【物理】反物質を構成する「反陽子」の質量の測定精度を高めることに成功/東大など
82 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/13(火) 12:39:16.58 ID:9uavCBJ1
そういうSF的発明は絶対にできないことがわかってるんだよ。
SF的発明で可能なのは人工知能くらい。
後は全部不可能。
どんなに科学が発達しても物理的に不可能です。
83 :
名無しのひみつ:2011/09/13(火) 15:31:49.01 ID:i+egR3yG
>>82 今の物理学が完璧だと誰も言えない状況で、どんなに科学が…(ry
というセリフにどれだけの意味があるやら。
100年後の物理学がどうなってるかなんて誰にも言えない。反重力もワープも
タイムマシンも、あるかもしれないしないかもしれない。
84 :
名無しのひみつ:2011/09/13(火) 15:48:58.11 ID:uO3yoeRv
>>80 これまでに、反物質と物質間に働く重力が正か負か調べた論文or実験って無いんだろうか?
ごく小さい粒子でしか無いから調べるの難しいんだろうけど
85 :
名無しのひみつ:2011/09/13(火) 16:17:41.31 ID:CB9y9rOn
陽子なら、俺の横に寝てるよ。
86 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/13(火) 17:25:59.95 ID:9uavCBJ1
>>83 絶対にない。
今の物理学でやってるのは普通の物理の細かい部分の修正であって
根本的な仕組みは何が発見されても揺るがない。
87 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/13(火) 17:30:22.24 ID:9uavCBJ1
1000年たっても電車とエスカレーターとエレベーターと鉄筋コンクリートとエアコンの世の中だよ。
アスファルトはなくなってるかもしれないけどね。
88 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/13(火) 17:32:15.11 ID:9uavCBJ1
中国の歴史を見ると、農業の発見のあとずーっと同じような世の中が何千年も続いたけど
あれと同じことが始まるのさ。
すーっと今の文明レベルが何千年も続く。
89 :
名無しのひみつ:2011/09/13(火) 17:43:06.68 ID:uO3yoeRv
>>87 リニアはそろそろ実用期に入ってるんじゃね?
将来的(100年後くらい?)には省エネルギーや速度の点から見ても真空リニアが実用化してそうだが
90 :
名無しのひみつ:2011/09/13(火) 19:33:13.00 ID:S1Rzvkk7
CP対称性の崩れ〜〜
91 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/13(火) 20:59:48.44 ID:9uavCBJ1
リニアは通勤につかってるし
原子力ロケットはとっくの昔に試作されたし
92 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/13(火) 21:01:32.12 ID:9uavCBJ1
真空リニアは無理。
乗る方法が見つからなかったから
60年代の研究ですね。
93 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/13(火) 21:08:17.97 ID:9uavCBJ1
・人工知能、アンドロイド
・大脳直接インターフェース
・太陽系内有人探査
・小惑星の資源化
・核融合炉
ぐらいかなー
94 :
名無しのひみつ:2011/09/13(火) 21:39:09.29 ID:Zu0TCvkV
基本的な質問でもうしわけないんだけど、
例えば、電子は陽子と衝突して跳ね返るのよね。
なんで、陽子と反陽子は、ともにしっかりとした質量があるのにも
関わらず、跳ね返らず、きえてしまうわけ?
ときどき跳ね返るの?
95 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/13(火) 23:07:52.97 ID:9uavCBJ1
跳ね返りません。 ばっちり消えます。
96 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/13(火) 23:15:28.08 ID:9uavCBJ1
粒子と反粒子が出くわせば消えてガンマー線に変化すると決まってるのです。
消えた質量はガンマー線のエネルギーに変化します。 その関係式は E=mc^2で表されます。
97 :
名無しのひみつ:2011/09/13(火) 23:19:47.55 ID:oBHECKGS
なんか意味があるのかよくわからんくなってきた。。。
昔は、反物質に興味もあったし、いいなとは思ったけど・・
設備費がかかるから、予算を取るためにノーベル賞与えたり・・
98 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 07:38:05.74 ID:9TDGuKGB
99 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/14(水) 07:56:34.95 ID:VuBH6flk
中国のは言ってるだけでしょう。
あの技術力で60年代の日本人が解決できなかったことが解決できるとはとても思えませんね。
100 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 07:57:45.34 ID:9TDGuKGB
中国は2020年に実用化目指して真空リニア開発中で、その最高速度は時速1000キロ。
(理論値は時速4000キロ)
問題は乗客の乗り降りと途中経路の真空度の維持。
中国のような硬く厚い岩盤の安定したプレートだと真空度を維持するのは
案外たやすいかもです。
日本の場合は地層が脆弱(新幹線も高速化できない理由の一つがこれ)で
断層も多く、違う地層が入り組んでいて真空度を維持するのが難しい。
ただ真空度と言っても宇宙空間のような高真空が必要というわけではなく、
空気抵抗を減らすためのトンネル内減圧ぐらいに考えてもいいでしょう。
101 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 08:00:38.04 ID:9TDGuKGB
>>99 あのね。あなたは大きな勘違いしてますよ。
鉄道技術はハイテクではなくローテクの集大成です。
日本の新幹線を真似るぐらいの技術は中国にはありますよ。
日本の新幹線システムは人が維持してるんで、CTCなどのコンピュータではない。
102 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 08:02:13.87 ID:/Pl0kxIp
また支那風法螺話かよw
概念モデルもはっきりしないものがあと8年で実用化って言われてもな
103 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 08:05:27.33 ID:9TDGuKGB
>>93 ワープ9.2だせば冥王星まで12秒でいけますよ。
104 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 08:09:56.78 ID:9TDGuKGB
>>102 いや、中国は脇においといて、真空リニアはそれほど難しくはないかも。
それと新幹線の時と同じように日本の地層では真空度を保つのが難しい。
先にも書いたが鉄道技術はハイテクではなくローテクの集大成。
ロシア技術の盗用かもしれんが有人宇宙飛行は中国が先。
侮ってはいかんよ。
105 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 08:10:57.07 ID:/Pl0kxIp
なんだ、ただのバカか
106 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 08:19:42.33 ID:9TDGuKGB
>>105 僕は鉄分多いヤツでね。鉄道好きなんだよ。
今の中国にハイテクはまだ無理だがローテクの技術をかき集めた鉄道は
難易度は決して高くないんだよ。
107 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 09:06:24.29 ID:cMhUtoEb
真空リニアを実用化するのは中国以外にない!
何しろ人命がタダの国だ!
108 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 09:30:05.17 ID:f8wTLnAb
>>94 はねかえるのは電磁気力のプラスとマイナスの反発であって、重力(引力)では跳ね返らないと思います。
109 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 09:55:36.39 ID:VXhJQSBd
東大といえばプルトニウムは飲んでも安全
110 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 18:39:37.27 ID:vM/2tHYS
>>95-96 108
陽子や中性子の体積をみつもるのに、電子を衝突させてその跳ね返りで測定しますよね。
もちろんあまり電子速度がはやいと通り抜けますが・・。
要するに、陽子も電子も中性子も質量という絶対的な固い共通物を持っている
ということになります。
しかし、陽子と反陽子が絶対的な質量をもつとしたら、普通はねかえるのでは?
どうして反陽子は陽子との衝突で消滅して他の質量物質との衝突では
消滅しないのでしょうか? 同じ共通の”質量”を持っているのに関わらず・・。
(質量といっても一種類ではない??)
質量がきえるにしても、少し残りかすがあってもいいのでは?
10のマイナス12乗 秒しか存在できない反陽子を単なる
高エネルギーでできた空孔ではなく、実在する質量物質と断言できる根拠が
無謀のようにおもえるのですが・・・。
そもそも陽電子を生じさせるにも、金属などに高エネルギーの電子を衝突させたり
するというではないですか・。 それっていかにも金属内の空孔っぽいんですけど・・。
電子をなにもない真空に衝突させて陽電子を生じさせることができないのは
どうしてでしょうか?
111 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/14(水) 20:03:58.51 ID:VuBH6flk
いみわかんねーです。
質量があるのと硬いのは別です。
それから1:1でないと対消滅しません。
さらに反陽子の寿命は陽子と同じはずです。
質量には重力質量と慣性質量があります。
陽電子は真空にぶつけて作ります。金属に電子をぶつけて出てくるのは電磁波であって陽電子ではありません。
知識が間違いだらけなので疑問をもたれても困りますね。
112 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 20:21:28.76 ID:EOUZaIZT
>反陽子の寿命は陽子と同じはず
そこ間違ってるから
113 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/14(水) 20:33:13.31 ID:VuBH6flk
114 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 20:46:02.71 ID:vM/2tHYS
>> 111 あなたのおっしゃっていることは 建前論です。
そんなこととっくにみんな知っています。申し訳ない。
自分が言っていることは、例えば 陽電子発生は、
http://www.kek.jp/newskek/2006/sepoct/CrystalAssisted.html のように重金属に電子を打ちこみますよね。
(もちろん建前はそのうちの真空から発生ですが・・)
例えば、113 のリンクの反陽子が何もない真空では永遠の寿命となると
いいますが、それも机上の空論です。 重金属などなしで、その真空中に
存在しているだけで、電子、陽電子が発生することはないでしょう。
(もちろん仮想粒子という理論上は存在していますが、このことを質問していません。)
あと、陽子が反陽子より少し多く、陽電子が電子よりも少し多かったとしたら、
この世界はプラス電荷ばかりになってしまいます。
そんなこと不自然きわまりないのに、普通に正電荷の陽子と負電荷の電子のみの
実在性を認めないのでしょうか?
115 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/14(水) 20:51:22.63 ID:VuBH6flk
別に鉄でもいいんだよ 重金属でなくてもいいし
116 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 21:24:23.61 ID:DNYS9DSE
土方が鉄球をぶら下げたクレーンでコンクリビルにぶつけて壊すのと同じことを
しているのが物理学屋。違いは目では見えないことだけ。
117 :
名無しのひみつ:2011/09/14(水) 21:27:16.30 ID:eGn5yk5T
>>114 あんた、「電子よりミューオンのほうが重いから大きい」とか思っちゃってるわけ?
118 :
名無しのひみつ:2011/09/18(日) 01:14:22.92 ID:amF2MUJE
俺実は反物質なんだ
119 :
名無しのひみつ:2011/09/18(日) 10:41:58.74 ID:+fnI9byd
へえ。それは反知的な仮眠愚アウトですね
120 :
名無しのひみつ:2011/09/18(日) 17:38:23.58 ID:hLFjNGDZ
陽電子なんてβ+壊変で作れるだろNa22とか
ただし、Na22だと半減期が3年と長い=放射能が小さいので
イオンビームで短寿命のβ+壊変RIを作ってそこから陽電子を作るのが主流
121 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/09/18(日) 19:17:41.25 ID:UVu6gycd
家庭で作る方法あるぞ
セロテープをものに張ってはがすと陽電子が生じる
122 :
名無しのひみつ:2011/09/18(日) 22:57:07.37 ID:SAkCkqll
でもやっぱり、陽電子って不確かな物質だね。 アンダーソンの宇宙線も
地球の周りの大気圏などに宇宙からの高エネルギー物質が衝突してできたものだし、
陽電子発生させるのも結局、金属に電子衝突させなきゃならんし、
やっぱり空孔でいいんじゃない? すごく小さいくせに、都合よく電子をみつけて
いっしょにあとかたもなく消えてしまうのは不自然でしょ・
アンダーソンの霧箱も、霧箱ってのはいろんな物質が入っていて、それとの
衝突でできた軌跡をおって陽電子だっていうんでしょ?
電子が下からきてないから陽電子だってだけでいいのかね?
電子が箱の一番下からくるより (これは否定されてるんだよね?)、
できた空孔のちょっと下の電子群がほいほい順に
上に次々に移動しているだけのようが気がするが・・・、
123 :
名無しのひみつ:2011/09/19(月) 00:26:14.90 ID:QA2jb2NH
バカは相手にしたくないが、
やっぱやめた
124 :
名無しのひみつ:2011/09/19(月) 03:54:48.22 ID:2H9R0WEJ
β壊変には+と−があり
−は、中性子が陽子に変わる壊変なんだけど
系内の電荷を保存する必要があるのと、エネルギーを保存する必要があるのと、スピンを保存する必要があるので
陽子のように+電荷が増えたら、−電荷として電子を発生させ、スピンを保存するために反ニュートリノまで出る
+は、陽子が中性子に変わる壊変で
系内の電荷を保存する必要があるのと、エネルギーを保存する必要があるのと、スピンを保存する必要があるので
陽子の電荷を保存するために、+電荷として陽電子を発生させ、スピンを保存するためにニュートリノまで出る
このβ壊変を見ていると
中性子=陽子+電子
陽子=中性子+陽電子
の、どっちなんだろうかと思う。
質量を原子質量単位で比べると、
陽子 : 1.0073u
中性子: 1.0087u
電子 : 0.00055u
なので、質量保存=エネルギー保存だと
中性子=陽子+電子
125 :
名無しのひみつ:2011/09/21(水) 01:00:29.96 ID:7p9GdRQd
>>124 陽子は uud
中性子は udd
で、uよりもdの方が重いから中性子は重いのです
126 :
名無しのひみつ:2011/09/21(水) 20:59:43.17 ID:h3jPUDC9
127 :
名無しのひみつ:2011/09/22(木) 19:31:34.32 ID:O7UZRStn
128 :
名無しのひみつ:2011/09/28(水) 21:21:42.88 ID:2TSVy5HD
洋子は俺の横で寝てるよ
ってか前誰か言ってたか
129 :
名無しのひみつ:2011/09/28(水) 21:28:58.03 ID:cY/85Ph/
はんようことヘリウムげんこ
130 :
名無しのひみつ:2011/09/28(水) 21:55:15.38 ID:j1DYuPSt
以下Wiki によると、人間の体重の半分は、反粒子からなる。非常に驚いた。
Wiki クォーク
クォーク1個の質量は、たとえばアップクォーク (u) は電子の10倍、ダウンクォーク (d) は20倍程度だが、これらが集まると質量は普通とは違った結果になる。例えば、
uudの組み合わせは陽子を構成するが、質量は10+10+20=40とはならず電子の1836倍程度
uddでは中性子だが、10+20+20=50とはならず1839倍程度
となる。これはカイラル対称性の破れに起因する。
Wiki カイラル対称性
陽子や中性子などのハドロンが、構成要素であるクォークの質量の和よりもはるかに大きな質量を持つのは、ハドロンの内部では、クォークが凝縮したクォーク・反クォーク対との相互作用により大きな質量を得るためである。
131 :
名無しのひみつ:
・未発見のニュートリノが、粒子・反粒子対称性を破り対消滅しない粒子がわずかに残ったという説がある。そして物質が生まれた。
・未発見のステライルニュートリノが、ダークマターの正体という説がある。そして銀河を作った。