【環境】バクテリア除染有効　福島県飯舘村の水田の放射線量が大幅に低下　金沢大名誉教授が発表

>>949訂正
数値が15％程度に減ったのはヨウ素、セシウムは下限未満になった。
他の結果でもセシウム除去率の方が高いそうだ。
理由は分からないが、原子核の大きさによるのかもしれない。

おっと、論文は出てたようだ

>>914
代謝の中に重い元素が取り込まれやすいプロセスがあると、
放射性セシウムだけが体内に濃縮されて、バリウム濃度が周囲より高くなる可能性はあるね。

C60フラーレン中の不安定原子核の半減期
http://kaken.nii.ac.jp/en/p/10874041
フラーレンに内包された原子はその内側で高速で回転していると言われているが、
最近の研究では80K以下になると内包された原子の運動が止まることが分かってきた。

C60内でβ崩壊が加速
http://tftf-sawaki.cocolog-nifty.com/blog/2004/09/c60.html
原子の周囲の電子密度を高くすることで、β崩壊を早めることが可能と理論的には考えられるが、
従来は大きく変えることは出来なかったらしい。

C60の内部に閉じ込められたベリリウムの周りの電子密度が高いので電子が原子核に入り込みやすくなり、
崩壊が加速されるという説明だ

異原子内包フラーレンの可能性を探る
http://www.cyric.tohoku.ac.jp/japanese/report/No.31/31-4.html

この手の話が絶えないものだからノストラダムスの人が違う本で言った、
水爆は水素の核分裂エネルギーを利用しているとのすごい話を忘れない。

とりあえずこのスレ見て分かったのは
常温核融合は無いということだな

ここまで金の卵を生むがちょうの話はなし

崩壊を加速させるなら放射線量が大幅にあがるはずだろうになー
どうせバクテリアが取り込んでそれ除去したあとに測定しましたって落ちじゃねーの

>>951
セシウムが核融合してPrに変わるんだったらエネルギー発生ではなく
エネルギー収支は吸熱になるはずじゃないか？

分かりやすい固体核融合に | �轄ｓ�開発工学総合研究所
http://takashima.tidt.fool.jp/?eid=21

現在の科学では解明できない事が多過ぎる

ファントム・リーフ現象
http://oyoyo7.blog100.fc2.com/blog-entry-1415.html

「フラーレンに内包された原子はその内側で高速で回転していると言われているが、
最近の研究では80K以下になると内包された原子の運動が止まることが分かってきた。」

凄いな不確定性原理を無視して止まっちゃうのか

昨日の「ID:Boi597Ug」＝今日の「ID:7r61WIwY」かな？

脳内妄想パワーの強さには感心するわ
ほかにやることはないのかね？ｗｗｗ

>>964　君も私もその人も他にやることがないからこのスレにカキコするｗ

>>946
珪素って穴だらけだからフィルターみたいな効果あるよ

>>964
空いてる時間に書き込むことの何がいけないのかね？

で、その昨日の「論争」だかについてだが、
相手は君ではないかもしれないが、君も完全否定派だろうし、
その様なレスをしてるのでをから聞くが、
還元水素水機器に通した水の放射能数値が>>949>>952の様に減る理由は何だと考える？

またぞろ他の否定派みたいに完全無視やスルーや、回答になってない回答をするだけかね？
ここまで一人も理由について、考え得る合理的な根拠を示してないのだが。
一人もだ。

>>966
穴に放射性物質が詰まったのが理由なら
そのうちその機器は汚染水しか出なくなって使えなくなる。
勿論現実には使えなくなるなどという事はない。
よってその原因は有り得ない。

>>960
だからそうならないところが不思議なんだよ。
再現実験はアメリカやヨーロッパでもやってて成功してるから事実は事実。

>>968
そんなに長時間調査してないんだろ？

test

>>951
Prなんてコンタミで出てくるはずのない元素だから本当っぽいと思ったがｗ
結局、三菱重工はスペクトルを見てるだけでPrを分離・定量してないじゃないか
閉じた系で実験してセシウムが減少したこととPrが増加したことを定量的に分析した続報が出てない
というよりこの７年間続報が１本も出てないことがはっきり物語っている
スペクトルを見てPrと勘違いしたんだろう
測定値に経時変化があるかのように見えるのは薄膜の破壊が進むからだろう

さすがにスペクトルをみて勘違いというのは言いすぎだろｗ

後続研究がないのはたしかに気にはなるな
ただ、進展がなければ論文に書けないのも事実
あったとしても超レアイベントかもね

いずれにせよ企業研究としては唾付けておけば
あとは力を入れるだけの理由がないのかも？

>>972
三菱重工はそんなポカミスから机上の空論かざすようなことしないだろｗ
気づいてるんだったらとっくに削除してるしな
なんだったら君が三菱に報告してあげたらどうだ
それから以下の報告も逐一否定見解を相手側に伝えたらどうだ
ったく、そうまでして否定したいんかねえ・・・

水野忠彦、大森唯義他 電気化学及び工業物理化学, Vol.64, No.11, (1996) 1160-1165
JLN Labs -by Jean-Louis Naudin
Nuclear transmutations in thin-film nickel coatings undergoing electrolysis. (PDF) J. New Energy, 1996. 1(3): p. 5.
Iwamura, Y. et.al., Jpn. J. Appl. Phys. 41（2002）p.4642 (PDF)
Replication Of MHI Transmutation Experiment By D2 Gas Permeation Through Pd Complex (PDF)
Thermal and Isotopic Anomalies when Pd Cathodes are Electrolyzed in Electrolytes Containing Th-Hg Salts Dissolved at Micromolar Concentration in C2H5OD/D2O Mixtures. (PDF)
Jpn. J. Appl. Phys. Vol.39 (2000) pp. 4198-4202
高橋亮人、「常温核融合2008 凝集核融合のメカニズム」、2008年、工学社
Joint Scientific Advances in Condensed Matter Nuclear Science (PDF)
「常温核融合」会議、MITで開催(1)（WIRED VISION、2007年8月27日）
「常温核融合」会議、MITで開催(2)（WIRED VISION、2007年8月28日）

>>970
珪素の穴の容積の総計など、放射能を隔離するにはたかが知れてる総量しかない。
微細な穴に有害物質を閉じ込める竹炭などの浄水器で一ヶ月もつかという程度なのに、
そんな専用の機能はない珪素触媒で、何故一ヶ月だとか3ヶ月だとか閉じ込め機能がもつと言うのかね。
大体そんな簡単に穴に有害物が詰まるなら、本来機能の触媒で還元水素を発生させる機能自体がすぐに失せていく。
もっと現実的に考えなよ。

一番現実的に考えて書きこんで欲しい奴が、「現実的に」とかのたまうこの喜劇ｗ

「そんな専用の機能はない珪素触媒」
ねえ本当にそうなの？ｗ

>>975
実験じゃ減少したってだけだろ？
しかも長期の実験でも無いなら詰まるまでどれくらいなんかは関係ないだろ

マイナスイオンとかいう大ウソを推奨したのも
超一流メーカーの高学歴研究者の皆さんですがｗ
突然ピタッと言わなくなったけど

マイナスイオンを謳った商品も実際に発売されてたしな
最近はプラズマクラスターだっけか？

プラズマクラスターはシャープだけ（だけだぜ、オイ）

ホントならノーベル賞確実だな

ｳﾋｮｰ(ﾟ∀ﾟ)
ﾃﾞﾀﾅ、元素変換！
生物元素変換説！

これホントだったらすごいんだけど、だれか追試よろしく！

量子重力理論の完成よりは早く真偽が確定しそうだな

>>975
えっと、これが「報告」されたのは、原発事故のあとセシウム汚染が問題になって
からすぐですね。　5月ぐらいだったかな？

何ヶ月も実験を続けてたんですか、セシウムで。

こんなこともあろうかと思ってｗ

134 ：(田母神俊雄) 8.6 広島･三たびヒロシマの平和を疑う！：2011/08/24(水) 00:21:35.64 ID:oDAOroaA0

(URL略)

8月6日の「原爆忌」に、タブー無き国防・平和論をあえて広島から発信しようと企画されている講演会「ヒロシマの平和を疑う！」。
３年目となる今年は、お馴染みの田母神俊雄元航空幕僚長に加え、核セキュリティーの専門家でもある青山繁晴氏をお迎えして行われました。

特に今年は、東日本大震災で多くの同胞が亡くなり、その後の福島第１原子力発電所の事故により、今までにない規模での原子力災害に見舞われており、
改めて国民保護と核・放射能について議論を深めるべき情勢となっております。

貴重な講演会の模様を、日本会議広島のご厚意により提供していただきましたので、ノーカットでお送りします。

うんうん
んじゃ成果だしてみてよ
話はそれからだ

還元水素水なんてもん，科学の世界には存在しない。
ゼニの亡者とオカルト世界だけには存在するらしいが。

>>976
そういう機能があるというなら、
そう説明書きに書いてある機器のサイトでも出してくれない？

>>977
>実験じゃ減少したってだけだろ？
>しかも長期の実験でも無いなら詰まるまでどれくらいなんかは関係ないだろ
言ってる意味が分からないが、実験でしか減らないという意味なの？
特に二行目は全く意味不明。

>>987
科学的な正式名称ではなくても「触媒で、水素や水素ラジカルの溶存度を大幅に高めた水」というのは普通に存在するが。
酸化還元電位が大幅に低くなる事は、あらゆる検査で証明されてるが。
この手の連中にありがちなのが、どうでもいい瑣末な事に拘り、それを以って全否定する事。
で、何が科学の世界に存在しないんだ？
君たちの感性の中にこそ、本当の意味での科学は微塵も存在しないのだがね。

>>988
> 科学的な正式名称ではなくても「触媒で、水素や水素ラジカルの溶存度を大幅に高めた水」というのは普通に存在するが。
> 酸化還元電位が大幅に低くなる事は、あらゆる検査で証明されてるが。

で、その触媒は水の中に残ってるんですか？
それとも、触媒を除去した後も「水の記憶」が残ってるんですか？

>>962
> ファントム・リーフ現象

なんとまあ懐かしいwものを。

１）ファントムリーフ現象と言うのがポップカルチャー的に報告されたことはある。
１−１）それを扱った書籍の表紙に、「ファントムリーフ現象」らしき画像が掲載されたことがあるが、それは
　　　　単なるデザインで「本物」ではないということがよく知られている。
２）実際のファントムリーフ現象のサンプルとされているのは、
http://shadowboxent.brinkster.net/lemurkirlian.html
こんなの。
これを見て「ファントムリーフ」ってすごい！　と思う人は、確かに「還元水素水ってすごい」と思うだろう
納得

>>989
触媒の微量成分は溶けるだろうが、
普通に考えて、説明とか過去レス見れば水素や水素ラジカルの効果だって分かりそうなもんだが
いちいちそこまで説明が必要？

>>990
別に１００％存在を信じてる訳ではない。
あるかもしれないし、ないかもしれない。
しかし無いと言い切る事など決して出来ないし、
そもそもが一般的に現代科学で証明できない事は多い。

で、「水素･水素ラジカルや非常に低い酸化還元電位、人間や生物の体は水分が非常に多く占める」
これらを考慮し、何を以ってその様な言葉で全否定するのかね？
君は全否定はするが、一言もその論拠をまともに述べてないが。
他の完全否定はと全く同じ様に。

そもそもが「酸化は非常に悪い」事は誰でも知ってる、子供でもだ。
還元、酸化還元電位が低い事、抗酸化物質が体に良い事は余りにも当たり前の常識だ。

で、何が科学的でないって？
「還元水素水という科学用語が無い」という理由だから？
これらをきちんと考える、学会主流の雰囲気が無いから？
誰でも良いから完全否定派は、一人でも良いからその否定の論拠を語ってくれよ。

でも誰も根拠を言わないだろ、全否定だけして誰も論拠を言わない。
同様に、元素変換が有り得るのではという各種傍証についてのまともなレスも全く無い。
もうこのスレが終わるが、全否定派は本当にこういうレスだけで通してきた。

全く理解できない態度だ。
で、何が科学だ常識だよ、何を以ってトンデモだとか馬鹿だとか判断してるんだよ。
君らの中にこそ全く「真の科学的な素養」が無いんだよ。
そういう連中が「想定外の原発事故」を引き起こして
「既存常識外の除去法や科学事象」を全否定する事で
この史上最悪で日本破滅間際の事態でも問題の改善への動きを徹底的に阻止し罵倒しまくる。
これほどの何もかもが逆転した愚かな思考は無い、現代社会の最も醜悪な部分の一側面だ。

>>988
＞水素や水素ラジカルの溶存度を大幅に高めた水

水素ってH2？　H2の溶存濃度を高める？　ありえませんな。
水素ラジカルって水素原子？　水素原子は成層圏あたりにしか存在できませんが。

結論：爆笑の渦。

科学的には実在するものを実在すると証明するのは
実在しないものを実在しないと証明するよりはるかにたやすい。
だから証拠がないけどあるかもしれないという意見は
否定派に理由なしに無視されるの当然であり、証明義務は肯定派が常に負う自覚が必要。

結局1000スレたってもポエマーはポエマーだったなｗ

科学的思考ができないのに、自分は科学的思考ができていると主張する
論理的思考ができてないのに、自分は論理的思考が出来ていると主張する
いい加減な字面だけの情報はそれだけで信じる
可能性無限大

論理的にも人に訴えかけられず、叙情的にも人を動かせない

もし他人に対して自説を論理的に納得させたかったら、
これまでくつがえってきた「常識」がどのような地道で誠実なプロセスを経てくつがえったか、
先人の研究過程に真摯に学ぶべきだろうね

>>993
ブラウンガス･水酸素ガスは、水素原子や水素ラジカルの溶存度が高いが。
そんな事は普通に知られてるが。
今ことネットでも文献でも調べればすぐに分かるが。
で、そんなレスだ。
あんたの中にしかない常識、又は既存の常識だけで、
実際は何も知らないくて無知の知さえも分かってないのに、
対論の全てを花から全否定する連中の典型例。

>>994
そういう一般論レベルでの物ではない。
あらゆる対論や傍証を、端から全否定し、炉の論拠も全くまともに述べない。
物事は１００％の証明など非常に困難だ、特に科学の最先端や、常識枠外の自称についてはそうだ。
しかし「多くの事象や傍証がある」事について、誰しもが「その可能性を、あらゆる方面から考える」これは至極当たり前の事だ。
にも拘らず、全否定派のみが一方的に全否定するのみで、まともな思考を全く行っていない。
少なくとも、この件に関しては、この事に全ての原因がある。
こうではないか、ああではないか、と色々と考えを巡らせていくと言うごく当然の姿勢があるか、全く無いかの問題。

>>995
では、何処かのスレで「酸化は何も悪くない、還元や酸化還元電位は全く意味が無い、
日立などの検査機関の数値は全く意味が無い・・・」などと言う主張をずらずら書き並べてくれよ。
他の事象も含め、全ての事について否定しないと、君のような論は成り立たないから。

だが酸化は悪くないとか還元には意味が無いとかまでなると、現在科学も完全否定になるが。
この点を考えてみても、しかし最後の最後まで完全否定派は支離滅裂だったな。
要するに、否定の為の思考(モドキ)でしかないから、論理的整合性が全くなく、ただ結論だけが存在するという事なのだろう。
これでは余りに人間としてレベルが低いが。
これはある意味の権威主義的な姿勢でもあるだろう、権威や「強者」に与していれば自分も強くなれると考えてるとか、そんな潜在的思考もあるのだろう。

>>991
> >>990
> 別に１００％存在を信じてる訳ではない。
> あるかもしれないし、ないかもしれない。
> しかし無いと言い切る事など決して出来ないし、
> そもそもが一般的に現代科学で証明できない事は多い。

そういうことなら、犬作先生とかにお願いしたほうが
「有効な可能性」は高いですよ。

だって、病気やら不運やらが解消された報告が、還元水素水なんかとは
比べ物にならないくらいたくさんありますから。

科学的な証明されたことだけが全てだと信じ込み、自分の感覚との統合を試みることができない奴は
とりあえず科学のセンスがない。

>>997
脳内お花畑とは，おまいさんのためにあるような言葉だね。残念ながら。

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