【医学】脳死：「人の死」根付かぬ日本…小児臓器提供進まず

ただし、医学や医療のほうが脳死患者を単なる臓器移植媒体とみなして商品化してしまい、
その人が難病患者だったということを蔑ろにする傾向が生まれることが懸念されている。
彼を助けようという努力は二の次にされ、臓器をとるだけの物質になってしまうのだ。
だから、ある種の難病患者が医学の治療努力から遠ざけられてしまいかねない。

難病患者ってなんのことだ？
脳死による臓器移植元なんて、殆ど全て何かの事故の被害者だろ？

早く万能細胞が実用化されるといいね。
他人の臓器を当てにする必要がなくなってほしい。

>>726
医学的に治せない、治療不可能な状態という意味で
難病は「医学的な死」を意味するからです。末期癌患者もそうです。
彼らを延命措置するのなら、速やかに死んでもらって
臓器提供者になるような割り切り方ができるかどうかが問題の本質なんですよ。

>>718,>>720激しく同意。

俺が死んで、俺の体が、強欲なお金持ちに利用され、そいつの体と一体になると思うとやり切れない。
自分の家族の体もな。

中森明菜やAKBや尊敬できる人だったら、臓器移植してもいいけど。

>>728
お前の理屈は、根本のとこが抜けてるじゃん。
「本人の意識が喪失し、永続的に回復の見込みがない」というのが全ての前提で、
「どうせ死ぬんなら、今殺して臓器取ちゃえ」というような話では全然ない。

難病患者だろうが何だろうが、死ぬまで命はその人自身のもの。
臓器提供はあくまで死後の話であり、今はその「死」の定義で多少もめてるだけ。
それも>>724のようなジレンマとは全然関係ない。

>>723
勝手に割り切れる人達でやればいい
割り切れない人達への臓器ごまかしの様なかすめ取りが微妙なんだよ
脳死判定しても臓器提供拒否られる様にしてから堂々とやって欲しい

そりゃー部品扱いされるのは抵抗あるだろ
ips細胞とか出てきて必要性というか切迫感が何となく薄れた感があるし

結局無宗教の多い日本人が一番非科学的なオカルトを信じやすいことが分かるな。

>>731
お前は死体を後生大事にとっておけよｗ

>>734
お前は生きているうちに腎臓一個と
肝臓と骨髄を再生できる分だけ目いっぱい他人に提供しろよｗｗ

日本人が風習として墓参りしなくなったころにようやく「人の死が根付く」んじゃねーのか

要はありえないって事だけど

脳死判定後に生き返って普通に生活できるようになる例ってあるの？

>>737
よくわからないけど、日本の場合だと最近までは
脳死判定は移植のための臓器取出しを前提に行われていたから、
脳死判定→すぐに臓器取出し→絶命ということでそういう例は無いのでは？

>>737
日本では無い
アメリカではあったらしい
脳波平坦・瞳孔散大・対光反射無し・呼吸停止の状態でどうやって復活するのかわからん
脳死判定にミスがあったとしか考えられん

呼吸停止→自発呼吸停止

>>728
末期がん患者って意識はあるだろ。
それを死ねと？ それを割り切りというのか？

お前は医者の卵か？ お前のような医者には金輪際かかりたくないな。
死んだ方がマシだ、ボケ。

>>739
まあ、患者取り違えて手術した例とかもあるしな。
その辺含めると脳死"判定"後の復活もゼロとは言えん。

自分の臓器を提供というのは、被提供者との関係だけにおいては、贈与的な気持ちになれるかもしれないが、
その他の医療関係者との関係においては搾取された気分にしかならないので、金輪際臓器は提供しない。
死んだ方がまし。

若くて美人で一生独身を貫く美人になら、臓器を提供してもいいなあ。

若くて美人で一生若くて美人で一生独身を貫く美人にならこの身を捧げます。

>>50
お前こそ死ね。 そして思う存分臓器を提供しろ。

>>51
脳が解明されてないのに、どうして脳死を判定できるんだ？

>>741
＞それを死ねと？ それを割り切りというのか？

投薬などで死ね、って言ってるんじゃない
自然死しろ、っていうこと

例えば、癌転移だらけで余命半年が確定している段階で、
抗ガン剤大量投与しても助からないし、むしろ副作用で苦しむだけ
それでも延命したいかどうするかは、患者の選択次第

>>49
>人間死ぬべき時に死なせてあげないのは尊厳に関わると思うよ

人間の死の尊厳ランク：
自然死＞事故死＞切腹＞処刑＞臓器提供

>>746
治療を諦めて、ターミナルケアをしろってことか。
オレなら延命も臓器提供も望まないな。

がん患者の臓器ってやばそうだな。
以前にニュースであったな。 腎臓がんかなんかのを移植して逮捕されてた。

>>746
お前のようにコミュニケーション力不足で、金儲けしか頭に無くて患者に説明する時間を惜しみ、
健康な歯を患者に断りも無く削るような尼崎市のクソ歯医者は患者が迷惑するから、医者になるなよ。

脳死移植ではなく、心臓死での臓器移植であっても、
自分が死んだら、臓器移植しても良いという人が多い一方、
自分の家族が死んでも、臓器移植なんてさせたくないと思う。

これが、日本人の死生観と、ご遺体に対する感情だ。
これを無視して、欧米の方法を導入するのは無理だよ。

鶏が先か卵が先かの話になるけど
自分達に何かあった時臓器が回ってくる気がしないから
提供する側になろうなんて思えない

>>751
透析やっている医療施設にいると、腎移植で透析脱出の方、ちらほらいるから、もう少し実感できるかもね。
腎移植しても、何年後かには、また透析に戻ってきちゃうんだけど。

>>750
日本人の遺体への想いって特段のものがあるよな

オレは根っからの仏教徒なので、日本人の遺体に対する考え方と衝突することがある
献体した人の遺族には容赦のない言葉を浴びせるは、検死すら異常にいやがるは、遺体を傷つけることをほんとに嫌がる

死んでもなお身体に執着することはおかしなことだと思うよ

>>730
> お前の理屈は、根本のとこが抜けてるじゃん。
> 「本人の意識が喪失し、永続的に回復の見込みがない」というのが全ての前提で、
> 「どうせ死ぬんなら、今殺して臓器取ちゃえ」というような話では全然ない。

本人の意識が喪失する事態は医学的にいくらでもあるよ。
それでも医学的処置を施して回復したり、それがだめでも奇跡的に回復することもある。
永続的に回復する見込みがないと判断するのは医者であり医療であって、
その判断が「医学的な死」の宣告を意味する。
その意味では、末期ガン患者と同じで、彼らの治療を断念することと一緒。
末期ガン患者を殺せと言っているわけじゃないが、延命措置をするくらいなら
速やかに病死してもらって臓器提供者にでもなんにでもなってもらう。
脳死だって延命措置をしなければいずれ死ぬ。末期癌だって同じ。
延命措置をやめて、つまりこれ以上の医学的努力を放棄して、
その患者には速やかに臓器提供者になってもらうという割り切りが事の本質だよ。

>>753
日本は臓器提供前提の脳死判定、うんで分かったら、即切り刻み
アメリカは脳死判定後判断なんでしょ
アメリカで脳死判定後、提供するか判断

アメリカでミスがあってなのか分からないが脳死判定後、復活した人がいたなら、
日本で切り刻んだ人の中にミスがあった可能性もなきにしもあらずなのに、
嫌だと首ふれない方がおかしいって言ってるの

殺した遺体をバラバラに切断して捨てる事件とかあるだろ？
殺したことは残酷だが、死人になった肉体を切断することまで
残酷で猟奇的な仕打ちだと感じてしまう信条はおかしいか？

体が動かせないだけで意識はあったりしたら、
その状態で臓器提供なんて、地獄だろうなあ

>>753
いくら仏教徒でも焼いた遺体の骨を拾ってお墓に入れたりするだろ？
それだって遺体フェティシズムの一種だよ。

>>745
血流がなくなり溶けてる脳に解明もなにもないだろ。
問題は脳死基準がそれを正しく捉えているのかどうかという問題だけ。

いつものように、臓器移植法も、政財官の腐れ爺の欲（保身＝長生き・天下り）と、業者（病院）の金儲け欲からできた。
で、いつものように、宿主（一般国民）を騙すため、玉虫色にカモフラージュ（ボランティア臓器提供）ってわけよ。

そんな糞どもの常套手段に、賛同する気など無いぜ。　逆に、早くトイレ（権力機関）から糞ども流せ〜〜。

謝礼をたっぷりすればどんどん進むと思うぞ

日本人は、愛する家族のためなら、臓器でも何でも差し出す。
しかし、嫌な奴には、唾さえ吐きかけないし、屁さえひっかけない。…唾・屁さえ勿体無い（ここまで勿体無い精神が徹底）。

みんなが愛し臓器提供しても良い人は、なでしこジャパンのように心身とも健康だし、他人に迷惑かける臓器移植を望まない。
逆に、養子にして手術受けさせ臓器摘出し移植したヤクザように、臓器移植を望む人の心が嫌だ。　で、臓器提供したくない。

まあ結局の所、死をどう捉えるかなんざ、
いくら科学的に解説したところで全員は納得できんのよ
説明が不要って訳じゃないがね。

移植を進めたければ、その上で強制でもすりゃいいし
進まなくても仕方が無いと思うならこのままだよ

臓器を提供する側の主体に臓器を提供してあげる人を選ぶことはできない、
という仕組みが前提での話なんだよね？

苦しんで死んだ我が子この体に不要なメスを入れたくないのだろうよ。

こればっかりはね・・・
親が子供の脳死を受け入れられないと無理だわな

祖父の遺体を祖父の意思も知らずに解剖研修の材料にしちゃったことを
祖母が死ぬまで時々口にして後悔していたからなあ。
大人の場合は生前にその意思を確認しておく法的システムがあれば
こういうのはかなり改善される可能性があるわけだけれども、
子どもの場合は微妙だなあ。
まだ自己決定能力を持たないと社会的にも教育学的にも見なされているから、
子どもにこういう決断を予め強いるっていうのが倫理的にどうだか。

>>754　意識って１（健常）か０（意識喪失）かで割り切れるような単純なものじゃないだろ。
０に近いけど微妙に０じゃない状態をどう考えるか、
今の基準での脳死の場合に完全に０であると断言できるか、
という問題を素通りできん。

脳死もまた医原病かもしれんね。

>>737
アメリカでの話だけど
http://www.exlog.net/archives/cat14/post_74/

結局みんな自分の子は可愛いんだよ
他人より自分達が大事w

脳死：「人の死」根付かぬ日本

残念ながら、日本は民度高い人多いからな、、、カルトは消えろ

>>767
「遺産をどうするよ」って単純な話なんだけどな。
本人が生前に意思表示してなかったら遺族が適当に分けるしかない。
そのまま焼いても、他人にあげてもいい。

>>772
民度の高いはずの日本人が、街頭で集めた募金で海外に渡って子供の臓器を買い漁りまくったから
こうなったわけなんだが。
>>771が正解なのさ。

健康的で清廉潔白で謙虚で情け深く、感性・発想力・論理力・判断力・予測能力が高い俺の脳！　…変人だけど。

健康的で持久力があり、容姿が素晴らしい俺の体！顔！　…柔軟性・リズム感・運動神経が笑えるけど。

俺は、自分の脳・体に惚れてる。一生、共に生きれるって最高〜〜〜！　…で、鼻毛一本でも誰にも上げないぜｗ