【脳科学/進化】ヒトは幼児期にヘビを見つけ、生存確率を高めるために色覚を得た 京大

>>224
そうだね、ラーメン！

こちらスネーク聞こえるか？

>>11
あら大きなお友達ね

>>224

進化論、進化論って連呼してる時点で情弱
散逸構造論知らんのか

科学は科学的な手順が本質であり重要なのであって
現在確からしいとされている説はそれに比べたら重要ではない。
科学には定説を覆す手順も含まれている

#言葉使いに対しては寛容に読んでくれるとうれしい

>>230
「言葉遣い」だばかもの

>>231
つかう　というやまとことばに複数の漢字を後からあてたんだから固い事言うな

サルの天敵が蛇だったからな

イモムシが苦手なのってヘビが苦手なのの延長かな？

色覚のない種は、蛇に食べられて滅んじゃったのか…

厳しい世の中だなぁ

こういうこともある。

ミクロネシア連邦のピンゲラップ島は、12人に1人を1色覚者（錐体を持たない）が占める島である。
これは、1775年頃に島を襲ったレンキエキ台風によって人口が20数人にまで減ってしまい、
その生き残りに1色覚者がいたため、孤立した環境で近親婚を繰り返した結果、1色覚者の割合が高くなったものである。
1色覚者は暗い場所で微妙な明かりを見分けることができるとされている。
このため、ピンゲラップ島において1色覚者の人々は、
月明かりの下でトビウオを捕まえる極めて優れた漁師であるといわれている。

古来人類は河川の氾濫を恐れてた。蛇や竜は川の象徴。だから古い時代の
天候神に蛇や竜が多い。古い神が新しく来た人々に悪魔とされるのはよくあることで
別に生き物としての蛇が恐れられてたことにはならない。

マンゲ開眼みたいなもんか

わたしはアルファでありオメガである

象形文字
Αは男性器象徴
Ωは女性器象徴

αは栗ちゃん
ωはキンタマ

つまりキリストは、バイセックスだったんだよ！

>>236
瓶口効果ってやつか

色彩が豊かな方が情報をより詳しく分析出来るから
色覚の豊さが生存に資する一因だとは思うけれど
ヘビに対する反応は視覚情報から
危険か安全か、好きか嫌いかを瞬時に判定する扁桃体が重要だと思うし

ヘビに対する扁桃体の反応が顕著に現れるからって
ヘビのおかげで色覚が増えたなんて結論付けるのはトンデモ科学だな

人間は進化の途中
まず、皮膚細胞が進化します。たんぱく質の密度が高くなり筋肉などの細胞は鉄のように硬くなりより丈夫な身体を構築します
変異した皮膚は太陽からの紫外線を完全に防ぐため、メラニンの発生を抑え、白くなります

また、飢餓状態に対応し、水食糧なしで、一年は生きれるようになるでしょう。
そのため、他の生命体を傷つけることのない完全なエコノミックアニマルと化します。

脳細胞、ニューロンネットワークは今まで人類が起こしたこともない反応を示し始めると、人類の記憶や感情、感受性はとてつもない変化を示します。
理性の発達が今までになかった科学文明を人類にもたらすでしょう。

分子屋や理論屋でない生物学者は進化論や進化史について語るべきじゃないと思う
馬鹿にしか見えない

モノクロの世界しか知らないのに「色が見えればー！」っていう進化するの？

>>245
モノクロとカラーとに、それ程根源的な差はないよ。
要するに、目の中にある個々の受光素子から来た信号の合成結果が「色覚」なわけで、
受光素子が一種類だとモノクロになり、素子に他のものと波長感度のピークが異なる素子が
混じっていれば、信号の合成結果がカラーに変わる。

目を発明することに比べれば、モノクロをカラーにすることくらい朝飯前。
実際いろんな生物が進化の中で、割と短いスパンで色覚を増やしたり減らしたりしている。

昆虫が複眼を選んで、脊椎動物が二つの眼球を選んだというのも不思議だな。
複眼の魚や蟹がいてもよさそうなものなのに。

>>247
複眼って節足動物以外であるの？

>>248
ないけど、理屈的にはホタテガイの眼は複眼的な機能を果たしている。
あとカニは複眼だ。

なんでそんな幼児期に色覚習得したのに
色覚不良の個体が頻繁に生まれるの？

色覚異常の人は夜目が効くというのが本当だとしたら、
今の色覚異常者の比率で構成された集団が最も生存率が高かったとか、そんな理由があったりして。
単独だと不利でも、集団で生活してる類猿人では
誰かが昼間の外敵や毒キノコに気づいて誰かが夜の外敵に気がつけば良かったわけだから。

>>250
それも、多様性の一つだから
色彩判別で騙されないような個体を作っておく

蛇を見つけるのに色覚ってあんまり関係ないと思うが・・・。
この実験みたいな画像みせりゃそりゃ違いが出るかもしれないけど
蛇って大抵隠れてたり頭上からいきなり降ってきたりするもんじゃん。

生存率を高めるのに色覚が有効だったのは事実かも知れないけど
蛇を見つけるとかよりも毒を持った昆虫や植物を見分けることの方がずっと重要だと思うな

>>250-253
赤緑色覚異常が迷彩を見破るのに有利であることは実証されているようだ。
ttp://web2.chubu-gu.ac.jp/web_labo/mikami/Journal/Abst-Saito2006.html
「日本の眼科(1978/7)」に第一異常の人は明度の識別力に長けているということが、
掲載されていた。

ヘビもいろいろな色なのがいて脅威を感じると噛み付いたりしてくるし、色弱のチンパンジー
とかもいるそうだから、種としての色覚的な役割分担なのかもしれない。

>>254
訂正：1978→1987　<(_ _)>

なるほど。これは興味深いし面白いな。
しかしそんなことより、どうして貧乳の遺伝子が淘汰されなかったのかが不思議だ。

>>256
婚姻は何万年もの間、自由競争じゃなくて基本は家族間や部族間で行われるもんだったんだじゃねーの
性淘汰ってあんま働いてないと思うよ

>>246
うまい説明だね。桿体細胞が錐体細胞に変身したりするというわけだ。

原猿や新世界猿も色盲だったんだ。知らなかった。じゃ類人猿やマカク類の色覚は
爬虫類から引き継いだものじゃなくていったん失ってから独自に獲得した形質って事？。

むしろキノコを食うようになったからの方が信憑性がありそうな気がする
幼児期は何でも口に入れようとするので、親に叱られて毒キノコを色覚で認知し、
食べないような遺伝子だけが生き残ったとかｗ

犬を始め肉食は白黒が基本だろ？
人間は普通に熟れた果物を見付ける為に進化したんだろ。

>>259
新世界ザルには３色型もいるが、まあそういうこと。最初４色型色覚だったのが、夜行性の
哺乳類の時代に２色型色覚になってしまって、昼行性の霊長類となって３色型色覚に発達した。

>>261
犬がモノクロの世界を見ているというのは誤り。大部分の哺乳類は２色型色覚。
人の赤緑色盲に似た世界を見ている。

>>259
人間の三原色はとても波長に偏りあがって、赤と緑の間が狭い。
錐体が分化してからあまり時間が経ってないから。
その点、鳥類なんかは紫外線領域までカバーする４種類の錐体が
均等間隔でそれぞれの波長帯を担当し、完全な４原色ワールドで
世界を認識する。それはそれは美しいだろうなあ。
奴らにとっては、朝と昼の空の紫外線色が違う。花の色も蜜のありかを
示す中央部分の色が違って見える。人間から見てもカラフルな鳥の体色は、
お互いにとっては更にカラフルに見える。

そのうち放射線を感知する器官を持った子供が産まれるかもな
マイノリティとして抹殺されそうだが

色覚があるかないかで生存率に違いが出るかも検証すべき
鳥なんて目がいいけど夜盲だから夜にヘビに襲われたらなされるがまま
ヒトも夜は苦手だし色覚獲得によって失ったものも多いはず

フクロウみたいな夜行性の鳥は色覚を犠牲にしてるのかね？

それと素朴な疑問だが、色盲の人が数パーセント存在していると言うが、
小中学校の図工・美術の時間で木の葉を赤く塗るような生徒は見たことが無かったが、
木の葉の緑と赤色を区別出来るくらいの識別力はあるのだろうか？

>>264
赤と緑が近いおかげで
赤〜橙〜黄〜緑の弁別能力は高まってるけどな。

>>268
赤欠損型だと赤→黒、緑→黄色に見える
緑欠損型だと赤→黄色、緑→灰色っぽい黄色に見える
なお、主観的な見えは神経から推定される見え方で
主観的にどう見えるのかは分からん。

>>262
Xにある赤の変異で緑が出来て、さらに旧世界猿は非相同組み替えで
1本の染色体上に並んでるけど新世界猿はX染色体1本に赤緑いずれか
1種ずつしかないからヘテロに持つ一部の雌しか3色じゃないという変な状態なんだよね。

えーっと、つまり、
＞1の説は、怪しいってことですな

>>269
> 赤と緑が近いおかげで
> 赤〜橙〜黄〜緑の弁別能力は高まってるけどな。

果物や野菜の熟れ具合を見るのに最適な分布なのは偶然だろうか？
それとも、もしかしてこれは果物だけでなく森の中でヘビ等を見分けるのにも有利な分布なんだろうか？

> 主観的にどう見えるのかは分からん。

人間の脳はかなりの画像補正をしてるみたいだから、ある程度は脳内で足りない色を補ってる可能性はあるね。

よりエロを求めるためにがんばって見てたら色がついてきたんじゃね

>>267
フクロウは他の鳥と違って、近紫外線を感知できない。

>>268
１型２色覚の人で木の幹を緑色に塗ってしまったという話はあるが、色覚異常者の半数以上は軽度で、
強度の人でも椿の赤い花は遠くからだと分からないが、近くだと分かるそうだから、絵を描くときに
ハッキリした赤と緑を混同してしまう人はめったにいないだろう。

＞実際の実験風景
＞http://j.mycom.jp/news/2011/09/02/055/images/002l.jpg

どう見ても幼稚園のお遊戯にしか見えないが。。。