【宇宙】金星探査機「あかつき」はメインスラスタノズル損傷の可能性大、姿勢制御エンジンによる投入も／金星再会合は2015年11月…JAXA

わろた

成功からは学べないが失敗からは学べる。
探査機のトレースとか色々経験値がつめるんじゃね？
時間があるから故障箇所の特定方法や姿勢制御の手法とか色々アイディア出せるし。

ちょっと無茶なぐらいが日本にはちょうどいい

宇宙開発関連の失敗は責める気にならない
反省点を次に生かせば良い

結局，塩の発生による逆止弁の作動不良でおｋ？
しょっぱいなあ

これが日本の技術力の現実。だから、仕分けしていいんだよ。

>>132
いたじゃん。
記者会見で「今度はドラマチックにならないように」とコメントした
フライトディレクター。

>>171
どっちも大差ないだろ

ちなみに金星探査で大量の成果のある旧ソ連・ロシアは火星探査でも何十機送ったか忘れたが、
そのほとんどをミッション途中で喪失している。

経験不足ということですな

>>178
アメリカのものと配管やたら簡単だけど、予算削りすぎだよ。日本は。

>>183
アメリカのものと比べると日本のものは配管がやたら簡単だけど、に訂正w

経験不足っつーより、資金不足からくる失敗例だな・・・・
まぁ、でもちゃんと原因が特定できたからいいよ

米国が頑張ってる火星探査も、前回は２機連続で喪失で、その後の成功があるから
同じ過ちをくりかえさなければそれでいい

>>182-185
せめて欧州と同じくらい何度もテストやる予算回してくれればな〜
日本はいつも準備が満足に出来ない状態で打ち上げさせられる

稽古不足を幕は待たない
恋はいつでも初舞台なのさ

大人のプラモランド　ｖｏｌ.5　金星探査機あかつき&宇宙帆船イカロス<蓄光版>
http://www.tokuma.jp/magazine/mook/59274eba306e30e930e230e930f3vol-591d1661f63a267fb6a5f3042304b3064304d-5b875b995e06823930a430ab30ed30b9-84c451497248

もう何も怖くない

JAXAのような考え方が、原発関係者にあれば…

次のマイルストーンは9月上旬かぁ。
あかつき用のコアブースター打ち上げては…

PDFを見た素人なりの疑問
弁の試験に実際の燃料と酸化剤を使わずにヘリウムを使って設計値の算出とかしてたみたいだが、
そもそもヘリウムでいいだろうという前提条件に対する疑問や検討の議論が今までなかったことが不思議。
実際にテストしたら塩が出来て閉塞でしょ。
過去は問題無かったと言う理由でそのままの前提条件でいたみたいだけど
燃焼時間が違ったりするんだから
ヘリウムで換算するようなやり方のままでいいという設計時の考え方がよくわからないよ。
自動車のエンジンなら実際の燃料でテストするだろうし。弁でもね。
こんなことで有人を目指すとか言えるんだろうか。
宇宙好きな素人だけど、本当心配。

>>192
・今までさんざん使ってて問題がなかった
・可燃性のものは直接はあんまり特性測る試験には使わない。　
ガソリンエンジンのインジェクターの特性計測もシェルロースってやつ使う。　
一応可燃性だけどガソリンほど危険じゃない液体

ので、そんなに特殊なことやってるわけではないと思う
でも、今回ので惑星間飛行みたいに長時間使うと予想外の問題が発生するってのは、人類で共有できる貴重なデータではある

ヒドラジンは危ないから使えなかったんだろうなきっと

劇物使うとなるとだいぶ金かかるよね
過去の実績があるなら真っ先に削られる部分だと思うわ
結果的に落とし穴だった訳だけども

>>193-195
192です。

劇薬だからそう簡単には試験出来ないんですね。

にしても高い授業料になりますね。
有人プロジェクトなら安全係数高くしないといけないからもっと試験行程とれるんですかね。予算ありきでしょうが。

アメリカやロシアは今回の失敗原因の
ノウハウは過去にとっくに学んでるですかね。アメリカでも教えてくれないでしょうね。やっぱり。

文献は世に出てるんだろうけど、
経験が無いと行間が読めないんだろうな。

この原因公表を受けて、米露は「あー、あいつら俺たちもひっかかったアレにひっかかったのかｗでも教えてやらねーよｗ」
なわけで

>>198
どっちかっていうと
「あいつらなんで金星探査機なんかにそんな安い部品使ってんだよ。　専用品起こして試験しないのかよ!」
じゃない

＞考え方がよくわからないよ
１　実燃料で実験すると高価くつく、安価な方法で済ましその分もっと重要な部分に予算を割り当てたい
２　実燃料で実験すると高価な機材が使い捨てになる、勿体無い
３　実燃料で実験して不具合でも出たら大変だ、改良に要する予算が捻出できないばかりか
　　失敗だと騒がれてプロジェクトそのものが潰される、ヤバそうな実験は避けて通るのが政界

日本は場所もないしな

後からだから言えることかもしれんが
やり直しの利かない一発勝負のポイントであったから
やっておくべきではあったかもな
少なくとも担当者は悔いが残るであろう
とはいえこれにめげずに頑張れ

要は金だ、金がすべてさ

あかつきは宇宙の藻屑になりますｗｗｗ

【宇宙】 2013年前後に強力な太陽嵐が発生する恐れ　数週間〜数カ月間、電力途絶える可能性も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312473921/

いつも思うんだけど、事故の分析などのために、
探査機の周りに、自機　も　撮れる回転カメラを付けておけばいいのに。
そゆのダメ？

地上実験と同じようにOMEが綺麗に割れてるなら、まだまだ使えそうな気がする
元通りの力が出せなくても、RCSと併用できたらいいと思うんだが
各スラスタの取り付け方向によるか…

はやぶさでの失敗は活かされてるの？エンジンが違うから関係無いのかな？

>>205
今はまだまだ無理っぽいな
スペースシャトルでも耐熱タイルのカメラチェック用に
カナダアームを積んで打ち上げていたし

>>207
「はやぶさ」は酸化剤タンクにステンレスの仕切りが入れてあった
「あかつき」で起きた不具合の防止目的で入れたんじゃなかったんだけども、結果的にそれが防止してた

>>207
RWは、はやぶさの経験が活かされてる
あと、はやぶさの行方不明から再発見のときの経緯を元にした機能を搭載したら
はやぶさが一ヵ月半の行方不明から発見されたのに対して、あかつきは一時間半の行方不明で発見された

>>205
そこまでの余裕があるのかどうかというところだな
元々巨大な「かぐや」なんかは展開チェック用のモニタカメラ積んでたし
IKAROSはミッション目的として小型放出カメラ積んでたけど

日本の探査機って、いつも
観測機器を詰め込み過ぎて、危ない橋を渡って、失敗してるような感じがする。
その理由はもちろん分かるけど、

も少し自己モニターや多重系に重量を割いてもいいんじゃない？と思うんだよね。
みんな試験機みたいなもんだし、事故のデータも成果だぞ。
みんなびんぼーが悪いんや！(TT)

予算がないならないで、詰め込みの方向とか一発勝負とかに向くんでなくて、
冗長系に手をかけて機器を絞り込んで、回数を減らして、1機1機を充実させる。
というやり方のがいいんじゃないかな。

今回の問題はそういう次元じゃないから
そういう現象がある、って事自体気付いてなかったんだから絶対どこかで踏み当てたよ

みんな塩が悪いんや！(TT)/

ついでだからあれこれ詰め込んでる気はするけど、本来の仕事の邪魔にはならないように工夫されているように見えるけど
あかつきはちょっと高い授業料だったけど

あかつきの場合は、
惑星軌道突入実験衛星を単発でやらなかったことが失敗

機能をつめこんだこと自体は悪くない
それは軌道突入の邪魔はしてないから

肝心の軌道突入技術がお子チャマのままじゃねえ・・・

バカがきたぞ逃げろー

なんか、打ち上げありきで動いてるような気がするな
衛星の完成度は二の次で、とにかく打ち上げたいだけのような
国産GPSなんかも特に必要性ないのになあ

あかつきは実質で試験用の零号機でもいいと思うよ。
というか日本の衛星はみんなぶっつけ本番の試験機みたいだよね。

問題は、一号機となる　あかつき2　がないこと。
そういう遠大なプロセスが必要なことを公表し、国民に納得させ、
次の一号機につなげて行くことをしない、できないことだね。

>>181
地球軌道より内部の惑星の方が難易度はずっと高い
水星への探査機が何故ほとんど存在しなかったか考えてみるといい

実は軌道速度の違いは内惑星の方が大きい
内惑星への軌道は、坂道を下りながら急ブレーキをかけて路地に入るのに近い

>坂道を下りながら急ブレーキをかけて路地に入る
わかりやすい例えだね。
なんとなく宮崎アニメのワンシーンみたいな？

>>44
そうだ