【原発事故】大槻義彦・早大名誉教授が武田邦彦・中部大教授を「世間に不安を煽っている」「なぜ国際学会に発表しないのか」等と批判

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しのひみつ:2011/09/18(日) 19:17:56.42 ID:EcqE7vxk
>>1
そういやプラズマ現象を国際学会に発表したのかしら?
953名無しのひみつ:2011/09/18(日) 21:46:39.16 ID:PAVq8jr6
プラズマはネタだが放射能を使った不安の流布は洒落で済まない
954名無しのひみつ:2011/09/18(日) 22:13:08.07 ID:cAOoG8NB
結構わかりやすい放射能の説明だと思うし、むしろ不安が軽減したけどね。なくなるわけではない。
955名無しのひみつ:2011/09/19(月) 00:31:27.54 ID:9LNAe4Qv
ならばなおさら学会でデータの開示を行うべきだろう
学会の科学者たちからお墨付きがもらえたら安心材料としての価値も上がる

もちろんやるよな?
956名無しのひみつ:2011/09/19(月) 00:34:28.56 ID:RbfmtDNk
そう言えば、ミステリーサークルのプラズマ説はどうなった?・・・スマン古い話を。
あれ以来サイエンスの購読を止めてしまったorz
957名無しのひみつ:2011/09/19(月) 10:03:30.89 ID:4DS7T1le
大槻はまたバラエティ狙ってんの?
お前が東北産食べるのは構わないけど俺は食べないから
958名無しのひみつ:2011/09/19(月) 12:49:58.89 ID:d4vPbTgp
大槻は容易に想定外って言葉で言い逃れするタイプにみえる。

だいたい>>1の内容は全文なのか?
だとしたら、番組の説明がマスゴミ並みに偏っている。
武田は大人は食べていいが、子供は影響を受けやすいから食べさせない方がいいと
言ってただろ。
ただでさえ想定外の事は必ずでてくるのに、大槻こそ無神経過ぎるわ。
問題がおきたら全責任を取ってくれるんだろうな?
てか、この質問した奴も正確に伝えられない時点でクズ。
959名無しのひみつ:2011/09/19(月) 14:00:08.62 ID:UjO2xcIB
>>955
なんの話? 武田さん? 武田さんのブログの話はICRPであったりWHOだったり日本の事故前の法律だったりの引用だけど?
960名無しのひみつ:2011/09/19(月) 14:26:41.72 ID:OujXVHU4
いいから、糞早稲田の馬鹿教授はいい加減にしろ!
961名無しのひみつ:2011/09/19(月) 14:30:08.76 ID:OujXVHU4
早稲田クラスの低レベル大学はサイキなこと言って注目してもらうしか目立つ術がない
962名無しのひみつ:2011/09/19(月) 14:37:15.22 ID:3KRE+vuS
おれもとある機会大槻先生と仕事したことがあるけど

日本の一流大学といわれる受験バカ大学出た三流大学出身者は
 国際学会 インパクトファクター
にこだわる 日本物理学会とかの病気だが

外国の偉く高名な人は、
 大事なのはオリジナリティー、新規性
とのたまう 事実、ノーベル田中の論文が二流紙であったにもかかわらず
田中氏の名前は海外で先行して有名になっていたw
963名無しのひみつ:2011/09/19(月) 14:50:33.42 ID:m5WiuRML
でも 武田教授が国際学会に発表しようとしたら大槻教授は全力阻止でしょw
964名無しのひみつ:2011/09/19(月) 14:55:00.50 ID:YQJDnmnA
副島VS武田の対談本は面白かった
というわけで、大槻教授には副島と戦って欲しい
965名無しのひみつ:2011/09/19(月) 15:03:37.90 ID:UR6rAmm8
大槻に福島のきのこ送ったげな

食物に困ってるのだろ
966名無しのひみつ:2011/09/19(月) 15:26:48.71 ID:IOG8J30e
武田さんは日本をここまで奇形大国にしたダイオキシンに関しては安全厨
なのに放射線に関しては危険厨。
(出生前診断で堕胎されるから生を受けた人は少ない)
わけ解らんとお思いの方も多いだろうが彼はその昔民間企業にいた。
そこの製品を含めありとあらゆる化成品を処理して燃やす時にダイオキシン類
は少なからず出る。
そのダイオキシンが猛毒であったり強烈な催奇性のある環境ホルモンで
あったりしたら拙いんだな。
米国のベトナムの枯葉剤作戦から後の米国の御用学者による学術研究やその後の
劣化ウラン弾のそれやBSEの研究、牛成長ホルモン剤の使用や遺伝子組み換え作物
の弊害の研究。
国家の大義名分の前では科学は捻じ曲がる。

武田邦彦は御用学者である。
967名無しのひみつ:2011/09/19(月) 15:30:53.98 ID:4p0cu7w6
>>966
自分の専門分野では安全厨で専門外(放射線被曝の害は武田の専門外)
では危険厨なんだよな。
なんというか分かりやすい。
968名無しのひみつ:2011/09/19(月) 15:41:11.18 ID:3KRE+vuS
揚げ足取りはじめるのは焦ってる証拠だ

大槻にゴマすってもお前らオーバードクターの生活は改善されんよ
969名無しのひみつ:2011/09/19(月) 16:25:07.57 ID:SDLSI/Hj
よくわかっていない、理解していない、理解しようとしてもできないことによって
ド素人さんが心配になって危険厨と言われるようになるのといっしょ

人間、よくわからない事については用心しようとするものだ。
だから危険厨って言われる人たちは、どんだけ数値で安全性を示しても
絶対に安心しようとしないでしょ。もう脳が拒否反応してるんだよねあれ。
970名無しのひみつ:2011/09/19(月) 17:23:40.13 ID:Izj0GVJZ
放射性物質の害ってそんなに解明されてるの?
971名無しのひみつ:2011/09/19(月) 17:40:24.34 ID:8L1UFqYV
>>969
オマエ事故当初に
「メルトダウンなんてする分けない」
って書き込んでない?w
972名無しのひみつ:2011/09/19(月) 18:05:46.78 ID:1BKCkjT1
業者うぜえ、5年後に癌患者でるからよお、そしたら風説で逮捕しろやw
973名無しのひみつ:2011/09/19(月) 19:23:48.54 ID:SDLSI/Hj
下痢したとか鼻血出たとか、本当に症状が放射線で出てるのならそのメカニズムを証明するのは簡単だろ

でも危険厨は自分で証明しないんだよね
自分の間違いを証明するから
974名無しのひみつ:2011/09/19(月) 19:33:45.59 ID:3KRE+vuS
>>973 本当に症状が放射線で出てるのならそのメカニズムを証明するのは簡単だろ

残念な坊やだが
こういう症状は健康診断では正常としか出ないんだよ
だが、放射線障害として、異様に内臓関連の老化が早くなるケースが多々ある
だが、なぜか、これは説明できないんだよ
それをいいことに補償を受けられない人がたくさんいる。
それが今の医学の限界

975名無しのひみつ:2011/09/19(月) 19:40:49.52 ID:HtEuWncf
>>974

お馬鹿ちゃんには難しくてよくわからないと思いますけど
理由が不明でも因果関係が認められたら十分なんですよ。

ケースが多々あるなら尚更ね。
976名無しのひみつ:2011/09/19(月) 19:45:35.98 ID:UjO2xcIB
>>973
例えばさ、
発ガン率が数%上がるということはわかっているらしい。
癌患者の中に誰が放射能による癌患者かを特定することはできない。

癌になる手前の症状って何だ? 誰もが放射能の影響を受けている。
裸足のゲンをみると下痢とはあるみただけど、症状として認められて
いたっけ?

安全だと思うのならフクシマで線量計なしでバイトして英雄になって
ください。 お願いします。
977名無しのひみつ:2011/09/19(月) 19:59:48.48 ID:OURHySgH
武田がダイオキシンの安全性を主張してるのは安全性が確認された2001年以降だから。
低線量被曝についてはまだ科学的に決着がついてないから予防原則に従う。
だから放射線に関して20年後には逆のことを言うかもしれないが、
そのころはさすがに引退してるでしょ。

http://takedanet.com/2011/08/post_4d3f.html
1) ダイオキシン:予防原則で規制したが、2001年に科学的に毒性がきわめて弱いことがわかった(予防原則外になった)。

2) 低線量被曝:今でも科学的に決着がついていないので、1年1ミリシーベルトで予防的に人間を守る。
978名無しのひみつ:2011/09/19(月) 20:18:09.68 ID:Izj0GVJZ
>>975
メカニズムの話してるのに・・・
979名無しのひみつ:2011/09/19(月) 20:19:18.01 ID:Izj0GVJZ
ちゃんと読んでいないのは自分の方だった
980名無しのひみつ:2011/09/19(月) 20:20:13.38 ID:QCQ1xEqa
反対意見を学会に発表すればいいぢゃん
981名無しのひみつ:2011/09/19(月) 22:07:25.46 ID:btVX1yIF
フツーは他所の畑には手を突っ込んだりしないんだけどねぇ

どっちも、注目を浴びたいのだろうねぇ
982名無しのひみつ:2011/09/19(月) 22:09:49.01 ID:m1rXxSoZ
@akeharasinichi 竹原信一

9月20日火曜日 16:00 岩上安身 トークイベント 
仙波、竹原、大河原に中部大学 武田邦彦教授を交えた
 トークになります。 ustream.tv/channel/%E3%83…
983名無しのひみつ:2011/09/19(月) 22:46:27.14 ID:liK7SpAh
>>976
だよな。
@安全なら、なぜ防護服を着たり、マスクをしているのか?
原発から離れている、自宅へ一時帰宅する住民でさえ、線量計までつけた「完全武装」だ。
安全なら、普段着で帰ればいいし、そもそも避難する必要もない。

病院や保健所のレントゲンの撮影ですら、様々な制限がある。
A安全なら、レントゲン撮影の制限なんかいらないよな?

安全厨の諸君、@とAについて、反論してください。
984名無しのひみつ:2011/09/20(火) 00:19:54.55 ID:pqjtZF52
武田教授の先の番組観たが、確かにテレビ的な煽り口調で喋ってはいたが概ね納得出来る物だったけどなぁ。
子供には一歳食べさせるな。食べるなら老い先短い自分たちが食べれば良いという感じだったと思うぞ。
985名無しのひみつ:2011/09/20(火) 01:03:22.83 ID:UZjAfbYM
大丈夫安全を煽ってる被曝テロリストが多すぎワロタ。w
986名無しのひみつ:2011/09/20(火) 01:04:13.85 ID:R72Ygr10
>>983
1)気休め。事実として、あんな防護服では放射線は防げない。
あと、汚染土壌を広げると除染が必要な範囲が広がって面倒くさい。

2)無制限にしたら、本当にやばいレベルまで使っても良いことになっちゃうから。
987名無しのひみつ:2011/09/20(火) 01:25:17.07 ID:FGCXrGtj
>>956
ミステリーサークルを作ったヤツらはそれで賞をもらったよ。
残念ながら我らがプラズマ大教授は獲り損ねたな、イグノーベル賞w
988名無しのひみつ:2011/09/20(火) 01:38:51.70 ID:FseI0jjp
原発から出たゴミ(放射性物質)は東電が処理すべき。
被害者ぶって何もしていない。
一旦出したゴミに東電は関与しないというのなら
東電自体がゴミ捨て場になっても文句が言えなくなる。
大したことのない福島の表土を東電に持って行け。
989名無しのひみつ:2011/09/20(火) 04:09:24.85 ID:FGCXrGtj
東京電力株式会社福島第一原子力発電所及び広島に投下された原子爆弾
から放出された放射性物質に関する試算値について
http://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010.html
公表日: 平成23年8月26日(金)
経済産業省 原子力安全・保安院 原子力安全広報課

解析で対象とした期間での大気中への放射性物質の放出量の試算値 (Bq)

 核種    1 号機     2 号機    3 号機    放出量合計
Xe-133  3.4×10^18  3.5×10^18  4.4×10^18  1.1×10^19
Cs-134  7.1×10^14  1.6×10^16  8.2×10^14  1.8×10^16
Cs-137  5.9×10^14  1.4×10^16  7.1×10^14  1.5×10^16
Sr-89   8.2×10^13  6.8×10^14  1.2×10^15  2.0×10^15
Sr-90   6.1×10^12  4.8×10^13  8.5×10^13  1.4×10^14
Ba-140  1.3×10^14  1.1×10^15  1.9×10^15  3.2×10^15
Te-127m 2.5×10^14  7.7×10^14  6.9×10^13  1.1×10^15
Te-129m 7.2×10^14  2.4×10^15  2.1×10^14  3.3×10^15
Te-131m 9.5×10^13  5.4×10^10  1.8×10^12  9.7×10^13
Te-132  7.4×10^14  4.2×10^11  1.4×10^13  7.6×10^14
Ru-103  2.5×10^09  1.8×10^09  3.2×10^09  7.5×10^09
Ru-106  7.4×10^08  5.1×10^08  8.9×10^08  2.1×10^09
Zr-95   4.6×10^11  1.6×10^13  2.2×10^11  1.7×10^13
Ce-141  4.6×10^11  1.7×10^13  2.2×10^11  1.8×10^13
Ce-144  3.1×10^11  1.1×10^13  1.4×10^11  1.1×10^13
Np-239  3.7×10^12  7.1×10^13  1.4×10^12  7.6×10^13
Pu-238  5.8×10^08  1.8×10^10  2.5×10^08  1.9×10^10
Pu-239  8.6×10^07  3.1×10^09  4.0×10^07  3.2×10^09
Pu-240  8.8×10^07  3.0×10^09  4.0×10^07  3.2×10^09
Pu-241  3.5×10^10  1.2×10^12  1.6×10^10  1.2×10^12
Y-91    3.1×10^11  2.7×10^12  4.4×10^11  3.4×10^12
Pr-143  3.6×10^11  3.2×10^12  5.2×10^11  4.1×10^12
Nd-147   1.5×10^11  1.3×10^12  2.2×10^11  1.6×10^12
Cm-242  1.1×10^10  7.7×10^10  1.4×10^10  1.0×10^11
I-131    1.2×10^16  1.4×10^17  7.0×10^15  1.6×10^17
I-132    4.5×10^14  9.6×10^11  1.8×10^13  4.7×10^14
I-133    6.5×10^14  1.4×10^12  2.6×10^13  6.8×10^14
I-135    6.1×10^14  1.3×10^12  2.4×10^13  6.3×10^14
Sb-127  1.7×10^15  4.2×10^15  4.5×10^14  6.4×10^15
Sb-129  1.6×10^14  8.9×10^10  3.0×10^12  1.6×10^14
Mo-99  8.1×10^07  1.0×10^04  6.7×10^06  8.8×10^07
990名無しのひみつ:2011/09/20(火) 11:24:32.43 ID:YX6bhEZY
                  ,ィイミミミミミミミミ!ヽ
                 /リミミミミミミミミミ彡ヽ
                 fミメ --ーーー-弋メ.ミ!
                 .ト.| ___ _____ ____ .|ミ;|
                 ト|. _,,,,,,____,,,,,,_  |ミ|
                 {.ト.i~-ェ:ュ H.,ィェュ~i-}!:7
                 l.|.ハ、_____ノハ、_____ノ .! }
                 ゝf  _, ,L__ 」、、_  l‐'
               __,. -'ヘ, ィー===-'〉, ,/─-
          _ -‐ ''"   / \._._____._/!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
原発ゴミはバッチコイ。
瓦礫で東京湾埋め立てて原発建てたらいい。
その隣でオリンピックと息子の芸術館だ。
991名無しのひみつ:2011/09/20(火) 12:48:32.60 ID:T2cs56rP
大槻 愛人とクラウン乗ってた
992名無しのひみつ:2011/09/20(火) 13:53:13.02 ID:zAldpK6Y
>>384
やはり不確定性原理って信じがたいな
地中に住む微生物にとってはメルトダウンしてるかしてないかは確定しているように
素粒子の状態も人間には観測できないだけで重なりあって存在しているだなんておこがましい話だなって思う
993名無しのひみつ:2011/09/20(火) 14:05:27.38 ID:PnNKSB7W
>>992
わかる、わからないと、観測をしたときに状態が確定する不確定性原理を一緒にしちゃだめですよ。
わからないにしてもメルトダウンを想定した対策をするのは想定内のはずです。
994名無しのひみつ:2011/09/20(火) 14:30:40.82 ID:MAe+yCDg
>>918
それは児玉の発言の書き起こし?
科学者として一番はずかしい有効数字の間違いをしてるね。
それはいいとして、実際の医療現場で外来患者には500MBq以下で投与しているんだが、
それに対する反論になるような内容はそのサイトには書かれていないけど。
995名無しのひみつ:2011/09/20(火) 19:06:40.22 ID:PnNKSB7W
>>906
なぜだいたいと言うのかな?
被曝認定はどうやっていたのかな?
被曝認定されずに苦しんでいる人もいるよね。
お前にとっては、被曝ではないのだろうがな。
996名無しのひみつ:2011/09/20(火) 22:51:24.22 ID:Qs/V7Jba
996
997名無しのひみつ:2011/09/20(火) 22:56:08.37 ID:Qs/V7Jba
997
998名無しのひみつ:2011/09/20(火) 23:07:18.84 ID:Qs/V7Jba
998
999名無しのひみつ:2011/09/20(火) 23:11:36.03 ID:R72Ygr10
>>994
どうして
>最大500MBqまで投与する
に対して
>500MBq以下で投与している
が反論になるのか分からんが…

>>995
>お前にとっては、被曝ではないのだろうがな。
本人も被爆が原因なんて断定できないと思うよ。
1000名無しのひみつ:2011/09/20(火) 23:11:58.05 ID:R72Ygr10
1000いただきマッスル
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。