ぐ抵抗の関係で
姿が自然と似ちゃうらしい(しゅうれん進化)

それだけあのヒレの配置とかは普遍的な配置なんだろうなぁ…

>>123
とはいってもキリンもフサフサっていうほど長い毛じゃないからな
しかもキリンはギリギリ体重1tぐらいでサイやゾウは2tとか5tで体重の規模も違うし
汗がかけないティラノサウルスだともっと厳しい条件になる

>>125
実は汗で冷却している哺乳類は少ない。

　　　_,,,
　 _/::o-ｧ
∈ミ;;;ﾉ,,)
　( ﾟ____・)汗の気化熱で体温調整するのは馬と人と類人猿だけって聞いたことがありんす

アルバータの恐竜公園層やホースシュー・キャニオン層も
ゾルンホーフェンや熱河層みたいに分厚い本出してくれればいいのに
鳥類もいくつか出てるらしいけどネットに転がってる情報だけじゃどういう形態だったか全然わからん

>>125-127
犬みたいに舌を出してハァハァ言ってるティラノザウルスを想像して和んだ

>>129
家で飼ってるうずらや小軍鶏が
口開けてのどフルフルして
｢ﾊｧﾊｧあついよ〜｣してるの思い出した

エダゲがふえると鳥になれる？

琥珀コレクションは興味深いな
よく調べればまだまだ宝ものが眠ってるかも

うも〜

>>97
羽毛が見つからないグループの方が圧倒的に珍しい。

>>134
そうなんだ

恐竜の復元するアイディアを思いついた。

先ず、トカゲと鶏のDNAを比較する。
で、DNAの同じ遺伝子配列は変えず、違う箇所は遺伝子配列を変えればよい。

遺伝子が約2万個なら、違う箇所は10％で約2千個。で、残り塩基2種類だから、2通りの組合せ。で、2の2000乗。
で、やってるうちに遺伝子の特徴も分かり、段々、組合せを減らせるから、2の2000乗の１％の実験。
さらに、恐竜の種類が1万種ぐらいとすると、案外、楽な確率の実験かもな。

恐竜オタ・金儲け・名誉心の狂ったような情熱と、お金と暇を持ってる人ならできる実験だぜ。
実際、もう誰か、トカゲの卵を使って、既にやってるかもな。

身長
フランス人174CM
イタリア人173CM
イラン人173CM
日本人172CM
シンガポール人171CM
韓国人170CM
朝鮮人164.9CM
中国人164.8CM

毛がはっきりとかいやらしい

アバターに見えた

>>136
なぜワニじゃなくてトカゲなんだ？

>>136
ニワトリ、七面鳥、キンカチョウに続いてグリーンアノールもゲノム読めたから
やって見れば。
http://www.nature.com/nature/journal/v477/n7366/full/nature10390.html

恐竜のＤＮＡがでればノーベル賞くるんじゃね

毛が全身に生えるのが恐竜
毛が一部にしか生えないのがおまえら。

毛が幼少期から生えてたのが恐竜
毛が幼少期は頭部にしか毛が生えてないのがおまえら。

俺ら恐竜のかってぃ

いばるな恐竜ぼくの孫
ぼくには毛もあるヘソもある

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51KTScZ2zmL._SL500_AA300_.jpg
http://img.7netshopping.jp/bks/images/i9/18651742.JPG

国立科学博物館の恐竜博2011、昨日最終日だったので行ってきた。
入場に80分待ちの激込みだったよ。
なんか羽毛恐竜特集っぽかった。不思議なくらい女子が多かったよ。
「えっ、鳥って恐竜なの？」から「恐竜って毛が生えていたの？」までみたいな、
まだまだ一般認知じゃなかったな。恐竜映画で羽毛恐竜を出しにくいかもな。
公式ブックは展示物説明書というより最新研究報告って色合いが強くてよかったよ。
ラプトレックスのほぼ完全骨格とか、さすが「国立」、実物が多かった。

たしかに、鳥のようで鳥でない生き物ってのは
なにかグロっぽき見えそうだなぁ…

既存の知識から少しズレたモノが一番気持ち悪く感じる

グリフォンみたいでかっこええやん。

この前"恐竜と怪獣は同じで正解です。どこかにキングジョーの化石も…"って
知恵袋で堂々と回答してるヤツを見た時は頭がクラクラしてきた…
やっぱまだ羽毛恐竜って一般的じゃないのね…

>>148
あなたの論理も理解不可能。

>>149


まーたいつもの如く根拠のない妄想を鵜呑みにしてる上に恐竜と怪獣の区別をつけたがる頭のおかしい進化教徒の恐竜ヲタがまた来て
向こうで論駁できない腹いせに暴れてるだけだろw

ID:rBdbSPeV＝ID:BUf1Uvbi
m9(^Д^)

へー、キングジョーって怪獣だったんだ

>>144
うわっ いばるな はまだ家にあるわ

>>148は日本語の解らないシナ在日朝鮮ヒトモドキ

>>130
冷却の仕組みはリカオンが秀逸だ。
冷やし所は脳。哺乳類は脳がでかいから脳ひやさんといかん。

生えてるとか生えてないとかお前らいやらしいぞ

日本語の不自由な在日キチガイ恐竜ヲタデブスチョン>>148は逃げたか。無知のくせに糞レスしないでね。迷惑だから回線切って首吊って氏ね

148が死んで人々の記憶の中から消えても何らこの国と人々には影響もないわけよ。どっちかーっつーと、あんたのような人は死んで欲しいの

バカ晒しage

なんか、このスレ荒れてんな。

いつものオタ同士の喧嘩か。
ただのコピペ知識と自己中だから喧嘩して当然。

理系の謙虚性・疑問力・探究心があれば、相手意見に注目するのだが

同意。妄想だろうとなんだろうと自由に発表できしかも叩かれないのが諸外国の素晴らしさ！ 日本なんか148のような文系痴呆脳しかいないから主流派と違う事いえば148のように影で叩くキチガイが出る。
で、理系も黙ってコピペ頭になって、教授や論文の手足になるしかない。
ムダ、バカの腐れと思っていてもナ

>>158
怪獣オタが乱心中なだけだからスルー。
てかフィクションと現実の区別がついてない以前に
キングジョーて近未来に飛来する宇宙人の作ったロボットって
設定の物のが化石で今出てきちゃまずいだろ。

>>160
>>148本人乙WWWWWWWWWWWWWWWWWW逃げたと思ったらまたノコノコ来たのかよWWWWWWWWWWWW

>>161
ロボットの化石探しがんばってね。
流石に二番煎じじゃイグ・ノーベル賞も無理だな。
やりきった岡村長之助はやっぱりすごいわ。

ニュー速でやれや。

怪獣ヲタじゃなくて統一論キチガイでしょ
なんか今回は血色が違うが、古生物系スレではいつものことさ

>>163
>>160>>148>>164はどっちっーかつーとニュー速と言うよりVIPに帰るべきじゃね??

あ、メンヘラか数字板の方がお似合いか。

シソチョウって、やっぱシソにくるまってて
美味しいわけだよな。

俺が死んだら琥珀に閉じこめてくれ

わー>>148はIDコロコロ変えてへりくつごねたあげくさいごは話題そらそうとして大変でちゅねー。昨日みんなにいぢめられたのがそんなにくやちかったんでちゅかー
くろーしたんでちゅねーおかおが真っ赤でちゅー

自分以外全て同じ敵に見える病気になっちゃてるのかかわいそうに。

このスレッドは天才トロオドン｢アイちゃん｣が
言語訓練のために立てたものです｡

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので､
これ以降関係者以外は書きこまないで下さい｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古脊椎動物研究所

いっぱいレス付いてるから期待して開いてみたらこれかよ・・・・
ありがちだけどさ

>>171
石頭恐竜は脳味噌小さいだろ。てかトロ＜オ＞ドンではなくてトロ＜エ＞ドンな
んな中途半端な知識しかねーくせに恐竜と怪獣は違うだのとゴネて他人様の解答やレスを叩いてんじゃねーよ糟。んなもん一緒でいいんだよ。これだから日本は

>>173
ウムラウト禁止になりました。

>>174
ウムラウト？なんだそりゃ??

今ググッタがいちいちコロコロ148のIDの如くルール変えまくりだな。学会でも昔から恐竜に関しては、嘘と偽り想像捏造の歴史だから当然だな。どうせ恐竜も怪獣も空想の産物でしかないのなら怪獣の方が夢があるにきまっている

あとYahooで解答したのは小生じゃないぞ。148が何の根拠もなく自分の妄想だけで叩いてるのを見付けて腹が立っただけだ
小生としては恐竜と怪獣にいちいち区別つけたがりこれらは同じでいいと言えば叩いたり村八分にする日本人の頭が堅い国民性は赦しがたい

>>175
Tro？don →　Troodon

トロ＜エ＞ドンという読み方は？をドイツ語の？だと解釈した場合の読み方。
学名は基本ラテン文字のみ（ダイアクリティカルマーク禁止）で
学名ラテン語原則からラテン語読み（ローマ字読み）をするので
トロ＜オ＞ドンが唯一の「正しい」読み方。

というか元々学名はラテン語以外つけてはいけない（長らくラテン語の論文のみ受け付けていた）ので
昔からトロ＜エ＞ドンが「正しい」読み方だったことはない。

>>148の前半と後半、まったくつながりがない。
どうしてそんな文章を書いてしまうのか。

>>180
あんたもそう思うだろ!?恐竜ヲタは在日キチガイしかいないからな。148は多分アスペルガーか知的障害者なんだろう

あ、知的障害者やアスペルガーの方々に失礼か。あんな在日猿と一緒にされたら（笑）（笑）（笑）

　　　´/|iiilllllllll;;;;;;;｀ヽ

　　/iiilll::::::::::::::::;;;::::::llliil

／iiiiiiillii:::::Y///;;; 　:::;;iiilllliillヽ

/iiilliill//　　　　　　　　＼;;;:iilllliilヽ

|iilllliilll　:::::::::: 　|||　::::::::　　‖iilliil

|iililliill　>-=・=- ;; ;; -=・=-<　lliilliill

|iiiiillllll　____:ﾉ:::|　 | ヽ____　　 liiiilii|←>>148

|iilliiliゝ_　　　ﾉ/　　ゝヽ　 　iiiliiillｿ

|iiiliillliil　 ノ　 ￣ｖ￣　ヾ　lilllllﾉ

　iiilllllﾉ　 <=======ゞ　ﾉ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

　　　　　　ヽ=====ﾉ　ノ　

　　　　　／ 　　　　　 ＼


　　　＿| |　　　　　　　| |＿

　　　||＼　　　　　　　　　　＼

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　　　||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧

.　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 ( ；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変こと言ってるのがいるぞ）

.　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ

.　　　　　 　　　　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|

.　　　　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/

　　　　　　　　　　　　（ ；´д｀）目合わせるなって　　　　　∧＿∧

　　　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　うわー、こっち

　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、　見てるよ

俺も支援age
>>148のレスは釣りにしても酷い内容だな。
そもそも日本人が書いてるとは思えない文法だ
こんな事を書いているキチガイがいますよ、荒らされないように気をつけましょうということで
あちこちのスレで148のレスを拡散させて警戒させたほうがいいんじゃね？どっちかっつーとヲチスレ向けの内容っぽいがな


↓拡散用テンプレ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1316105418/148
148 名無しのひみつ sage 2011/10/04(火) 22:44:36.17 ID:BUf1Uvbi
この前"恐竜と怪獣は同じで正解です。どこかにキングジョーの化石も…"って
知恵袋で堂々と回答してるヤツを見た時は頭がクラクラしてきた…
やっぱまだ羽毛恐竜って一般的じゃないのね…

よっぽど悔しかっただろうな怪獣が実在しないと気付いて。

>>185
だったらもうちょっとマトモな日本語でレスしとけよ
前後の文章が一致してないとかあんな文章ではまわりから在日や池沼扱いされても文句言えんだろ

>>186
なあ、お前
ひょっとしてキングジョーと
エレキングとを間違えてないか？

>>187
どうでもいいだろ。
つか>>177の人と同じくＹａｈｏｏ!に書き込んだのは俺じゃねーし

----------------------------------ｷﾘｽﾄ----------------------------------

↓↓何事もなかったようにスレタイにふさわしい次のレスをどうぞ↓↓

樹液にまとまった羽毛が取り込まれる状況って
どんなのなんだろうな
木が倒れて押し潰されたとかか？

>>1
羽毛恐竜の多くが中国による捏造の可能性が高いのにな
普通に考えれば鳥だろうよ

>>189
自治厨うぜー。


>>191
まったくだ。鳥と恐竜なんて見た目からして全然似てねーのにこじつけとごり押しが酷いもんだよな
これ読んだらなおさらそう思えてくる。恐竜は鳥ではなくてコモドドラゴンやアナコンダの仲間だろうし見た目からしてそっちの方が似ているというのに学会必死杉


「恐竜の鳥」は実際には中国の進化論者の作品だった。中国人のアマチュアが、88の骨と石とから、にかわやセメントなどの接着剤を使って作成していたのだ。
http://www.harunyahya.com/other/jp/darwinism_refuted/refuted6.php
中国の虫入り偽琥珀 (
http://homepage3.nifty.com/nostalgic-asia/page035.html

中国の博物館にある化石の９５％はニセモノだった 2011/01/08(土) 17:01:00 [サーチナ]

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0108&f=national_0108_089.shtml
ニセの証拠なら進化論者はプロです。ピルトダウン人は捏造された偽造化石として有名です。
もっと最近の話ではアルカエオラプトルがあります。
ニセの証拠を挙げてまで進化論をむりやり科学の一分野にしようする輩は、あたかも進化論が低級
なオカルトの一つであるかのような印象を与えるので、有害であると思うのですが。
http://www.hoshuha.com/Japanese/articles/sozoron_qanda.shtml

鳥類と哺乳類の架空進化論。
http://www.whatislife.jp/index.php?option=com_content&id=25


《 進化論者によって偽造された『化石』 》
接着剤で偽造された「翼を持った恐竜」の化石
http://www.eternal-lm.com/book5/souseiki2.html


世界中で最も有名な鳥類学者の一人である北ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ大学のｱﾗﾝ･ﾌｪﾄﾞｩｰﾁｬ(Alan Feduccia)は彼自身が進化論者でありながらも､鳥と恐竜の関連性について反論した｡
私は25年にわたり鳥の頭蓋骨を調べてきたが､今までに恐竜との類似点を発見したことはない｡私には､関連性があるとは思えない…｡獣脚亜目が鳥の起源だという意見は､20世紀の古生物学の中で最も大きな恥となりかねない｡
http://www.whatislife.jp/index.php?option=com_content&id=25




虚構の進化論その偽装と"でっちあげ"の歴史
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/kagaku09.htm

こいつら結構善いこと書いてるよな。既存の学説と負けず劣らず説得力があるっつーか
既存の学説によるコピペ脳化を防ぐにはこう言った意見も必要だと思う。
全部コピペするのは面倒だからやらないがな


34 名無しのひみつ 2011/09/16(金) 09:20:59.07 ID:8ynia2KX
>>33


激しく同意。進化論など科学信仰に屈する事は八百万の神を否定し反日国家に加担し売国奴となる事になる。
　 だから言っただろう歴史教科書執筆者や科学者どもは共産主義、無神論、唯物論を広めるために進化論というプロパガンダを撒き散らしているということを。 　
　 奴らは無神論、共産主義、唯物論つまり進化論の正当性をひけらかすためなら捏造でもなんでもやる。 　
　 中国の捏造の件ももちろん中国共産党が共産主義、唯物論の正しさを披露するためにやっているわけだ。 　
　 いいか人は神の子であって猿の子ではないし鳥が蛇の子なわけがないのだ。
人は所詮獣であり美しい鳥も所詮醜い地を這ずりまわる蛇や蜥蜴や鰐の類だというそのような進化論偏向教育が人々の心を獣にし退化を正当化し犯罪、性の乱れ、虐殺、中絶、その他あらゆる文明の荒廃を引き起こすのだ。 　
　 科学教の洗脳を捨て高天原の創造神話を子供に教え神話の時代に原点回帰さすれば犯罪者、虐め、ビッチ、危険な政治家やその他危険思想の人間がいない平和な世界となるであろう。今からでも遅くはない。 　

104 名無しのひみつ sage 2011/09/16(金) 22:22:20.37 ID:NKuoDzL7
始祖鳥化石に続いてまーた進化教徒によるお得意の捏造か

琥珀なんてそもそも溶かして固められる性質上
子供でも簡単に“古代の遺物”を捏造できるツールだってのに

http://www16.atwiki.jp/ukagakaroom?cmd=upload&act=open&pageid=4&file=Dark-Black.jpg

白亜紀の地層から鳥の羽が見つるほうがすごくないか？

何それ？
ショボーン…

　　　/⌒ヽ
　 /⌒　・ ＞
　O￣Ｕ)ε｜
　O￣∩)・ ＞
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>190
樹液の出てるところの上に巣を作ってたとか。
鳥がいつから木の上に巣を作ってたのかわからないけど。

>>194
鳥だとしても十分すごい。

ふかかの恐竜さんかぁ…
でかい図体でふかふかしながら闊歩してたのかなぁ…

>>154
古代ギリシアでは脳は血液の冷却機関と思われてたな。

>>168
ちんこデカいの？

>>148
うわっ、なにこの文章キンモーッ☆
怪獣だの恐竜だのどーでもいいけど、あんたそれ日本語のつもりで書いてんの？
だったら日本語学校か幼稚園で一から日本語習い直したほうがいいわよ。

なぜか羽毛恐竜で荒れてるが、ジュラシックパークブームの頃でも、恐竜類も単弓類も爬虫類で一くくりにされてた
羽毛恐竜なんて、テレビならNHK、本屋や図書館で古生物関連の書籍をわざわざ見ない人なら知らなくて当然かも
映画の影響でさすがにカンガルー立ち恐竜のイメージは減ったけど、ゴジラやウルトラマンなどの怪獣イメージが邪魔

ドロマエオサウルス類あらためラプトル系が鳥類に近縁なのは間違いなかろう
しかし最近の中国では、二億年前に分岐したはずの鳥脚類からさえ羽毛が発見されたとか

歪曲捏造もいい加減にしろと言いたい

>>201
あんたあたしみたいに148を純粋にキモいと思ってる人を無視するわけ？
あたし怪獣ものなんて興味無いし、そういう映画なんて見たことないんだけど。
あなたって恐竜派対怪獣派の対立を煽ってるとしか思えない。
第三者の存在を無視するなんて、それじゃ恐竜派も怪獣派どっちもどっちじゃない


>>202
てゆーか恐竜なんて前の人が言うようにコモドドラゴンだのアナコンダだのの方がそっくりだし、全然鳥に似てないじゃないの。
トカゲだの蛇だのワニだのから鳥が生まれるなんて信じられない。
それだったら動物園のおさるさんから人が生まれた話しの方がまだ納得がいくと思える。
だいたい、鳥の専門家だって鳥と恐竜は似てないし関係無いってお墨付きつけてるじゃないの。
世界中で最も有名な鳥類学者の一人である北ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ大学のｱﾗﾝ･ﾌｪﾄﾞｩｰﾁｬ(Alan Feduccia)は彼自身が進化論者でありながらも､鳥と恐竜の関連性について反論した｡
私は25年にわたり鳥の頭蓋骨を調べてきたが､今までに恐竜との類似点を発見したことはない｡私には､関連性があるとは思えない…｡獣脚亜目が鳥の起源だという意見は､20世紀の古生物学の中で最も大きな恥となりかねない｡
http://www.whatislife.jp/index.php?option=com_content&id=25

あたし進化論派だけど大トカゲ、ワニ、大山椒魚、大蛇、メガネウラ、ムカシトカゲ、ムカデ、タランチュラ、カエル、サメ、高足蟹、大うなぎみたいな今生きている恐竜の生き残りや恐竜の仲間化石を見ても全部鳥に似てない!!
あたし思うの。アメーバから偶然進化しても以上のような醜く、血も冷たく、のろまで脳といった体の構造も単純、重力の少ない環境で巨大化することしか能の無い下等生物しか生まれてこなかったんだと思う。
当然そういうのが哺乳類や鳥みたいな可愛い毛なんて生えるはずもない。
イルカ、鳥、ネコ科、人間みたいに賢く血も温かく毛も生えているし見た目も可愛い構造の複雑な高等生物は特別に創られた存在だと思えてくる。


てゆーか以下を見るとやっぱり恐竜から鳥に進化するなんて嘘っぱちだったのね。
「恐竜の鳥」は実際には中国の進化論者の作品だった。中国人のアマチュアが、88の骨と石とから、にかわやセメントなどの接着剤を使って作成していたのだ。
http://www.harunyahya.com/other/jp/darwinism_refuted/refuted6.php
ニセの証拠なら進化論者はプロです。ピルトダウン人は捏造された偽造化石として有名です。
もっと最近の話ではアルカエオラプトルがあります。
ニセの証拠を挙げてまで進化論をむりやり科学の一分野にしようする輩は、あたかも進化論が低級
なオカルトの一つであるかのような印象を与えるので、有害であると思うのですが。
http://www.hoshuha.com/Japanese/articles/sozoron_qanda.shtml

ID:A7fLKE/r
禿中年男ｗ　お前の女言葉の方がキモいｗ

>>205
あたし女ですけど。
あんた進化教徒なのか顔真っ赤にしてファビョッてる>>148なのかわかんないけど、反論出来なくなったらレッテル貼りして中傷ですか。

互角

ID:A7fLKE/r
いや、間違えてスマン


禿デブチビの爺だった

>>207
進化教徒対創造教徒も、怪獣派対恐竜派同様どっちもどっちな醜い争いよねー。

>>208
>>148さんみんなから袋だたきに逢ったからっていつまで粘着して貼り付いてるの？w

まだキチガイが粘着してるのか・・・
素人さんよ、見てるのなら気の利いたジョークでも言ってくれよ

ID:A7fLKE/r
カス、日本にカスはいらね。
古本の女言葉か。爺、お前、若い女と話した事、ないだろ。

お前、孤独で、色々な板で他人に絡むレスし嫌われてる腐れだろ。
内容はカスで、腐れた考え性格の長文。

お前が粘着したスレ・板は、皆、必ず超過疎化した。
出てけ、文系板にでも池

>>202
さらに以前に分岐してる翼竜にも毛らしきものがあったというのが、
ヨーロッパ、アメリカで報告あるし、鳥脚類や角竜にあったとされるのも
羽毛って表現してるけどいわいるフェザーじゃなくて枝分かれのない毛の
ようなものだから特に中国だからと思う話でも無いな。

>>211
>>148の粘着うざいよねー。


>>212
>>148図星突かれて発狂w
そんなに言うのならば恐竜がイルカ、クジラ、トラ、ライオン、ネコに大きさ以外で勝る要素を倫理的に言ってみなよ。
例えば可愛さだの利口さだの素早さだのさー。まあ恐竜はただたんにトカゲ、ワニ、山椒魚、蛙、蛇などを水中または重力の少ない環境で巨大化しただけなんだから勝てるはずないよね＾＾

>>212
文系板でもいらね！！　

ID:A7fLKE/r は、こっちでも人に絡み、過疎化させた糞爺だ
絡みと煽りと自演の繰り返しと長文で板を荒らされた

いいか、みんな、奴を無視しろ！
絡まれてもレスすんな！　徹底的にスルーしろ！

>>215
はぁ??それってどこの板なわけ??この板にしか来た事ないんだけど。
しかもまーた前の人が言うようにID変えてるし。
あんたが>>148の自演じゃない保証もないでしょ。
てゆーか恐竜がイルカ、クジラ、ネコ科の動物に大きさ以外で勝る要素を揚げてって言ってんのに都合が悪いのか無視してるし。

やはり互角だったか

主なＮＧ指定推奨
【怪獣 148 http　捏造】＋荒らしのID＋αなどなど

- - - - - - - - - - - - - - ヤキトリ線 - - - - - - - - - - - - - -

↓以降【ス　レ　タ　イ　に　沿　っ　た】次のレスどうぞ　(-人-)ﾗｰﾒﾝ

琥珀に告白。

>>219
どの琥珀か迷ったがとりあえず
琥珀×殺生丸にしてみた。

>>215
そいつは、他に他人のレスをコピペしてくるぞ。複数のIDで自演し煽りもするし。
だから、そいつに絡まれた奴はスレ放棄するしかない。でスレ過疎化する。

>>221
はぁ??????????親戚のPC一台しかないのに何いってんの????????????コピペだって今日初めて貼ったのに。
てゆーかあんたこそ148でしょ。>>148、>>221、>>215のIDでID変えながら自演しないでよね。
そんなに148でみんなから反論されたのが悔しかったわけ!!!!!!???????叩かれるのが嫌だったら最初からあんな意味不明な文章書かなきゃよかったのにねー。まともな日本語で書かないからあとあと恥書いてやんのW
てゆーか恐竜がイルカクジラネコ科に大きさ以外で勝つ要素マダー??????あ、揚げる要素なんてないか。
可愛いネコちゃん、イルカちゃんと巨大トカゲじゃ天と地ほども違うもんねvvV

完全に互角

程度の低さが

>>219
おうふ…

羽毛だ、うも〜！

>>223
あんた中道気取りして無いでなんか倫理的な反論ぐらいしてみたら？どうせ見物人のふりをしている148の別IDなんだろうけど。

アルバータ州に琥珀があるばーた

進化したんか！

>>219
・・・う、ウム

>>219
今日一のレスだな
さすが素人

>>223
カスの糞爺のいつもの手だ。常に色々な難癖つけては、周囲に絡む。スルーしろ

>>219
センセェ・・・
わしゃあ目から汁まででちゅうがぜよ・・・
これは｢完全に専門貝｣以来ぜよ・・・

やっぱり互角
もしくは同一

共通点は多い

恐竜の肺の形と鳥の肺の形って、どーみても他人の空似とは思えないんだが
否定派はどう説明するん？

まぁ鳥類も主竜類の一派だったという考え方もあるが、あれだけ繁栄した種が
ちょっとした環境の変化で一匹残らず絶滅したってのは受け入れがたい話だ。

鯨と魚類の体形って、どーみても他人の空似とは思えないんだが
肯定派はどう説明するん？

俺とカバってどーみても他人のそｒ
否定派はどうやっｔ

>>236
泳ぐ機能に関して似ていてそうで無い部分がみごとクジラはケモノなのを
進化論は説明できるけど否定派はどう説明するの？

体の一部が似ているから云々っていうのは、
なんか不毛な論争な気がする。
群盲象を評す

>>239
＞体の一部が似ているから云々っていうのは、
＞なんか不毛な論争な気がする。
＞群盲象を評す
これのことか？
＞鯨と魚類の体形って、どーみても他人の空似とは思えないんだが

確かに酷い。

そうか。分かってくれたか。

>>94
コウモリやモモンガは膜だった、鳥の祖先は羽だった
それだけのことなのではないのかな。

モモンガの子孫がいつか長距離を飛ぶようになるかもしれないよ

>>126　>>127
外に出してしまうような水分の使い方で生きていけるのは
環境や食性に恵まれていた動物だけなんだろうな

魚は体を左右にくねらせて推進力を得る。
クジラは体を上下にくねらせて推進力を得る。
これは祖先が地上生活において四足を動かせて推進力を
得るのに適した骨格になったから。
四足歩行スタートのコウモリは前肢に爪を残し後肢は相当貧弱。
翼竜も四足歩行スタートだったから前肢に爪を残して後肢はコウモリ
並に貧弱。
二速歩行スタートの鳥類（羽毛恐竜）はひょっとしたら樹上性から滑空が
飛翔に繋がったかもしれないが、後肢をしっかり残しているから
地上走行も併用したんだろうな。樹上性に特化してたらコウモリ並みの
後肢になってたはず。
渡り鳥に後肢の短いよちよち歩きが多いのは後肢を使う機会が極端に
短いから。

読んでみたけど、
別にここで述べるような話ではなかった。

滑空するヘビみたいのが先祖の飛行生物ってどんなんだろ。

やっぱ蛇行を飛行・推進に変えてるんだろか。

>>244
足の歩き方とギャロップ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Muybridge_horse_walking_animated.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Muybridge_race_horse_animated.gif
他の哺乳類も主にこうやってギャロップで走るけど
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/1d/76df9222ce7973771cab0319769e2d51.jpg
ttp://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/25/0002b.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/t/o/b/tobimonoya2/20080713-_N5W2601.jpg
これって背骨の腰のあたりが、
かなり前後に動く構造じゃないと駄目なんじゃないかな？
ttp://www.jrdb.jp/mt/269/archives/0d387f58.jpg
ttp://akiyama-animal.ftw.jp/picm/000000104.jpg
この腰を柔らかくしてギャロップで走れるように進化したからこそ
哺乳類は一歩一歩の歩幅がかせげて、早く走れるようになったんじゃないかな？

だから腰の固い、恐竜にはギャロップ出来ないし
出来ないからこそ、足の速いタイプの恐竜は二足で走る
ttp://img.wired.jp/news/200908/2009082021-1.jpg
（人間も直立するためにかなり腰が固い構造になったけど）

この哺乳類の腰の前後の動きにたいする発明があまりに凄くて
海に進出しても腰を前後に振る動きが名残りに残り、
爬虫類は海に出ても魚と変わらず左右に振る
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090809/02/oldworld/9c/ba/j/o0376021110229301068.jpg

…と言うのを夏ごろなんとなく思いついたけど
2ちゃんに書く機会もなく、素人なんで
理屈があってるのかどうかもよくわからん

でも、よく哺乳類のアバラは腰のあたりで消失されてるのは
母乳を挙げるため腰をひねれるためと聞くけど、
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/51/37b8e37951a051bc8724a98d628a4014.jpg
むしろギャロップするのに邪魔だから消失したんじゃ
なかいあなぁ…とも想像してみたり

それとギャロップは、体を折り曲げ
全身を動かす（余計な部位も動かす）事になって
エネルギー負担が大きく。
腰への負担もかなり大きいから、
小型哺乳類なうちはいいけど、大型哺乳類化すると
腰の耐久度からうまく走れなくなったりして。
それが恐竜ほど哺乳類が大型化できなく
大型化すると走れなくなる理由かも。

単弓類のキノドン類の時点で肋骨の一部は消失しとるがな。
あの頃のキノドン類はギャロップできん。

長々とつまんねー文章だった。

肋骨が下まで伸びてなくて良かったよなぁ。
ちょっと振り向くことも出来ないし、７０年代のプラモ並の稼動範囲とか泣ける。
背後取られたら死を覚悟しないといけないし・・・

そんなことよりリカルドエステシアについて語ろうぜ！
いまいち正体がつかめないくせに北米から歯が出まくってる魅力的なやつだ

>琥珀に告白
ここで述べるような駄洒落じゃないような気がするが、
うーん、気のせいか。

琥珀という名の古生物学好き美女がいたりして
もしかして外人かな。Amber Cretaceousとか

きっとブーメランで妖怪でも退治してるよ

朝鮮では琥珀のことをかぼちゃというそうだけど、関係ないね

主竜形類から翼竜が出てくるまでの期間や、白亜紀末の隕石衝突から
最古のコウモリが出てきた始新世までの期間と比べると、羽毛恐竜又は
始祖鳥やアンキオルニスが登場するジュラ紀後期から完全な飛行形態
の鳥類が登場する白亜紀末までの期間が長く感じるんだが。
皮膜が発達して飛膜となって滑空が出来るのに比べると、羽毛が発達して
滑空するのに相当の時間が必要だったのかな。

>>248
そもそもキノドンがギャロップ出来な語って

単弓類の足跡化石を見た限り、少なくとも初期哺乳類（哺乳形類）までは
体をくねらせる爬行が主だったと思われる。

ミス
>>248
そもそもアバラの亡くなり出したキノドンが
原始的なギャロップできなかったんだろうか？
むしろトリナクソドン？

それはともかく、個人的には
授乳が先でも、ギャロップが先でもいい

授乳するためにアバラが消失し
腰が動かしやすくなってギャロップするようになった…でも、
ギャロップするようになってアバラが消失し腰が動かせるようになって
授乳に腰も回らせられるようになった…でも

正直、どっちが先でもいい
ともかく哺乳類がギャロップするようになっただから

>>257
そうかなぁ？

トリナクソドン
ttp://www.reptileevolution.com/images/archosauromorpha/synapsids/thrinaxodon.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/Thrinaxodon_BW.jpg
カンネメイリア
http://big-game.web.infoseek.co.jp/Therapsida/Sinokannemeyeria.jpg

むしろ後ろ足が真後ろに蹴れるタイプになってきてて
直立で、ギャロップに向いてそうな気がする

二足歩行の恐竜だったなら
こういう後ろ足は普通に交差させて歩くのがメインだろうけど、
重心が前足と後ろ足の間にあるキノドン類だと
こういう蹴れるタイプの後ろ足だと
（前足がガニマタなだけに）ギャロップしそうなイメージ

やや、サイっぽい感じ？
ttp://www1.kcn.ne.jp/~snake/ultimage/alsino.jpg

まあ、これ以上はしいて反論する気もないんで
これで

＞直立で、ギャロップに向いてそうな気がする

君は骨の専門家か何かなのか？
「気がする」「しそうなイメージ 」って印象だけで語るなら専門家いらないんだよ。
少なくとも足跡化石では手の向きがくねってるんだよ。

長々と愚鈍な書き込みしてるんじゃないよ。

ここが一番人多そうだから

ググったら来年幕張で7〜9月に山東省の恐竜博やるらしいね

>261
おっ、久々にいい情報。サンクス

シノケラトプスが今から楽しみです。

NHK教育を見て36697倍賢く発砲酒
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1318670178/